Jak to się ma do biblijnego opisu ?

22.04.10, 09:12

Ponoć życie na ziemi nie istnieje dłużej niż 6 tyś lat !

"Uważaną za całkowicie wymarłą najstarszą formę życia na Ziemi - mogące
oddychać azotem mikroby - odkryła międzynarodowa ekspedycja naukowa.
Seria gigantycznych pól tych mikrobów znajduje się na wielkiej głębokości
Pacyfiku - na zachód od Ameryki Łacińskiej.
Do tych żywych organizmów, znajdujących się pod wielkim ciśnieniem masy
wodnej, nie dociera światło słoneczne. Odżywiają się one znajdującymi się w
oceanicznej wodzie siarczkami i oddychają azotem - informują naukowcy.
Jeden z szefów ekspedycji chilijski profesor Victor Golardo powiedział, że
"chodzi o takie formy organizmów żywych, które istniały na Ziemi około 3
miliardy
lat temu i zachowały się do dnia dzisiejszego".

wiadomosci.onet.pl/2159032,16,odkryto_najstarsza_forme_zycia_na_ziemi,item.html
    • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 23.04.10, 10:31
      Tyle, ze w opisy biblijne sie wierzy, a badania naukowe podwaza. Nie wiedziales?
      • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 23.04.10, 10:42
        Gość portalu: lol napisał(a):

        > Tyle, ze w opisy biblijne sie wierzy,

        Nie wszyscy np oni nie wierzyli w biblijny opis stworzenia
        ;Pius XII zwrócił uwagę
        na tę istotną kwestię: jeśli ciało ludzkie bierze początek z istniejącej
        wcześniej materii ożywionej, dusza duchowa zostaje stworzona bezpośrednio przez
        Boga: animas enim a Deo immediate creari catholica fides nos retinere iubet
        (Humani generis, AAS 42 [1950], 575).


        a badania naukowe podwaza. Nie wiedziales?

        Nie , bo nikt mi nie powiedział :(
        • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 23.04.10, 12:07
          > Nie wszyscy

          Oczywiscie, ze nie wszyscy. Na ten przyklad ateisci czy buddysci - nie. ;)

          > Nie , bo nikt mi nie powiedział

          No to juz wiesz :D
          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 23.04.10, 12:55
            Gość portalu: lol napisał(a):

            > > Nie wszyscy
            >
            > Oczywiscie, ze nie wszyscy. Na ten przyklad ateisci czy buddysci - nie. ;)

            Twoja żonka też ?

            > No to juz wiesz

            Lolek ale ja tobie nie ufam :(((
            • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 25.04.10, 00:25
              > Twoja żonka też ?

              Tez

              > Lolek ale ja tobie nie ufam

              Nic mnie to nie obchodzi.
              • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 26.04.10, 08:06
                Gość portalu: lol napisał(a):

                > > Lolek ale ja tobie nie ufam
                >
                > Nic mnie to nie obchodzi.

                Lolek jesteś okrutnym draniem .
                • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 27.04.10, 17:36
                  > Lolek jesteś okrutnym draniem .

                  Wole byc okrutnym draniem niz Kolterem. :D
                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 28.04.10, 16:59
                    Gość portalu: lol napisał(a):

                    > > Lolek jesteś okrutnym draniem .
                    >
                    > Wole byc okrutnym draniem niz Kolterem. :D

                    Twoje drugie imię to cipa ?
                    • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 30.04.10, 10:42
                      Wiem, wiem. Glupio ci, ze dostales tak durne drugie imie dlatego szukasz kumpla. Trafiles pod zly adres durniu.
                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 30.04.10, 16:13
                        Gość portalu: lol napisał(a):

                        > Wiem, wiem. Glupio ci, ze dostales tak durne drugie imie dlatego szukasz kumpla
                        > . Trafiles pod zly adres durniu.

                        Lolek cipciu nie obniżaj sobie lotów :))
                        • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.chello.pl 01.05.10, 14:44
                          Stawiasz mnie przed trudnym wyborem. Jakie sobie wybrac drugie imie.
                          Wybieram Cipa. To i tak milion razy lepsze niz Kolter.

                          A teraz spadaj.
                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:06
                            Gość portalu: lol napisał(a):

                            > Stawiasz mnie przed trudnym wyborem. Jakie sobie wybrac drugie imie.
                            > Wybieram Cipa. To i tak milion razy lepsze niz Kolter.
                            >
                            > A teraz spadaj.

                            No dobra! co pani taka nerwowa ?
                            • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 02.05.10, 11:09
                              ty kolterze!
                              ;)
                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 16:57
                                Gość portalu: lol napisał(a):

                                > ty kolterze!
                                > ;)

                                Ty Lolitko :)
                                • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 04.05.10, 11:30
                                  A temu tylko jedno w glowie. Dlatego jest kolterem :P
                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 09:18
                                    Gość portalu: lol napisał(a):

                                    > A temu tylko jedno w glowie. Dlatego jest kolterem :P

                                    Napisał lolek obrońca wiary :))
                                    • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 05.05.10, 09:58
                                      Odpisal kolter z urojeniami ;)
                                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 10:00
                                        Gość portalu: lol napisał(a):

                                        > Odpisal kolter z urojeniami ;)

                                        Lolek
                                        nie zawracaj dupy.
                                        • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 05.05.10, 11:02
                                          Przeciez marzy ci sie lolitka ;)
                                          kolterze jeden :P
                                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 11:10
                                            Gość portalu: lol napisał(a):

                                            > Przeciez marzy ci sie lolitka ;)
                                            > kolterze jeden :P

                                            Ale nie taka jak ty
                                            Lolitko :))
                                            • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 05.05.10, 11:11
                                              > Ale nie taka jak ty

                                              Nie masz sie czego wstydzic glupku wioskowy ;)
                                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 06.05.10, 08:30
                                                Gość portalu: lol napisał(a):

                                                > > Ale nie taka jak ty
                                                >
                                                > Nie masz sie czego wstydzic glupku wioskowy ;)

                                                Wstyd mi za twoją
                                                toaletę :(
                                                • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 06.05.10, 19:33
                                                  Probujesz pozbyc sie swojego luksusu obdarowujac kogos?
                                                  To co dla koltera jest luksusem dla innych jest ohydne.
                                                  Schowaj sie z tym. ;)
                                                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 07.05.10, 08:19
                                                    Gość portalu: lol napisał(a):

                                                    > Probujesz pozbyc sie swojego luksusu obdarowujac kogos?
                                                    > To co dla koltera jest luksusem dla innych jest ohydne.
                                                    > Schowaj sie z tym. ;)

                                                    Zrywaj się cioto , nie zaśmiecaj wątku.
                                                  • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 07.05.10, 17:36
                                                    > Zrywaj się cioto , nie zaśmiecaj wątku.

                                                    Kretyn szuka kumpli, bo myśli, iż zawsze jest tak, że kto się czubi ten się lubi :)
                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 07.05.10, 19:39
                                                    Gość portalu: lol napisał(a):

                                                    > Kretyn szuka kumpli, bo myśli, iż zawsze jest tak, że kto się czubi ten się lub
                                                    > i :)

                                                    Sio trollu .
                                                  • Gość: lol Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.internetia.net.pl 07.05.10, 21:28
                                                    > Sio trollu .

                                                    Na dodatek sam siebie wyganiasz i nazywasz trollem. Typowy debil. :P
      • Gość: Iza Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.chello.pl 30.04.10, 15:53
        Tylko niewygodne badania się podważa.
        Kiedy naukowcy badający od wielu lat dinozaury twierdzą, że jajka
        największych gadów muszą być stosunkowo małe, to jest dowód na to,
        iż na Arce były dinozaurki. Kiedy ci sami twierdzą, że te jajka mają
        kilka milionów lat, to są zwyczajni kłamcy.

        www.answersingenesis.org/articles/nab/what-happened-to-the-dinosaurs
        • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 30.04.10, 16:17
          Gość portalu: Iza napisał(a):

          > Tylko niewygodne badania się podważa.
          > Kiedy naukowcy badający od wielu lat dinozaury twierdzą, że jajka
          > największych gadów muszą być stosunkowo małe, to jest dowód na to,
          > iż na Arce były dinozaurki. Kiedy ci sami twierdzą, że te jajka mają
          > kilka milionów lat, to są zwyczajni kłamcy.

          Krokodyl to też dinozaur o ptakach nawet nie wspomnę :))
      • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 09:15
        Gość portalu: lol napisał(a):

        > Tyle, ze w opisy biblijne sie wierzy, a badania naukowe podwaza. Nie wiedziale
        > s?

        Ta ?
    • lepian4 Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 23.04.10, 11:14
      A gdzie ty byles tydzien temu? Te stworki sa od milionow lat,
      dlaczego tak dlugo skrywalas ta wiedze!!!?
      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 23.04.10, 12:21
        lepian4 napisał:

        > A gdzie ty byles tydzien temu? Te stworki sa od milionow lat,
        > dlaczego tak dlugo skrywalas ta wiedze!!!?

        Bałem sie ze mnie wikary z ambony wyklnie :)))
        • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 30.04.10, 12:52
          Opis Biblijny mowi ze Bog stworzyl Wszechswiat, materie, czas i przestrzen. Jest
          alfa i omega. Jest na poczatku wszystkiego co istnienieje w materialnym swiecie:
          galaktyki, gwiazdy, zycie ktore mogly powstac dzieki bardzo specyficzynym stalym
          fizycznym (np. gdyby zmienic stala grawitacyjna na 5 miejscu po przecinku, nie
          byloby galaktyk, gwiazd i zycia). Wiadomo z swiat ewoluowal w czasie w okreslony
          sposob dzieki specyficznym parametrom fizycznym: czastki elementarne budowaly
          atomy wodoru, wodor zamienial sie w hel, w gwiazdach syntezowaly sie pierwiastki
          niezbedne do powstania zycia i byly rozsiewane po galaktyce przez wybuchy gwiazd
          (supernova). Dopiero z tego pylu powstawaly planety w ktorych powstawalo zycie
          uzywajac materialow i energii wszechswiata. Powstanie i ewolucja zycia jest
          kontynuacja ewolucji Wszechswiata ktory rzadzi sie prawami fizyki. Mozna
          zaprojektowac miliony wszechswiatow z innymi stalymi fizycznymi w ktorych nigdy
          nie bedzie galaktyk, gwiazd, atomow powyzej helu i zycia.

          Tylko fundamentalisci biora opisy biblijne doslownie. Wiadomo ze sa 2 opisy
          stworzenia czlowieka (jeden napewno pochodzi z cywilizacji ktora umiala robic
          rzeczy z gliny).
          • lepian4 Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 30.04.10, 13:21
            Biblisci chcieli jedynie powiedziec, ze czlowiek byl dla Boga najwazniejszym
            stworzeniem, dlatego w pierwszym opisie swiata czlowiek jest sworzony przed
            innymi istotami. W drugim opisie jest najdoskonalszym stworzeniem, dlatego
            powstal na samym koncu. To wszystko na ten temat. Bierz sobie doslownie co chcesz.
            • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 30.04.10, 16:16
              lepian4 napisał:

              > Biblisci chcieli jedynie powiedziec, ze czlowiek byl dla Boga najwazniejszym
              > stworzeniem, dlatego w pierwszym opisie swiata czlowiek jest sworzony przed
              > innymi istotami. W drugim opisie jest najdoskonalszym stworzeniem, dlatego
              > powstal na samym koncu. To wszystko na ten temat. Bierz sobie doslownie co chcesz.

              Człowiek zawsze jest w opisie stworzenia przedstawiany jako ostatni !!
              • lepian4 Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 03.05.10, 04:50
                No co ty?
            • strikemaster Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 14:43
              Czyli wszystko zależy od interpretacji biblistów? Ciekawe, kiedy bibliści treść tej książki zinterpretują tak, ze Boga nie ma?
          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 30.04.10, 16:15
            Gość portalu: Aska napisał(a):

            > Tylko fundamentalisci biora opisy biblijne doslownie. Wiadomo ze sa 2 opisy
            > stworzenia czlowieka (jeden napewno pochodzi z cywilizacji ktora umiala robic
            > rzeczy z gliny).

            Wydaje się ze papieże powinni starzec fundamentalnych nauk biblijnych ,ale to
            tylko mi się tak wydaje :))
            • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 30.04.10, 18:22
              > Wydaje się ze papieże powinni starzec fundamentalnych nauk biblijnych ,ale to
              > tylko mi się tak wydaje :))


              KOsciol decydowal co weszlo do kanonu Pisma Sw. i Kosciol strzegl
              fundamentalnych nauk opartych na nauczaniu Chrystusa. Zanim powstala Biblia, byl
              Kosciol i Tradycja Apostolska.

              Pismo nie jest do indywidualnej interpretacji co jasno wynika z liczby sekt
              opartych na indywidualnej interpretacji Biblii. Chrysus nie byl literalista.

              Chrystus jest ALFA bo jak sam stwierdzil: "Zanim Abraham się narodził, JAM JEST!".

              > Wydaje się ze papieże powinni starzec fundamentalnych nauk biblijnych ,ale to
              > tylko mi się tak wydaje :))
              • strikemaster Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 14:45
                Niestety, mylisz się, Kościół powstał później niż Biblia. Ale to prawda, że w związku z powstaniem Kościoła, pojawiły się też apokryfy. BTW ciekawe, ile tekstów ci założyciele Kościoła zniszczyli bezpowrotnie?
                • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:01
                  > Niestety, mylisz się, Kościół powstał później niż Biblia.

                  Poczytaj wiec co Pawel pisze do Tymoteusza 3:15 w polowie I wieku: "Kościół jest
                  filarem i podporą prawdy" Biblia ostatecznie byla zredagowana 300 lat pozniej.
                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:12
                    Gość portalu: Stab napisał(a):

                    >
                    > Poczytaj wiec co Pawel pisze do Tymoteusza 3:15 w polowie I wieku: "Kościół jes
                    > t
                    > filarem i podporą prawdy" Biblia ostatecznie byla zredagowana 300 lat pozniej.

                    Niestety Paweł nie taki kościół miał na myśli . Biblię zredagował kiepski
                    tłumacz hebrajskiego niejaki Hieronim na przełomie IV -V wieku
                    • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:41
                      > Niestety Paweł nie taki kościół miał na myśli . Biblię zredagował kiepski
                      > tłumacz hebrajskiego niejaki Hieronim na przełomie IV -V wieku


                      Oczywiscie rozumiem ze jako anty-trynitarz musisz tak pisac, bo doktryna Trojcy
                      sw. rowiniez zostala zaakceptowana w tym samym czasie co Biblia.
                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:56
                        Gość portalu: Stab napisał(a):

                        > Oczywiscie rozumiem ze jako anty-trynitarz musisz tak pisac, bo doktryna Trojcy
                        > sw. rowiniez zostala zaakceptowana w tym samym czasie co Biblia.

                        Zgadza się, przez 250 staranie wybranych przez Konstantyn prostaków którzy nie
                        bardzo wiedzieli co podpisują.
                        • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 22:00
                          > Zgadza się, przez 250 staranie wybranych przez Konstantyn prostaków którzy nie
                          > bardzo wiedzieli co podpisują

                          Nie mam czasu na taka prostacka dyskusje.
                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:10
                            Gość portalu: Stab napisał(a):

                            > Nie mam czasu na taka prostacka dyskusje.

                            Ta to masz cytaty z książek ,ale nie mam w tej chwili Burkharda on napisał o tej
                            starannej selekcji

                            Wierusz Kowalski

                            Scholastyk Sokrates
                    • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:46
                      > Niestety Paweł nie taki kościół miał na myśli .

                      A jaki? Pawel wyraznie mowi ze to nie Biblia ale Kosciol (czyli pewna
                      organizacja zalozona przez Apostolow), jest podpora prawdy. A Biblia jest
                      pozyteczna przy nauczaniu, ale nie jest do indywidualnej interpretacji.
                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:52
                        Gość portalu: Stab napisał(a):

                        > A jaki?

                        Nie taki który w Jezusie widzi boga , nie taki który morduje oponentów , nie
                        taki który do obrazków każe się modlić .

                        Pawel wyraznie mowi ze to nie Biblia ale Kosciol (czyli pewna
                        > organizacja zalozona przez Apostolow), jest podpora prawdy.

                        Ta , a to ciekawe bo to o ile mi wiadomo pisma są fundamentem. dopiero co sam
                        cytowałeś ten kawałek o Tymoteuszu

                        ""Wszelkie Pismo od Boga natchnione jest i pożyteczne do nauczania, do
                        przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - aby człowiek
                        Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu"

                        (św. Paweł Apostoł, 2 List do Tymoteusza 3,16-17) "


                        A Biblia jest
                        > pozyteczna przy nauczaniu, ale nie jest do indywidualnej interpretacji.

                        Ta,a podaj mi na to dowód z biblii :)))
                        • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:59
                          > Pawel wyraznie mowi ze to nie Biblia ale Kosciol (czyli pewna
                          > > organizacja zalozona przez Apostolow), jest podpora prawdy.
                          >
                          > Ta , a to ciekawe bo to o ile mi wiadomo pisma są fundamentem. dopiero co sam
                          > cytowałeś ten kawałek o Tymoteuszu

                          No wlasnie, pismo jest pozyteczne ale Kosciol jest fundamentem i podpora prawdy.
                          Bez tego, pismo staje sie pozywka dla sekciarzy.
                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:06
                            Gość portalu: Stab napisał(a):

                            > No wlasnie, pismo jest pozyteczne ale Kosciol jest fundamentem i podpora prawdy
                            > .
                            > Bez tego, pismo staje sie pozywka dla sekciarzy.

                            Ta, wiek nie minął a już nastało odstępstwo :))dzieci chrzcić zaczęli obrazy
                            malować w pogańskie dusze wierzyć ot masz rację z tymi sektami :))
                • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:07
                  strikemaster napisał:

                  > Niestety, mylisz się, Kościół powstał później niż Biblia. Ale to prawda, że w z
                  > wiązku z powstaniem Kościoła, pojawiły się też apokryfy. BTW ciekawe, ile tekst
                  > ów ci założyciele Kościoła zniszczyli bezpowrotnie?

                  Niektóre apokryfy napisali żydzi jeszcze przed Jezusem ,ale sporo tego było i po
                  nim.
              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:04
                Gość portalu: Aska napisał(a):

                > KOsciol decydowal co weszlo do kanonu Pisma Sw.

                Ale nie był to kościół zachodnia a wschodni wiec nie wasz :))

                i Kosciol strzegl
                > fundamentalnych nauk opartych na nauczaniu Chrystusa.

                Tak było tak do około III wieku potem nastał okres odstępstwa .

                Zanim powstala Biblia, byl
                > Kosciol i Tradycja Apostolska.

                Biblia istnieje od co najmniej V wieku przed Jezusem .Oczywiście bez NT.

                > Chrystus jest ALFA bo jak sam stwierdzil: "Zanim Abraham się narodził, JAM JEST
                > !".

                Chrystus tak nie powiedział tak mówią trynitarianie. Jezus powiedział ze był
                zanim Abraham nastał .

                • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:34
                  > Ale nie był to kościół zachodnia a wschodni wiec nie wasz :))

                  Nie bylo podzialu na zachodni i wschodni do czasow schizmy. Sobory byly
                  dla wszystkich, Biskup Rzymu tez byl i byl uznawany za autorytet.

                  > Biblia istnieje od co najmniej V wieku przed Jezusem .Oczywiście bez NT.

                  No wlasnie. Nowy Teatament zredagowal Kosciol a nie Charles Taze Russel.
                  Koscioly Wschodnie maja troche wiecej ksiag niz KK a za nim protestanci.
                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:43
                    Gość portalu: Stab napisał(a)

                    > Nie bylo podzialu na zachodni i wschodni do czasow schizmy. Sobory byly
                    > dla wszystkich, Biskup Rzymu tez byl i byl uznawany za autorytet.

                    Od początku był podziała na Rzym prymitywów i Antiocheńskich filozofów wschodu .
                    Nidy te dwa kościoły nie było monolitem .

                    > No wlasnie. Nowy Teatament zredagowal Kosciol a nie Charles Taze Russel.

                    Nie kolego Krk tylko pospinał to co istniało od prawie V wieków ,a te swoje
                    prymitywne sugestie dotyczące mojego rzekomego bycia SJ zostaw dla zony .

                    > Koscioly Wschodnie maja troche wiecej ksiag niz KK a za nim protestanci.

                    Pokaż je ?
                    • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:53
                      > Koscioly Wschodnie maja troche wiecej ksiag niz KK a za nim protestanci.

                      Pokaż je ?

                      3 i 4 ksiega Machabejska

                      en.wikipedia.org/wiki/3_Maccabees
                      en.wikipedia.org/wiki/4_Maccabees
                      > Od początku był podziała na Rzym prymitywów i Antiocheńskich filozofów wschodu

                      I kto tu jest prymitywem?

                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:02
                        Gość portalu: Stab napisał(a):

                        > 3 i 4 ksiega Machabejska

                        W każdym wypadku to prymitywny apokryf.

                        > I kto tu jest prymitywem?

                        Te chłopaki z Rzymu tak ich okresał Burkhard a i też Krawczuk.
                        • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 22:25
                          > Gość portalu: Stab napisał(a):
                          >
                          > > 3 i 4 ksiega Machabejska
                          >
                          > W każdym wypadku to prymitywny apokryf.

                          Nie wiem czy prymitywny, ale apokryf jak uznaly te "prymitywne" wg ciebie
                          "chłopaki z Rzymu"


                          > Te chłopaki z Rzymu tak ich okresał Burkhard a i też Krawczuk.

                          Lenin tez. Niech zyja autorytety/
                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:28
                            Gość portalu: Stab napisał(a):

                            > Nie wiem czy prymitywny, ale apokryf jak uznaly te "prymitywne" wg ciebie
                            > "chłopaki z Rzymu"

                            Na wschodzie tez kretynów nie brakowało ale większość kretynów z nich to elyta
                            Rzymu :))

                            > Lenin tez. Niech zyja autorytety/

                            No tak gdyby napisali coś pozytywnego o Krk to nie byłoby problemu .
                            • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 22:37
                              > Na wschodzie tez kretynów nie brakowało

                              Daj sobie spokoj! Dla mnie Polska jest na wschodzie a twoje agresywne wypowiedzi
                              moge przyjac za dowod na pismie.
                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:43
                                Gość portalu: Stab napisał(a):

                                >
                                > Daj sobie spokoj! Dla mnie Polska jest na wschodzie

                                Wschód dla Rzymu to Grecja Turcja czy obecna Jugosławia .

                                >a twoje agresywne wypowiedzi
                                > moge przyjac za dowod na pismie.

                                Ahaaaaaaa , ahaaaaaaaaaaaaa
                              • strikemaster Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:47
                                > Daj sobie spokoj! Dla mnie Polska jest na wschodzie

                                Będziesz miał sporo łądunków do przeniesienia podczas przeprowadzki. :)

                                > twoje agresywne wypowiedz
                                > i
                                > moge przyjac za dowod na pismie.

                                Juz rozpoczęła się IV Rzeszapospolita?
                                • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:52
                                  strikemaster napisał:

                                  > Juz rozpoczęła się IV Rzeszapospolita?

                                  Jaro ją odrestauruje :))
                • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 22:35
                  > Chrystus tak nie powiedział tak mówią trynitarianie. Jezus powiedział ze był
                  > zanim Abraham nastał .

                  Cos tak jak z tym dwukropkiem do slow na krzyzu. Jozef Smith tez musial
                  wprowadzic "drobne zmiany" zeby Biblia zgadzala sie z doktryna mormonow.
                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:39
                    Gość portalu: Stab napisał(a):

                    > Cos tak jak z tym dwukropkiem do slow na krzyzu. Jozef Smith tez musial
                    > wprowadzic "drobne zmiany" zeby Biblia zgadzala sie z doktryna mormonow.

                    Ta, ale jak widać poza próbą dokopania zero racjonalnej wiedzy :))) Jezus był w
                    raju z łotrem w dniu śmierci ,ale który Jezus ? bo ten zmartwychwstały to nie
                    bardzo o tym wiedział :))

                    Jan 20,14-18

                    Gdy to powiedziała, odwróciła się i ujrzała stojącego Jezusa, ale nie
                    wiedziała, że to Jezus. (15) Rzekł do niej Jezus: Niewiasto, czemu płaczesz?
                    Kogo szukasz? Ona zaś sądząc, że to jest ogrodnik, powiedziała do Niego: Panie,
                    jeśli ty Go przeniosłeś, powiedz mi, gdzie Go położyłeś, a ja Go wezmę. (16)
                    Jezus rzekł do niej: Mario! A ona obróciwszy się powiedziała do Niego po
                    hebrajsku: Rabbuni, to znaczy: Nauczycielu. (17) Rzekł do niej Jezus: Nie
                    zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca.
                    Natomiast udaj się do
                    moich bracii powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga
                    mego i Boga waszego.
                    (18) Poszła Maria Magdalena oznajmiając uczniom:
                    Widziałam Pana i to mi powiedział.
                    • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 23:05
                      > moich bracii powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga
                      > mego i Boga waszego.
                      (18) Poszła Maria Magdalena oznajmiając uczniom:
                      > Widziałam Pana i to mi powiedział.

                      Tu nic nie ma o łotrze. Po zmartwychwstaniu, Chrystus mial swoja misje i nie
                      chcial tracic czasu na postronne dyskusje. Wstapienie do Ojca po
                      zmartwychwstaniu jest inne
                      od "ja i moj Ojciec jedno jestesmy", "kto widzial mnie, widzial Ojca." Chrystus
                      od ZAWSZE byl z Ojcem, ale tylko RAZ wstapil do Ojca po zmartychwstaniu.
                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 23:35
                        Gość portalu: Stab napisał(a):

                        > Tu nic nie ma o łotrze.

                        Nie ma ale jest tu , czyli to co chcesz głupawo wyśmiać ; Jezus mu odpowiedział:
                        Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju. (Łuk 43,23)

                        Po zmartwychwstaniu, Chrystus mial swoja misje i nie
                        > chcial tracic czasu na postronne dyskusje.

                        Nadal nie rozumiesz umysłowy impotencie :(( katolicy wstawili dwukropek tam
                        gdzie nie powinno bo być choćby dlatego ze Jezus nie był w dniu śmierci w w raju
                        a w grobie czyli piekle inaczej mówiąc :))

                        Wstapienie do Ojca po
                        > zmartwychwstaniu jest inne
                        > od "ja i moj Ojciec jedno jestesmy", "kto widzial mnie, widzial Ojca." Chrystus
                        > od ZAWSZE byl z Ojcem, ale tylko RAZ wstapil do Ojca po zmartychwstaniu.

                        Nie kombinuj leżysz i kwiczysz chciałeś wyśmiać a sam zostałeś wyśmiany :))
                        • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 02.05.10, 01:04
                          > Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju. (Łuk 43,23)

                          Tym razem napisales znaczenie zdania poprawnie (chociaz tam nie ma dwukropka.

                          "Dziś ze Mną będziesz w raju." Nie w ziemi, nie w niebycie, ale w RAJU!

                          śj pisza "pwiadam ci dzis: bedziesz ze mna w raju" (zeby pasowalo do doktryny
                          Russela).

                          Nie kombinuj leżysz i kwiczysz chciałeś wyśmiać a sam zostałeś wyśmiany :))
                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 16:54
                            Gość portalu: Stab napisał(a):

                            > Tym razem napisales znaczenie zdania poprawnie (chociaz tam nie ma dwukropka.

                            To cytat z katolickiej tysiąclatki !!

                            > "Dziś ze Mną będziesz w raju." Nie w ziemi, nie w niebycie, ale w RAJU!

                            Ok a gdzie był owy raj ? bo o ile pamiętam jedyny o jakim mówi biblia został
                            zamknięty kilka tysięcy lat przed narodzeniem Jezusa ??

                            > śj pisza "pwiadam ci dzis: bedziesz ze mna w raju" (zeby pasowalo do doktryny
                            > Russela).

                            Nie ,oni po prostu znają biblię i wiedzą z niej ze Jezus nie mógł być w dniu
                            śmierci w raju bo był nieżywy ,a katolicy sami to potwierdzają choćby słowami
                            znanej modlitwy ;Skład Apostolski

                            "Wierzę w Boga Ojca Wszechmogącego,
                            Stworzyciela nieba i ziemi,
                            i w Jezusa Chrystusa,
                            Syna Jego Jedynego, Pana naszego,
                            który się począł z Ducha Świętego,
                            narodził się z Maryi Panny,
                            umęczon pod Ponckim Piłatem,
                            ukrzyżowan, umarł i pogrzebion,
                            zstąpił do piekieł,
                            trzeciego dnia zmartwychwstał,
                            wstąpił na niebiosa,
                            siedzi po prawicy Boga Ojca Wszechmogącego,
                            stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych.
                            Wierzę w Ducha Świętego,
                            święty Kościół powszechny,
                            Świętych obcowanie,
                            grzechów odpuszczenie,
                            ciała zmartwychwstanie,
                            żywot wieczny.
                            Amen "

                            Wiec sami sobie do kupy pozbierajcie czy był w raju z łotrem czy w piekle :)))
                            • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 02.05.10, 18:53
                              > Ok a gdzie był owy raj ? bo o ile pamiętam jedyny o jakim mówi biblia został
                              > zamknięty kilka tysięcy lat przed narodzeniem Jezusa ??

                              Gdzie pisze ze raj zostal zamkniety?. Ostatni raz jak czytalam to tylko ludzie
                              byli wypedzeni z raju.

                              > zstąpił do piekieł,

                              Zeby przeniesc do raju (zbawic) tych co tam byli?
                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 19:40
                                Gość portalu: Stab napisał(a):

                                > Gdzie pisze ze raj zostal zamkniety?. Ostatni raz jak czytalam to tylko ludzie
                                > byli wypedzeni z raju.

                                No widzisz ważne ze pytasz bo na religii tego nie usłyszysz :))
                                Rdz 3,23-24.
                                Dlatego Pan Bóg wydalił go z ogrodu Eden, aby uprawiał tę ziemię, z której
                                został wzięty. (24) Wygnawszy zaś człowieka, Bóg postawił przed ogrodem Eden
                                cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia.

                                > Zeby przeniesc do raju (zbawic) tych co tam byli?

                                Pudło piekło to po prostu grób tak jak hebrajski szeol czy grecki hades bez
                                rozróżniania czy idziesz tam za lkarę czy terz nie

                                "Wyraz sze’òl występuje w tekście masoreckim 65 razy. W Biblii gdańskiej
                                przetłumaczono go przede wszystkim na „grób” i „piekło” oraz sporadycznie na
                                „przepaść”, „głęboki dół” i „ziemia”. W katolickiej Biblii Tysiąclecia
                                transkrybuje się go na „Szeol"
                                pl.wikipedia.org/wiki/Szeol
          • strikemaster Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 14:42
            Aha, czyli ewolucja juz się w Kościele pojawiła?
            Swego czasu skrobnąłem o tym co nieco na swoim blogu społeczno-politycznym. Wychodzi na to, ze wyprzedziłem Cie o prawie rok. :)
            • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 20:43
              strikemaster napisał:

              > Aha, czyli ewolucja juz się w Kościele pojawiła?
              > Swego czasu skrobnąłem o tym co nieco na swoim blogu społeczno-politycznym. Wyc
              > hodzi na to, ze wyprzedziłem Cie o prawie rok. :)

              Niestety, JP II wyprzedzil cie o wiele o ponad dekade:

              www.ewtn.com/library/PAPALDOC/JP961022.HTM
              Albo taki jezuita Pierre Teilhard de Chardin o prawie wiek:

              en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Teilhard_de_Chardin
              • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 20:52
                Oczywiscie bracia sekciarze trzymaja sie swojej osobistej interpretacji biblii
                jak pijany plotu i w stylu "da Vinci code" atakuja papieza przy wspolpracy tzw.
                "sil postepu."

                www.cuttingedge.org/n1034.html
              • strikemaster Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 20:53
                He came into conflict with the Catholic Church and several of his books were censured.

                Chyba się t oKościołowi nie za bardzo spodobało?

                He abandoned traditional interpretations of creation in the Book of Genesis in favor of a less strict interpretation.

                A to bardzo sprytne posunięcie. Fakty naukowe nie zgadzają się z tymi podanymi w Biblii. Większość ludzi by w tym przypadku Biblię odrzuciła, ale wierny tego uczynić nie może. Co więc robi? Oznajmia, że od dziś Biblię będziemy interpretować bardziej dowolnie, tzn. uznamy strony nr 12 i 275 za prawdziwe, 4 do 144 i 295 za częściowo prawdziwe, a resztę za fikcję literacką. I Bóg syty i nauka cała. :)
                • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:09
                  >Co więc robi? Oznajmia, że od dziś Biblię będziemy interpreto
                  > wać bardziej dowolnie,

                  Biblia nigdy nie byla interpretowana literalnie ani przez Chrystusa ani przez
                  Kosciol. Biblia jest "natchniona" i "pozyteczna" do nauczania ale w
                  przeciwienstwie np. do koranu nie jest podyktowana verbatim tylko napisana przez
                  ludzi ktorzy odzwierciedlaja kosmologie czy geografie z czasow w ktorych zyli.
                  Dopiero protestanci ze swoim "sola scriptura" zaczeli traktowac biblie tak jak
                  muzulmlanie traktuja koran.


                  "Wszelkie Pismo od Boga natchnione jest i pożyteczne do nauczania, do
                  przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - aby człowiek
                  Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu"

                  (św. Paweł Apostoł, 2 List do Tymoteusza 3,16-17)
                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:37
                    Gość portalu: Stab napisał(a):

                    > Dopiero protestanci ze swoim "sola scriptura" zaczeli traktowac biblie tak jak
                    > muzulmlanie traktuja koran.

                    Dlatego ich w przeciwieństwie do was można nazwać chrześcijanami .
                    • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:43
                      > Dlatego ich w przeciwieństwie do was można nazwać chrześcijanami .

                      Raczej swiadkami jehowy.
                      • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:48
                        Gość portalu: Stab napisał(a):

                        > > Dlatego ich w przeciwieństwie do was można nazwać chrześcijanami .
                        >
                        > Raczej swiadkami jehowy.

                        No widzisz ja z ciebie prymityw wychodzi .
              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:08
                Gość portalu: Stab napisał(a):

                > Niestety, JP II wyprzedzil cie o wiele o ponad dekade:

                Czyli ponad dekadę przed nim przyznał ze boga odrzucili ?
                • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:12
                  > Czyli ponad dekadę przed nim przyznał ze boga odrzuci

                  Kto odrzucil? Kolterianie (alias ex-jehowici)?
                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:39
                    Gość portalu: Stab napisał(a):

                    > > Czyli ponad dekadę przed nim przyznał ze boga odrzuci
                    >
                    > Kto odrzucil? Kolterianie (alias ex-jehowici)?

                    Twój kler z twoim paranoicznym papciem piusem XII już w 1950 roku przyznał ze
                    nie bóg stworzył ale dał tylko dusze człowiekowi :))
                    Poza tym kretynku nie jestem i nie byłem Świadkiem Jehowy .
            • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:06
              strikemaster napisał:

              > Aha, czyli ewolucja juz się w Kościele pojawiła?
              > Swego czasu skrobnąłem o tym co nieco na swoim blogu społeczno-politycznym. Wyc
              > hodzi na to, ze wyprzedziłem Cie o prawie rok. :)

              Ja o tym piszę od lat :)))
              • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:15
                > Ja o tym piszę od lat :)))

                Ty ewolucji nie masz pojecia tak jak i twoi Swiadkowie Jehowy.
                • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 21:40
                  Gość portalu: Stab napisał(a):

                  > > Ja o tym piszę od lat :)))
                  >
                  > Ty ewolucji nie masz pojecia tak jak i twoi Swiadkowie Jehowy.

                  Niedawno cytowałeś kawałek biblii napisanej przez Pawła który był niewątpliwie
                  Śj jego też nie lubisz :)))
                  • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 21:56
                    > Niedawno cytowałeś kawałek biblii napisanej przez Pawła który był niewątpliwie
                    > Śj jego też nie lubisz :)))

                    Zgadza sie. Byl uczniem pastora Russela:)
                    • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:04
                      Gość portalu: Stab napisał(a):

                      > > Niedawno cytowałeś kawałek biblii napisanej przez Pawła który był niewątp
                      > liwie
                      > > Śj jego też nie lubisz :)))
                      >
                      > Zgadza sie. Byl uczniem pastora Russela:)

                      Problem w tym ze każdy uczeń Jezusa był zarazem piewcą boga Izraela i jego
                      świadkiem ,ale wam prymitywom kojarzy się to tylko z organizacją założona przez
                      Russela
                      • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 22:40
                        > > > Śj jego też nie lubisz :)))
                        > >
                        > > Zgadza sie. Byl uczniem pastora Russela:)
                        >
                        > Problem w tym ze każdy uczeń Jezusa był zarazem piewcą boga Izraela i jego
                        > świadkiem ,ale wam prymitywom kojarzy się to tylko z organizacją założona przez
                        > Russela

                        I kto tu w tekscie wspomnial organizacje zalozona przez Russela? Co to jest
                        "Śj"? Kojarzy ci sie???
                        • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 22:46
                          Gość portalu: Stab napisał(a):

                          I kto tu w tekscie wspomnial organizacje zalozona przez Russela? Co to jest
                          > "Śj"? Kojarzy ci sie???

                          To nie ja non top odnoszę sie do Russela !!

                          Iz 43, 10.12
                          Wy jesteście moimi świadkami - wyrocznia Pana - i moimi sługami, których
                          wybrałem, abyście mogli poznać i uwierzyć Mi, oraz zrozumieć, że tylko Ja
                          istnieję. Boga utworzonego przede Mną nie było ani po Mnie nie będzie. To Ja
                          zapowiedziałem, wyzwoliłem i obwieściłem, a nie ktoś obcy wśród was. Wy
                          jesteście świadkami moimi - wyrocznia Pana - że Ja jestem Bogiem.
                          • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 01.05.10, 23:13
                            >Boga utworzonego przede Mną nie było ani po Mnie nie będzie.

                            Zgadza sie Bog jest pozaczasowym istnieniem.

                            >Wy jesteście świadkami moimi - wyrocznia Pana - że Ja jestem Bogiem

                            Czyli albo Chrystus byl Bogiem albo "swiadkiem". Apostolowie jak piszesz byli
                            swiadkami Chrystusa ktory powiedzial "ja i moj Ojciec jedno jestesmy." Dlatego
                            byli swiadkami Boga? Nie kumam.

                            • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 23:41
                              Gość portalu: Stab napisał(a):

                              > Zgadza sie Bog jest pozaczasowym istnieniem.

                              Tylko w tej rozmowie :))

                              Czyli albo Chrystus byl Bogiem albo "swiadkiem".

                              Bogiem nie był bo był pomazańcem czyli kimś szczególnym .

                              Apostolowie jak piszesz byli
                              > swiadkami Chrystusa ktory powiedzial "ja i moj Ojciec jedno jestesmy." Dlatego
                              > byli swiadkami Boga? Nie kumam.

                              A oni z nim jedno byli to tez za bogów robili ?;Nie tylko za nimi proszę, ale i
                              za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; (21) aby wszyscy
                              stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas
                              jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. (22) I także chwałę, którą Mi
                              dałeś, przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. (23) Ja
                              w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat poznał, żeś Ty
                              Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie umiłowałeś.(Jan 17,20-23)
                              • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 02.05.10, 01:09

                                > > Zgadza sie Bog jest pozaczasowym istnieniem.
                                >
                                > Tylko w tej rozmowie :))

                                W innej rozmowie jest kims innym. Na tym polega sekciarstwo i relatywizm.

                                > A oni z nim jedno byli to tez za bogów robili ?

                                Pamietaj ze Chrystus mial nature ludzka i boska. Z ludzmi nie mogl jednoczyc
                                boskiej natury a z Ojcem ludzkiej.
                                • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 16:57
                                  Gość portalu: Stab napisał(a):

                                  > W innej rozmowie jest kims innym. Na tym polega sekciarstwo i relatywizm.

                                  Aha czyli ateizm jest sekciarstwem :))))).

                                  Pamietaj ze Chrystus mial nature ludzka i boska. Z ludzmi nie mogl jednoczyc
                                  > boskiej natury a z Ojcem ludzkiej.

                                  Pamiętaj ? a skąd mam to wiedzieć skoro biblia tego nie naucza ?

                                  1 Tym 2,5
                                  Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi,
                                  człowiek, Chrystus Jezus
                                  • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 02.05.10, 18:56
                                    > Pamietaj ze Chrystus mial nature ludzka i boska. Z ludzmi nie mogl jednoczyc
                                    > > boskiej natury a z Ojcem ludzkiej.
                                    >
                                    > Pamiętaj ? a skąd mam to wiedzieć skoro biblia tego nie naucza ?

                                    To jest wniosek z wielokrotnych wypowiedzi Chrystusa. Jako TYLKO czlowiek nie
                                    mogl byc JEDNO z Ojcem.
                                    • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 19:47
                                      Gość portalu: Stab napisał(a):

                                      > To jest wniosek z wielokrotnych wypowiedzi Chrystusa. Jako TYLKO czlowiek nie
                                      > mogl byc JEDNO z Ojcem.

                                      Kto cie tak okłamał ? Jezus sam siebie nazywał człowiekiem i nigdy inaczej!!
                                      zawsze podkreślał swój niższy status wobec boga .

                                      Jan 8,40
                                      Teraz usiłujecie Mnie zabić, człowieka, który wam powiedział prawdę
                                      usłyszaną u Boga. Tego Abraham nie czynił.

                                      Jan 8,25-29.
                                      Powiedzieli do Niego: Kimże Ty jesteś? Odpowiedział im Jezus: Przede wszystkim
                                      po cóż jeszcze do was mówię? (26) Wiele mam o was do powiedzenia i do sądzenia.
                                      Ale Ten, który Mnie posłał jest prawdziwy, a Ja mówię wobec świata to, co
                                      usłyszałem od Niego. (27) A oni nie pojęli, że im mówił o Ojcu. (28) Rzekł więc
                                      do nich Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i
                                      że Ja nic od siebie nie czynię, ale że to mówię, czego Mnie Ojciec nauczył. (29)
                                      A Ten, który Mnie posłał, jest ze Mną: nie pozostawił Mnie samego, bo Ja zawsze
                                      czynię to, co się Jemu podoba.
                                      • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 02.05.10, 21:10
                                        > Kto cie tak okłamał ? Jezus sam siebie nazywał człowiekiem i nigdy inaczej!!
                                        > zawsze podkreślał swój niższy status wobec boga .

                                        Widzisz, tutaj wchodzimy w twoja interpretacje. Wiesz co powiedzial Chrystus,
                                        gdy Piotr wykrzyknal: " Ty jestes Mesjaszem, synem zywego Boga!"

                                        Powiedzial, ze da mu klucze do krolestwa niebieskiego!

                                        Mohamed powiedzial "po co Bogu syn?" i "wyprostowal" Biblie. Teraz rozmaite
                                        sekty robia to samo. Chrystus mowil o jednosci z Ojcem (Zydzi to doskonale
                                        zrozumieli bo chcieli go ukamieniowac). Nie mozesz tez przekrecac tekstu Jan
                                        8:58. Najprosciej jest zwyzywac tych co to zrozumieli ponad 1500 lat temu.
                                        • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 21:32
                                          Gość portalu: Stab napisał(a):

                                          > Widzisz, tutaj wchodzimy w twoja interpretacje. Wiesz co powiedzial Chrystus,
                                          > gdy Piotr wykrzyknal: " Ty jestes Mesjaszem, synem zywego Boga!

                                          Nikt nie neguje tego ze biblia nazywa Jezusa synem bożym ,ale nigdy nie nazwała
                                          go bogiem synem !!

                                          > Powiedzial, ze da mu klucze do krolestwa niebieskiego!

                                          Jako syn boży miał wszelkie prawo dać mu je :)))ale to Jezus jest fundamentem na
                                          którym zbudowano zbory i to Jezus pozostał głową kościoła :)

                                          > Mohamed powiedzial "po co Bogu syn?" i "wyprostowal" Biblie.

                                          Mógł jego sprawa !!

                                          Teraz rozmaite
                                          > sekty robia to samo.

                                          W ramach chrześcijaństwa nie znam takiej a znam takie które twierdzą że Jezus to
                                          ojciec syn czy duch :))

                                          Chrystus mowil o jednosci z Ojcem (Zydzi to doskonale
                                          > zrozumieli bo chcieli go ukamieniowac).

                                          Oni chcieli go ukamienować bo tak samo opacznie zrozumieli słowa Jezusa jak wy
                                          dziś !!

                                          Nie mozesz tez przekrecac tekstu Jan8:58. Najprosciej jest zwyzywac tych co to
                                          zrozumieli ponad 1500 lat temu

                                          Jan 8,58
                                          Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się,
                                          Ja jestem.

                                          Kto neguje ze z biblii wynika jasno ze Jezus jest najstarszym ze stworzeń boga ?

                                          Obj 3,14
                                          Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i
                                          prawdomówny, Początek stworzenia Bożego.

                                          Kol 1,15-20 On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego
                                          stworzenia, (16) bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i
                                          to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy
                                          Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
                                          (17) On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie. (18) I On jest Głową
                                          Ciała - Kościoła. On jest Początkiem, Pierworodnym spośród umarłych, aby sam
                                          zyskał pierwszeństwo we wszystkim. (19) Zechciał bowiem /Bóg/, aby w Nim
                                          zamieszkała cała Pełnia, (20) i aby przez Niego znów pojednać wszystko z sobą:
                                          przez Niego - i to, co na ziemi, i to, co w niebiosach, wprowadziwszy pokój
                                          przez krew Jego krzyża.
                                          • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 02.05.10, 21:51
                                            Zapomniałem o najważniejszym :))

                                            Katolicka biblia tzw;
                                            Warszawsko -
                                            Praska
                                            , zredagowana i tłumaczona z języków oryginalnych przez Biskupa
                                            katolickiego Kazimierza
                                            Romaniuka

                                            Oddaje werset z ew Jana 8 ,58 bez trynitarnych podtekstów a po prostu tak jak
                                            wielu innych tłumaczy biblijnych to zrobiło ; Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę,
                                            zaprawdę powiadam wam, nim jeszcze pojawił się Abraham, Ja już byłem.

                                            W Przeciwieństwie do redagujących biblię Tysiąclecia ;Rzekł do nich Jezus:
                                            Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, Ja jestem.
                                            • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.05.10, 06:35
                                              > wielu innych tłumaczy biblijnych to zrobiło ; Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę,
                                              > zaprawdę powiadam wam, nim jeszcze pojawił się Abraham, Ja już byłem

                                              Ty Kolter znow z seckciarskimi przeinaczeniami. Poczytaj angielskie tlumaczenie:

                                              In John 8:58 Jesus says, "before Abraham was, I Am"

                                              To jest prawie literalne powtorzenie Exodus 3:14

                                              Exodus 3:14 (New International Version)

                                              14 God said to Moses, "I am who I am . [a] This is what you are to say to the
                                              Israelites: 'I AM has sent me to you.' "

                                              Zydzi doskonale rozumieli ze Chrystus przedstawil sie jako Bog i dlatego chcieli
                                              ukamieniowac za bluznierstwo!

                                              • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.05.10, 07:02
                                                Tu masz tlumaczenia na inne jezyki, wszedzie jest "JA JESTEM" co oczywiscie jest
                                                niewygodne dla jehowitow jak kiedys dla tych co chcieli Chrystusa ukamieniowac:

                                                1. "Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was born, I am," (ASV).
                                                2. "Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am," (KJV).
                                                3. "Truly, truly, I say to you, before Abraham was born, I am," (NASB).
                                                4. "I tell you the truth, Jesus answered, 'before Abraham was born, I am!" (NIV).
                                                5. "Most assuredly, I say to you, before Abraham was, I AM," (NKJV).
                                                6. "Truly, truly, I say to you, before Abraham was, I am," (RSV).
                                                7. "Truly, truly, before Abraham was, I am," (NLT).
                                                8. "Truly, truly, I say to you, before Abraham was, I am," (RSV)
                                                9. "Verily, verily I say unto you, before Abraham was, I am!" (KJ21).
                                                10. "Verily, verily, I say to you, Before Abraham's coming
                                                • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 03.05.10, 20:29
                                                  Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                  > Tu masz tlumaczenia na inne jezyki, wszedzie jest "JA JESTEM" co oczywiscie jes
                                                  > t
                                                  > niewygodne dla jehowitow jak kiedys dla tych co chcieli Chrystusa ukamieniowac:

                                                  Ja ci podam tylko jedno choć znam z 10 tłumaczeń które tej trynitarnej wstawce
                                                  zaprzeczają :))Tak tłumaczy werset z Jana 8,58 Katolicki Biskup Kazimierz
                                                  Romaniuk twórca biblii Warszawsko -Praskiej

                                                  ;Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, nim jeszcze pojawił się
                                                  Abraham, Ja już byłem.
                                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 03.05.10, 20:26
                                                Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                > Ty Kolter znow z seckciarskimi przeinaczeniami. Poczytaj angielskie tlumaczenie

                                                Anglicy nie są trynitarianami ?

                                                >
                                                > Zydzi doskonale rozumieli ze Chrystus przedstawil sie jako Bog i dlatego chcieli
                                                > ukamieniowac za bluznierstwo!

                                                Oj naiwna istoto :)) Chcieli go ukamienować bo nie mogli zrozumieć ze Jezus jest
                                                starszy od Abrahama który żył ze 2 tys lat przed Jezusem , oni mniemali ze Jezus
                                                podaje się za boga !!
                                                • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.05.10, 04:22
                                                  > Oj naiwna istoto :)) Chcieli go ukamienować bo nie mogli zrozumieć ze Jezus jes
                                                  > t
                                                  > starszy od Abrahama który żył ze 2 tys lat przed Jezusem

                                                  Gdyby tak bylo, uwazaliby go za pomylonego a nie bluznierce. Tymczasem Chrystus
                                                  uzyl imienia Jahwe!!! To ich postawilo na nogi. I niezaleznie od tego jak nie
                                                  lubisz Mateusza 28:19, ten tekst jest wszystkich wersjach za wyjatkiem
                                                  sekciarskich interpretacji.

                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 09:14
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    > Gdyby tak bylo, uwazaliby go za pomylonego a nie bluznierce. Tymczasem Chrystus
                                                    > uzyl imienia Jahwe!!! To ich postawilo na nogi. I niezaleznie od tego jak nie
                                                    > lubisz Mateusza 28:19, ten tekst jest wszystkich wersjach za wyjatkiem
                                                    > sekciarskich interpretacji.

                                                    Zgadza się prymitywne sekciarstwo chce za wszelką cenę dorobić teorie temu
                                                    wersetowi wbrew choćby tylko jednemu rozdziałowi ew Jana w w której Jezus
                                                    wielokrotnie podkreśla swoje podanie najwyższemu bytowi
                                                    spójrz choćby na wersety . ba nawet sekciarze pomiędzy sobą nie są w stanie się
                                                    dogadać jak to jest jeden widzi tam JHWH a drugi nie :))

                                                    W 16
                                                    A jeśli nawet będę sądził, to sąd mój jest prawdziwy, ponieważ Ja nie
                                                    jestem sam, lecz Ja i Ten, który Mnie posłał.

                                                    w 26 Wiele mam o was do powiedzenia i do sądzenia. Ale Ten, który Mnie
                                                    posłał jest prawdziwy, a Ja mówię wobec świata to, co usłyszałem od Niego.

                                                    w 29 A Ten, który Mnie posłał, jest ze Mną: nie pozostawił Mnie samego,
                                                    bo Ja zawsze czynię to, co się Jemu podoba.

                                                    w 40
                                                    Teraz usiłujecie Mnie zabić, człowieka, który wam powiedział
                                                    prawdę usłyszaną u Boga. Tego Abraham nie czynił.

                                                    w 42 Rzekł do nich Jezus: Gdyby Bóg był waszym ojcem, to i Mnie byście
                                                    miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie,
                                                    lecz On Mnie posłał.

                                                    w 49-50 Jezus odpowiedział: Ja nie jestem opętany, ale czczę Ojca mego, a wy
                                                    Mnie znieważacie. (50) Ja nie szukam własnej chwały. Jest Ktoś, kto jej szuka i
                                                    sądzi.

                                                    w 54 Odpowiedział Jezus: Jeżeli Ja sam siebie otaczam chwałą, chwała moja jest
                                                    niczym. Ale jest Ojciec mój, który Mnie chwałą otacza, o którym wy mówicie: Jest
                                                    naszym Bogiem

                                                    Kolejnym razem poczytaj a nie dawaj się zwieść sekciarzom :))
                                            • Gość: aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.05.10, 07:16
                                              W przedmowie do biblii Romaniuk napisal ze rezygnowal z doslownego tlumaczenia:

                                              "Tłumacząc Stary Testament starałem się być wierny zasadom, według których
                                              został dokonany przekład Nowego Testamentu. Rezygnując mianowicie ze zbyt daleko
                                              posuniętej dosłowności przekładu na rzecz jego zrozumiałości,"

                                              Poprawianie slow Chrystusa nie jest dobrym zwyczajem.
                                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 03.05.10, 20:34
                                                Gość portalu: aska napisał(a):

                                                > Poprawianie slow Chrystusa nie jest dobrym zwyczajem.

                                                Ta, i dlatego właśnie np w ew Mateusz 28,19 zamiast 'chrzcijcie w imię
                                                moje'
                                                napisali ;(..) w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.?
                                                • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.05.10, 03:51
                                                  > > Poprawianie slow Chrystusa nie jest dobrym zwyczajem.
                                                  >
                                                  > Ta, i dlatego właśnie np w ew Mateusz 28,19 zamiast 'chrzcijcie w imię
                                                  > moje'
                                                  napisali ;(..) w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.?

                                                  Ze co? Ze kto niby zmienil slowa Ewangelii? Sekciarze?
                                                  Jest wiele wersji Ewangelii wg. sw. Mateusza, ale w ani jednej,
                                                  ANI JEDNEJ(!) nie ma odstepstwa od Trynitarnej wersji ktora cytujesz.

                                                  Sa apokryficzne teksty np. King James Bible 1 John 5:7
                                                  "For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the
                                                  Holy Ghost: and these three are one."

                                                  Kosciol jako filar i podpora Prawdy nie zamiescil tego w Wulgacie, bo nie
                                                  wszystkie wersje Ewangelii Sw. Jana maja ten tekst.



                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 08:59
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    > Ze co? Ze kto niby zmienil slowa Ewangelii? Sekciarze?

                                                    No tak sekciarze w III lub IV wieku zanim kanon został ustalony.

                                                    > Jest wiele wersji Ewangelii wg. sw. Mateusza, ale w ani jednej,
                                                    > ANI JEDNEJ(!) nie ma odstepstwa od Trynitarnej wersji ktora cytujesz.

                                                    Dziś tak ,ale katoliccy Encyklopedyści piszą ze Jezus najprawdopodobniej nigdy
                                                    nie wypowiedział tych słów :))

                                                    Encyklopedia katolicka

                                                    Kudasiewicz
                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 09:28
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    > Sa apokryficzne teksty np. King James Bible 1 John 5:7
                                                    > "For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the
                                                    > Holy Ghost: and these three are one."

                                                    To nie był apokryf ale lata temu juz dowiedziono tego fałszerstwa

                                                    > Kosciol jako filar i podpora Prawdy nie zamiescil tego w Wulgacie, bo nie
                                                    wszystkie wersje Ewangelii Sw. Jana maja ten tekst.

                                                    Było w Wulgacie ale w przypiskach .
                                                    Nawet Krk w Biblii Tysiąclecia przyznaje ze tekst jest nieoryginalny

                                                    pl.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum
                                          • Gość: Stab Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 03.05.10, 00:28
                                            > Jako syn boży miał wszelkie prawo dać mu je :)))ale to Jezus jest fundamentem n
                                            > a
                                            > którym zbudowano zbory i to Jezus pozostał głową kościoła :)]]

                                            Cos te zbory nie rozumieja ze mial byc JEDEN KOSCIOL a nie gezylion sekt, kazda
                                            z inna interpretacja Biblii.

                                            > Oni chcieli go ukamienować bo tak samo opacznie zrozumieli słowa Jezusa jak wy
                                            > dziś !!

                                            Problem w tym, ze w Biblii nigdzie nie ma "sola scriptura" a jest ze
                                            filarem i podpora prawdy jest Kosciol Boga zywego a nie sekty ktore opacznie
                                            interpretuja Biblie i zwalczaja sie nawzajem. Chrystus nie na darmo nazwal
                                            Szymona skala na ktorej zbudowal taki Kosciol.

                                            >> Kto neguje ze z biblii wynika jasno ze Jezus jest najstarszym ze stworzeń boga

                                            Na chlopski rozum Syn jest zrodzony a stworzony. Poza tym Chrystus mowi "JA
                                            JESTEM" nie "JA BYLEM"

                                            > Kol 1,15-20 On jest obrazem Boga niewidzialnego

                                            To tez lubie jak kolterianie zwalczaja obrazy. Czyli Chrystus jest dla nich
                                            najwiekszym bluznierstwem:)

                                            Wszystkie atrybuty w tym tekscie ktory przytaczasz, przysluguja Bogu.











                                            • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 03.05.10, 00:56
                                              Gość portalu: Stab napisał(a):

                                              > Cos te zbory nie rozumieja ze mial byc JEDEN KOSCIOL a nie gezylion sekt, kazda
                                              > z inna interpretacja Biblii.

                                              No niestety dość szybko nastąpiło odstępstwo od nauk ewangelii a przoduje w tym
                                              kościół watykański .

                                              Problem w tym, ze w Biblii nigdzie nie ma "sola scriptura" a jest ze
                                              > filarem i podpora prawdy jest Kosciol Boga zywego a nie sekty ktore opacznie
                                              > interpretuja Biblie i zwalczaja sie nawzajem.

                                              Sekty a co to takiego ? znasz definicje sekty ? wypisz wymaluj pasuje do Krk.

                                              Chrystus nie na darmo nazwal Szymona skala na ktorej zbudowal taki Kosciol.

                                              Nikogo nie nazwał skałą bo Piotr czyli kamień , odłamek skały a nie Petra czyli
                                              skała .
                                              Pomijając już to w ew Mateusza dość szybko Piotr "awansował " z ze skały na
                                              sztana :))co tylko świadczy ze słowa zawarte w ew Mateusza 16,16-20 to ordynarna
                                              podróba :))

                                              Mat 16,16-23

                                              Odpowiadając na to Szymon Piotr rzekł: Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego. (17)
                                              A Jezus oświadczył: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony, gdyż nie ciało
                                              ani nie krew objawiły ci to, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. (18) A oto Ja
                                              mówię ci: Ty jesteś Piotr [skała], i na tej skale zbuduję Kościół mój, a
                                              bramy piekielne nie przemogą go.
                                              (19) Tobie dam klucze królestwa
                                              niebieskiego: Cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane i w niebie, a
                                              cokolwiek rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie. (20) A potem
                                              nakazał uczniom aby nikomu nie mówili, że On jest Mesjaszem. (21) Od tego czasu
                                              począł Jezus ujawniać uczniom swoim, że trzeba aby się udał do Jerozolimy, by
                                              tam wycierpiał wiele od starszych ludu, od arcykapłanów i od uczonych w Piśmie,
                                              aby był skazany na śmierć i aby trzeciego dnia zmartwychwstał. (22) Wtedy Piotr,
                                              odprowadziwszy Go na bok, począł Go upominać mówiąc: Niech Cię Bóg zachowa,
                                              Panie! Nie to nigdy nie może Ci się przydarzyć! (23) Lecz On, odwróciwszy się
                                              powiedział do Piotra: Odejdź ode Mnie, szatanie! Jesteś mi zawadą dlatego, że
                                              twoje myśli nie pochodzą od Boga, lecz od ludzi!
                                              .

                                              > Na chlopski rozum Syn jest zrodzony a stworzony. Poza tym Chrystus mowi "JA
                                              > JESTEM" nie "JA BYLEM"

                                              Bzdura niejaki Euzebiusz z Cezarei wyraźnie wyjaśnia dlaczego Jezus jest
                                              'zrodzony' a nie stworzony , bo on jest lepszy więc bóg wszystko stworzył a ino
                                              Jezusa urodził ale nie napisał jak to zrobił ! tyłkiem :))

                                              > To tez lubie jak kolterianie zwalczaja obrazy. Czyli Chrystus jest dla nich
                                              > najwiekszym bluznierstwem:)

                                              Twoje dziecko jest twoim obrazem czyli odbiciem ? to raz a dwa Jezus jest jego
                                              obrazem pod względem charakteru !!

                                              > Wszystkie atrybuty w tym tekscie ktory przytaczasz, przysluguja Bogu.

                                              Sędziowie w Izraelu też :))?Poczytaj psalm 82 .
                                              Poza tym nie czytasz(nie rozumiesz) całości , a to może zmylić ,Kol 1,19
                                              Zechciał bowiem /Bóg/, aby w Nim zamieszkała cała Pełnia.
                                              Czyli nie Jezus a bóg ojciec rządzi interesem !!
                                              • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 03.05.10, 01:03
                                                img176.imageshack.us/img176/5872/img001h.jpg
                                            • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 04.05.10, 04:13
                                              >Bzdura niejaki Euzebiusz z Cezarei wyraźnie wyjaśnia dlaczego Jezus jest
                                              >'zrodzony' a nie stworzony , bo on jest lepszy więc bóg wszystko >stworzył a ino
                                              >Jezusa urodził ale nie napisał jak to zrobił ! tyłkiem :))

                                              Twoje chamstwo nie wymaga komentarzy. Nieuczciwosc tez. Cytujesz co ci sie
                                              podoba zeby dokopac. A moze by tak Biblie?

                                              „Ty jesteś moim Synem, Jam Ciebie dziś zrodził” (Dz 13,33; Hbr 1,5).

                                              Masz racje o tylku nie pisze ani o debilizmie seksciarskiego literalizmu i chamstwa.
                                              • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 05.05.10, 09:04
                                                Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                > Twoje chamstwo nie wymaga komentarzy. Nieuczciwosc tez. Cytujesz co ci sie
                                                > podoba zeby dokopac. A moze by tak Biblie?

                                                O Niunia nie ma nic do powiedzenia a taka mundra dopiero co była :)))
                                                Co Biblię ? znajdź mi w biblii to ze Jezus jest równy ojcu no dawaj !!

                                                > Masz racje o tylku nie pisze ani o debilizmie seksciarskiego literalizmu i cham
                                                > stwa.

                                                No popatrz a sam Jezus w rozmowie z Janem powiedział mu ze ;Aniołowi Kościoła w
                                                Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek
                                                stworzenia Bożego
                                                :(Obj 3,14)

                                                To Jezus kłamie :))
                                                • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 05.05.10, 16:20

                                                  > O Niunia nie ma nic do powiedzenia a taka mundra dopiero co była :)))

                                                  No wlasnie: unikasz odpowiedzi, zmieniasz tematy. Dopiero niby Euzebiusz mial
                                                  cos mowic o tylku i zrodzeniu, a jak ci pokazalam ze to jest w Biblii to
                                                  zaczynasz od "niunia"

                                                  „Ty jesteś moim Synem, Jam Ciebie dziś zrodził” (Dz 13,33; Hbr 1,5).

                                                  Przekonales mnie ze Kosciol jest podpora i filarem prawdy i ze jest to Krk. Tak
                                                  wiec, poniewaz w Ewangelii sw. Mateusza jest formula Trynitarna we wszystkich
                                                  wersjach, ty sie powolujesz na Krk. Cudowne!

                                                  Co do rownosci Ojca i Syna, pewnie odrzucisz tez Jan 5:18 itp.

                                                  Cala ta dyskusja zaczela sie od powstania zycia na Ziemi, ktore wg. tzw.
                                                  "badaczy Pisma Sw." jak ty, powstalo 6 tysiecy lat temu, wiec nie mamy o czym
                                                  rozmawiac. Jesli nie zgadzasz sie z tym co napisalam tutaj:

                                                  forum.gazeta.pl/forum/w,29,110397022,110793465,Re_Jak_to_sie_ma_do_biblijnego_opisu_.html
                                                  jestes jeszcze jednym ograniczonym fanatykiem ktory potrafi atakowac, bluzgac,
                                                  manipulowac cytatami zeby mu pasowaly do z gory upatrzonej doktryny.



                                                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 06.05.10, 08:50
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    >
                                                    > No wlasnie: unikasz odpowiedzi, zmieniasz tematy. Dopiero niby Euzebiusz mial
                                                    > cos mowic o tylku i zrodzeniu, a jak ci pokazalam ze to jest w Biblii to
                                                    > zaczynasz od "niunia"


                                                    Oj Niunia zrodzić nie znaczy dosłownie urodzić a być np choćby ;dawca zycia, np
                                                    Kusz syn Chama ,wnuk Noego też zrodził sam osobiście swojego syna Nimroda ? ;
                                                    Kusz zaś zrodził Nimroda, który był pierwszym mocarzem na ziemi. (Rdz 10,8)No i
                                                    nie uciekam od odpowiedzi ale mnie rozbawiłaś :)))

                                                    www.sjp.pl/co/zrodzi%E6
                                                    > Przekonales mnie ze Kosciol jest podpora i filarem prawdy i ze jest to Krk.

                                                    Tępoty nie wyplenisz jednym czy nawet 5 postami :((

                                                    Tak
                                                    > wiec, poniewaz w Ewangelii sw. Mateusza jest formula Trynitarna we wszystkich
                                                    wersjach, ty sie powolujesz na Krk. Cudowne!

                                                    No wybacz Kudasiewicz to nie Świadek Jehowy :))
                                                    www.kul.pl/art_443.html
                                                    > Co do rownosci Ojca i Syna, pewnie odrzucisz tez Jan 5:18 itp.

                                                    Poczytaj jak zwykle dalsze wersety one wyraźnie wskazują na to ze Jezus to
                                                    posłaniec anie posyłający :))

                                                    Poza tym zapoznaj się z tym co napisał Habakuk 12 ;Czyż nie jesteś odwieczny, o
                                                    Panie, Boże mój Święty, który nie umierasz, Na sąd go przeznaczyłeś, o
                                                    Panie, Skało moja, zachowałeś dla wymiaru kary.

                                                    Ciekawe jak to się ma do śmierci Jezusa :))

                                                    Przeczytaj to z ew Mateusza 4,1 ;Wtedy Duch wyprowadził Jezusa na pustynię, aby
                                                    był kuszony przez diabła.

                                                    Jak to się ma do słów zapisanych przez Jakuba rodzonego brata Jezusa ? ; Kto
                                                    doznaje pokusy, niech nie mówi, że Bóg go kusi. Bóg bowiem ani nie podlega
                                                    pokusie ku złemu, ani też nikogo nie kusi.
                                                    (Jak 1,13)

                                                    Jak odniesiesz się do słów Jezusa z których wynika ze ma on swojego boga :));)
                                                    Rzekł do niej Jezus: Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca.
                                                    Natomiast udaj się do moich bracii powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca
                                                    waszego oraz do Boga mego i Boga waszego.(Jan 20,17).

                                                    Jest stara prawda!! gdyby bóg chciał objawić ze jest w trzech osobach to
                                                    zrobiono by to w sposób jasny i logiczny a nie pisano by to w tak zawoalowany !
                                                    Bo dziwny to bóg równy ojcu który modli się sam do siebie ; Powtórnie odszedł i
                                                    tak się modlił: Ojcze mój, jeśli nie może ominąć Mnie ten kielich, i muszę go
                                                    wypić, niech się stanie wola Twoja!( Mat 26,42)

                                                    Dziwny to bóg który sam z siebie wyszedł :))Około godziny dziewiątej Jezus
                                                    zawołał donośnym głosem: Eli, Eli, lema sabachthani? to znaczy Boże mój, Boże
                                                    mój, czemuś Mnie opuścił? ( Mat 27,46)

                                                    Poza tym skoro jest trzech bogów w jednym !to czemu Jezus daje świadectwo w
                                                    imieniu dwóch ? Także w waszym Prawie jest napisane, że świadectwo dwóch ludzi
                                                    jest prawdziwe. (18) Oto Ja sam wydaję świadectwo o sobie samym oraz świadczy o
                                                    Mnie Ojciec, który Mnie posłał. ( Jan 8,17-18)
                                                    Zapomniał o duchu :))

                                                    Co znów znaczą te słowa zapisane w ew Marka 10,17-18; Gdy wybierał się w drogę,
                                                    przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: Nauczycielu
                                                    dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne? (18) Jezus mu rzekł: Czemu
                                                    nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg.
                                                  • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 06.05.10, 16:50
                                                    > Oj Niunia zrodzić nie znaczy dosłownie urodzić a być np choćby ;dawca zycia, np
                                                    > Kusz syn Chama ,wnuk Noego też zrodził sam osobiście swojego syna Nimroda ? ;

                                                    Widze ze uciekasz od odpowiedzi:) Oczywiscie ze rodzenie przez Boga przed
                                                    wszystkimi wiekami nie ma wiele wspolnego w twoim przytoczonym tylkiem.

                                                    > > Co do rownosci Ojca i Syna, pewnie odrzucisz tez Jan 5:18 itp.
                                                    >
                                                    > Poczytaj jak zwykle dalsze wersety one wyraźnie wskazują na to ze Jezus to
                                                    > posłaniec anie posyłający :))

                                                    Nikt nie neguje ze Syn byl zrodzony (oczywiscie poza toba) i zostal poslany. I
                                                    nie zaprzeczysz ze Chrystus jest rowny Bogu !!! Ze Bog stal sie czlowiekiem?
                                                    Oczywiscie zeby stac sie czlowiekiem musial zostac "poslany" ale jest rowny Bogu
                                                    i jest calkowicie zjednoczony z Bogiem ("ja i moj Ojciec jedno jestesmy"). Jan
                                                    presentuje Chrystusa jako stworce wszechswiata (Jan 1:3} bo bez niego nic sie
                                                    nie stalo co sie stalo. Tylko dogmat Trojcy Sw. wyjasnia ten paradoks. Jakie
                                                    inne wersety? Jan 17:5? Jan 10:30? Nie mow Bogu jak ma wygladac.

                                                    > Poza tym skoro jest trzech bogów w jednym !to czemu Jezus daje świadectwo w
                                                    > imieniu dwóch ?

                                                    Nie ma 2 bogow! Jest jeden Bog w trzech postaciach. Trzecia jest Duch Swiety.
                                                    Nie ma sensu wiecej pisac bo nawet nie wiem po co zalozyles ten watek nt.
                                                    powstania zycia i opisu biblijnego. Teraz nawet nie odpowiadasz na pytania. Co
                                                    do Ducha Swietego to chyba nie powiesz ze nie czytales o Nim w Biblii poczynajac
                                                    od Zwiastowania, przez chrzest Chrystusa a konczac na zeslaniu Ducha Swietego?





                                                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 06.05.10, 17:20
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    >
                                                    > Widze ze uciekasz od odpowiedzi:) Oczywiscie ze rodzenie przez Boga przed
                                                    > wszystkimi wiekami nie ma wiele wspolnego w twoim przytoczonym tylkiem.

                                                    Już się pogubiłem !! od którego pytania uciekłem zacytuj ponownie ?

                                                    > Nikt nie neguje ze Syn byl zrodzony (oczywiscie poza toba) i zostal poslany.

                                                    Nikt poza mną mówisz ? no może jeszcze dodaj do tego Jana w Objawieniu 3,14.
                                                    No i nie zapomnij o księdze Przysłów nie zapomnij 8 ,22-31;
                                                    " Pan mnie stworzył, swe arcydzieło, jako początek swej mocy, od dawna,
                                                    (23) od wieków jestem stworzona, od początku, nim ziemia powstała. (24) Przed
                                                    oceanem istnieć zaczęłam, przed źródłami pełnymi wody; (25) zanim góry zostały
                                                    założone, przed pagórkami zaczęłam istnieć; (26) nim ziemię i pola uczynił -
                                                    początek pyłu na ziemi. (27) Gdy niebo umacniał, z Nim byłam gdy kreślił
                                                    sklepienie nad bezmiarem wód, (28) gdy w górze utwierdzał obłoki, gdy źródła
                                                    wielkiej otchłani umacniał, (29) gdy morzu stawiał granice, by wody z brzegów
                                                    nie wyszły, gdy kreślił fundamenty pod ziemię. (30) Ja byłam przy Nim
                                                    mistrzynią, rozkoszą Jego dzień po dniu, cały czas igrając przed Nim, (31)
                                                    igrając na okręgu ziemi, znajdując radość przy synach ludzkich."

                                                    I
                                                    > nie zaprzeczysz ze Chrystus jest rowny Bogu !!!

                                                    Ja nie !!on sam to robi ,a biblia nigdy go nie równa z najwyższym

                                                    Jan 14,28
                                                    Słyszeliście, że wam powiedziałem: Odchodzę i przyjdę znów do was. Gdybyście
                                                    Mnie miłowali, rozradowalibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest
                                                    ode Mnie
                                                    .

                                                    Robi tak Paweł 1Kor 11,3
                                                    Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus,
                                                    mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.

                                                    Ze Bog stal sie czlowiekiem?

                                                    To typowa bajka wschodu wielu było bogów znanych grekom i rzymianom podobnych
                                                    Jezusowi Mitra np się kłania :))

                                                    > Oczywiscie zeby stac sie czlowiekiem musial zostac "poslany" ale jest rowny Bogu
                                                    > i jest calkowicie zjednoczony z Bogiem ("ja i moj Ojciec jedno jestesmy").

                                                    Jedno w zamyśle a nie w mocy :)))

                                                    Jan presentuje Chrystusa jako stworce wszechswiata (Jan 1:3}

                                                    Jako wykonawce woli samego Jahwe /Jehowy , a nie ze sam to uczynił bez protektora !!
                                                    Niejaki Paściak ksiądz napisał takie to słowa
                                                    'Ale ST nie znał objawienia trynitarnego"
                                                    Napisał to w kontekście stworzenia

                                                    img9.imageshack.us/img9/4785/img015am.jpg
                                                    bo bez niego nic sie
                                                    > nie stalo co sie stalo.

                                                    Bo dla kogoś bóg musiał to dać :)

                                                    >Tylko dogmat Trojcy Sw. wyjasnia ten paradoks.

                                                    Trójca nie ma absolutnie uzasadnienia w biblii , nigdzie nie pada tam takie
                                                    słowo i nigdzie nie ma nawet dowodu na to ze trzech jest sobie równych :))

                                                    Jakie
                                                    > inne wersety? Jan 17:5? Jan 10:30? Nie mow Bogu jak ma wygladac.

                                                    Jakim dowodem dla ciebie jest werset z Jana 17,5 , przecież w Apokalipsie
                                                    zmartwychwstały Jezus mówił Janowi o tym ze jest pierwszym stworzeniem bożym
                                                    anie bogiem :)))
                                                    przypomnieć ten już prędzej cytowany werset :))?
                                                    Poza tym Bóg Objawia Jezusowi Obj 1,1 ; Objawienie, które Bóg przekazał Jezusowi
                                                    Chrystusowi (..) Dziwne ze Jezus musiał mieć" objawienie" coś jako równy a nawet
                                                    ten sam bóg :))
                                                    Jan 10,30 Ja zaś i Ojciec stanowimy jedno. No są w zamiarze w misji odkupienia
                                                    świata a nie równi wobec siebie .
                                                    Gdyby byli równi to np Jezus nie oddawał by władzy ojcu ;
                                                    1 Kor 15,22-28
                                                    I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy będą ożywieni,
                                                    (23) lecz każdy według własnej kolejności: Chrystus jako pierwszy, potem ci, co
                                                    należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia. (24) Wreszcie nastąpi koniec, gdy
                                                    przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką zwierzchność, władzę i moc.
                                                    (25) Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół u nóg
                                                    swoich. (26) Jako ostatni wróg zostanie pokonana śmierć. (27) Wszystko bowiem
                                                    jest rzucone pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy
                                                    to, że z wyjątkiem Tego, który Mu wszystko poddał.
                                                    (28) A gdy już
                                                    wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który
                                                    Synowi poddał wszystko
                                                    , aby Bóg był wszystkim we wszystkich.

                                                    > Nie ma 2 bogow! Jest jeden Bog w trzech postaciach.

                                                    Gdzie tak jest napisane ?????????????????????????

                                                    Trzecia jest Duch Swiety.
                                                    > Nie ma sensu wiecej pisac bo nawet nie wiem po co zalozyles ten watek nt.

                                                    Nie ma sensu bo brak argumentów , lepiej napisz :))

                                                    > powstania zycia i opisu biblijnego. Teraz nawet nie odpowiadasz na pytania.

                                                    Na które nie odpowiedziałem ? no dawaj może faktyczne coś przeoczyłem !!

                                                    > Co do Ducha Swietego to chyba nie powiesz ze nie czytales o Nim w Biblii
                                                    poczynajac
                                                    > od Zwiastowania, przez chrzest Chrystusa a konczac na zeslaniu Ducha Swietego?

                                                    No to powiedz mi np gdzie był owy duch do czasu chrztu Jezusa ?
                                                    Jak widać Jezus żeby miał go przedtem :))
                                                    Powiedz mi jeszcze czemu Szczepan nie widział ducha a miał go kiedy twoi
                                                    przodkowie w powłóczysty szatach mordowali go ?Duch to czynna moc boża a nie
                                                    jakiś kolejny bóg :)

                                                    Dz 7,55-58
                                                    A on, pełen Ducha Świętego, wzniósł oczy ku niebu, oglądając chwałę Bożą i
                                                    Jezusa stojącego po prawicy Boga. (56) I rzekł: Widzę niebo otwarte i Syna
                                                    Człowieczego, stojącego po prawicy Boga! (57) Na to oni podnieśli wielki krzyk,
                                                    zatkali sobie uszy i rzucili się wszyscy razem na niego. (58) Wywlekli go poza
                                                    miasto i obrzucili kamieniami, a świadkowie złożyli swoje szaty u stóp młodego
                                                    człowieka imieniem Szaweł.
                                                  • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.05.10, 04:15
                                                    > Już się pogubiłem !! od którego pytania uciekłem zacytuj ponownie ?

                                                    Moze przeczytaj tytul swojego watku i zastanow sie: co autor chcial przez to
                                                    powiedziec? Kpi czy o droge pyta?

                                                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 07.05.10, 08:22
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    > Moze przeczytaj tytul swojego watku i zastanow sie: co autor chcial przez to
                                                    > powiedziec? Kpi czy o droge pyta?

                                                    No tak jak sadziłem koniec dyskusji w temacie trójcy bo zabrakło wątpliwych
                                                    argumentów :))

                                                    A co wątku to widać jak to ludzie sami siebie nazywającymi następcami Jezusa na
                                                    ziemi napluli na jego nauki :))
                                                  • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.05.10, 09:04
                                                    > No tak jak sadziłem koniec dyskusji w temacie trójcy bo zabrakło wątpliwych
                                                    > argumentów :))

                                                    Po prostu nie ma sensu grochem o sciane. Pokaz jakosc twoich argumentow
                                                    biblijnych nt. powstania zycia i wtedy porownamy z jakoscia reszty argumentow.
                                                    Oczywiscie boisz sie ze wyjdzie twoje sekciarstwo.

                                                    Co do Trojcy, sam Jezus zadeklarowal ze i Ojciec i Duch Swiety
                                                    sa oddzielnymi Osobami Boskimi: Jan 14:25-26.

                                                    Jezus mowi ze on i Ojciec tworzy jednosc (Jan 10:30). Sw Pawel w liscie do
                                                    Koryntian (2Kor 13:14) brzmi bardzo Trynitarnie.
                                                    Oczywiscie Mateusz 28:19-20. Nie ma na razie wersji bez odniesienia do Trojcy,
                                                    sa spekulacje. Jan 1:1 Jezus jest Slowem w Bogu, niewierny Tomasz zwraca sie do
                                                    Chrystusa "moj Pan i moj Bog" (Jan 20:28).
                                                    Niezaleznie jak przekrecasz Jan (8:58), nie ma zadnej wersji NT ktora by te
                                                    przekrety potwierdzala. A co nt. listu to Kolosan (1:16)? Chrystus ma tam Boskie
                                                    atrybuty. W liscie do Tytusa (2:13) Pawel pisze "Wielki Bog i zbawca, Jezus
                                                    Chrystus". Moglabym ciagnac, ale chce najpierw poprobowac porozmawiac nt. ktory
                                                    zaczales. Wiem ze sie boisz bo tego nie da sie zalatwic cytatami ale trzeba sie
                                                    oprzec na faktach.

                                                    W proroctwie Izajasza (9:6) podane sa imiona Jezusa ktore przysluguja Bogu (albo
                                                    Izajasz 7:14).

                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 07.05.10, 09:45
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    Po prostu nie ma sensu grochem o sciane. Pokaz jakosc twoich argumentow
                                                    > biblijnych nt. powstania zycia i wtedy porownamy z jakoscia reszty argumentow.
                                                    > Oczywiscie boisz sie ze wyjdzie twoje sekciarstwo.

                                                    Moich argumentów ? ja nie napisałem księgi rodzaju !!tam szukaj dowodów :))
                                                    Moje co wyjdzie ????? sekciarstwo ??? a od kiedy ateizm jest sekciarstwem ???

                                                    > Co do Trojcy, sam Jezus zadeklarowal ze i Ojciec i Duch Swiety
                                                    > sa oddzielnymi Osobami Boskimi: Jan 14:25-26.

                                                    Trójca nie jest tworem biblijnym a początki tej nauki są znane dopiero pod
                                                    koniec II wieku kiedy poganie pomieszali filozofię grecką z nową nauką jaką było
                                                    chrześcijaństwo.

                                                    Jan 14.25-26
                                                    To wam powiedziałem przebywając wśród was. (26) A Pocieszyciel, Duch Święty,
                                                    którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam
                                                    wszystko, co Ja wam powiedziałem.

                                                    Zastanów się sama czemu Jezus nie mógł posłać ducha jako zbawiciela :))
                                                    Może nie miał takiej mocy :)))tak jak w tym wypadku
                                                    Mat 24, 34-36.
                                                    Zaprawdę, powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie.
                                                    (35) Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą. (36) Lecz o dniu owym
                                                    i godzinie nikt nie wie, nawet aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec.

                                                    > Jezus mowi ze on i Ojciec tworzy jednosc (Jan 10:30). Sw Pawel w liscie do
                                                    > Koryntian (2Kor 13:14) brzmi bardzo Trynitarnie.

                                                    Brzmi ale nie jest!! Paweł wiedział ze boga nikt nie widział ;) Nakazuję w
                                                    obliczu Boga, który ożywia wszystko, i Chrystusa Jezusa - Tego, który złożył
                                                    dobre wyznanie za Poncjusza Piłata - (14) ażebyś zachował przykazanie
                                                    nieskalane, bez zarzutu aż do objawienia się naszego Pana, Jezusa Chrystusa.
                                                    (15) Ukaże je, we właściwym czasie, błogosławiony i jedyny Władca, Król
                                                    królujących i Pan panujących, (16) jedyny, mający nieśmiertelność, który
                                                    zamieszkuje światłość niedostępną, którego żaden z ludzi nie widział ani nie
                                                    może zobaczyć: Jemu cześć i moc wiekuista! Amen. (1 Tym 6,13-16).

                                                    Wiedział ze Jezus jest człowiekiem !!; Albowiem jeden jest Bóg, jeden też
                                                    pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus(1 Tym 2,5)

                                                    2 Kor 13,14
                                                    Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech
                                                    będą z wami wszystkimi!

                                                    No to pokaż mi ze te trzy osoby w tym jedna bez imienia są sobie równe ??

                                                    > Oczywiscie Mateusz 28:19-20. Nie ma na razie wersji bez odniesienia do Trojcy,
                                                    > sa spekulacje.

                                                    Spekulacji nie ma!!dowodem są wersety z dziejów w których apostołowie chrzczą w
                                                    imieniu Jezusa i tylko jego !!;Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i
                                                    niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów
                                                    waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego.(Dz 2,38)

                                                    Dz 10, 48
                                                    I rozkazał ochrzcić ich w imię Jezusa Chrystusa. Potem uprosili go, aby zabawił
                                                    <u nich> jeszcze kilka dni.

                                                    Dz 8,12
                                                    Lecz kiedy uwierzyli Filipowi, który nauczał o królestwie Bożym oraz o imieniu
                                                    Jezusa Chrystusa, zarówno mężczyźni, jak i kobiety przyjmowali chrzest.

                                                    Dz 8,36-38
                                                    W czasie podróży przybyli nad jakąś wodę: Oto woda - powiedział dworzanin - cóż
                                                    przeszkadza, abym został ochrzczony? (37) Odpowiedział Filip: Można, jeśli
                                                    wierzysz z całego serca. Odparł mu: Wierzę, że Jezus Chrystus jest Synem Bożym.
                                                    (38) I kazał zatrzymać wóz, i obaj, Filip i dworzanin, zeszli do wody. I
                                                    ochrzcił go.

                                                    >Jan 1:1 Jezus jest Slowem w Bogu,

                                                    Słowem czyli logosem a logos to rozum ,mądrość opisana w Przysłów 8,22-31 :))
                                                    Poza tym sporo biblistów tłumaczyło to na nie ze słowo było bogiem a to ze było
                                                    boskie lub pochodzenia boskiego .

                                                    niewierny Tomasz zwraca sie do
                                                    > Chrystusa "moj Pan i moj Bog" (Jan 20:28).

                                                    To okrzyk w rodzaju o boże :)) poczytaj słowa poprzedzające ten werset w których
                                                    Jezus do MariiMAGDALENY MOWI O TYM ZE SAM MA NAD SOBA BOGA

                                                    Jan 20,17
                                                    ) Rzekł do niej Jezus: Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca.
                                                    Natomiast udaj się do moich bracii powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca
                                                    waszego oraz do Boga mego i Boga waszego.

                                                    Po tym wersecie z Tomaszem następuje kolejny który również wyklucza bóstwo
                                                    Jezusa ; Te zaś zapisano, abyście wierzyli, że Jezus jest Mesjaszem, Synem
                                                    Bożym, i abyście wierząc mieli życie w imię Jego. ( Jan 20,31)

                                                    > Niezaleznie jak przekrecasz Jan (8:58), nie ma zadnej wersji NT ktora by te
                                                    > przekrety potwierdzala.

                                                    Ta a to ciekawe :)) np ewangelicy mają swoje biblie np Gdańską czy Warszawską a
                                                    ewangeliccy to gremialnie trynitarianie :))

                                                    Gdańska ;Rzekł im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Pierwej niż Abraham
                                                    był, jam jest.
                                                    Widać wyraźnie ze Jezus mówi że był zanim nastał Abraham :))
                                                    Warszawska ; Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, pierwej
                                                    niż Abraham był, Jam jest.

                                                    A co nt. listu to Kolosan (1:16)? Chrystus ma tam Boskie
                                                    > atrybuty.

                                                    Piotr ożywiając też miał takowe :))

                                                    W liscie do Tytusa (2:13) Pawel pisze "Wielki Bog i zbawca, Jezus
                                                    > Chrystus".

                                                    No nie bądź tego tak pewna bo tam nie widzę tego tak jak tobie wmawiają
                                                    :));oczekując błogosławionej nadziei i objawienia chwały wielkiego Boga i
                                                    Zbawiciela naszego, Chrystusa Jezusa,

                                                    Tu mowa o dwóch odrębnych bytach no chyba ze Pawłowi który Jezusa nazywał
                                                    Człowiekiem coś się pomyliło :))

                                                    Moglabym ciagnac, ale chce najpierw poprobowac porozmawiac nt.

                                                    Mogłabyś dać choć jeden solidny argument który choć w 10 % udowadnia istnieje
                                                    triady :))

                                                    > zaczales. Wiem ze sie boisz bo tego

                                                    heheheheheheheheheheheheheh

                                                    >nie da sie zalatwic cytatami ale trzeba sieoprzec na faktach.

                                                    Na jakich faktach ?? pomyliłaś nauki odstępczego kościoła z naukami ewangelii !!
                                                    >
                                                    > W proroctwie Izajasza (9:6) podane sa imiona Jezusa ktore przysluguja Bogu (alb o
                                                    > Izajasz 7:14).

                                                    Chyba Paweł wyraźnie opisał w 1 Kor role Jezusa Przypomnieć ?
                                                  • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.05.10, 18:29

                                                    Moich argumentów ? ja nie napisałem księgi rodzaju !!tam szukaj dowodów :))
                                                    Moje co wyjdzie ????? sekciarstwo ??? a od kiedy ateizm jest sekciarstwem ???

                                                    Jeszcze raz: CO BYLO TEMATEM TEJ DYSKUSJI?

                                                    forum.gazeta.pl/forum/03,29,110397022.html?t=1&a=110802557&rep=1
                                                    Jesli pouczasz jak Kosciol powinien biblijnie wyjasnic wg. ciebie powstanie
                                                    wszechswiata i zycia na ziemi, to napisz!

                                                    > Wydaje się ze papieże powinni starzec fundamentalnych nauk biblijnych ,ale to
                                                    > tylko mi się tak wydaje :))

                                                    W jaki sposob papieze nie biorac literalnie np. lepienia czlowieka z gliny, nie
                                                    strzega nauk biblijnych.

                                                    A jesli pokazuje strzega, to ty podwazasz wersety biblijne obecne we wszystkich
                                                    Ewangeliach Mateusza, albo zmineniasz wersety typu "zanim Abraham sie narodzil,
                                                    Jam Jest" tylko zeby pasowaly do interpretacji antytrynitarnej ktora wyprali ci
                                                    mozg od dziecinstwa. Capisco!
                                                  • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.05.10, 18:40
                                                    >Zastanów się sama czemu Jezus nie mógł posłać ducha jako >zbawiciela :))

                                                    Nie ma sensu rozmowa. Bo piszesz jeden nonsens za drugim i nie jestes w stanie
                                                    zrozumiec calosci. Takie sa sekciarskie ograniczenia mozgu. To Jezus byl
                                                    Zbawicielem wiec po co mial posylac kogos innego ale to On posylal Ducha sw. w
                                                    tylu przypadkach w Biblii ze tylko wyprany mozg nie zauwazy.
                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 07.05.10, 19:51
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    Nie ma sensu rozmowa.

                                                    Wiem bo okazuje sie trudniejszym do skruszenia niż statystyczny tuman w parafii
                                                    :))

                                                    Bo piszesz jeden nonsens za drugim i nie jestes w stanie
                                                    > zrozumiec calosci.

                                                    Ta , jak na razie widzę to u ciebie :))

                                                    > Takie sa sekciarskie ograniczenia mozgu.

                                                    Nie masz nic do napisania to w prymitywny sposób obrażasz :))

                                                    To Jezus byl
                                                    > Zbawicielem wiec po co mial posylac kogos innego ale to On posylal Ducha sw.

                                                    Nie rozumiesz prostej zasady odkupienia !! prawo żydowskie żądało
                                                    zadośćuczynienia równego co do poniesionej starty Prosta zasada oko za oko
                                                    życie za życie i nic więcej,wiec skoro zgrzeszył człowiek to bóg byłby za wysoką
                                                    ofiarą wystarczył doskonały człowiek czyli Jezus, jak to zrozumiesz to i
                                                    zrozumiesz jakim głupstwem jest głoszenie Jezusa boga.

                                                    w
                                                    > tylu przypadkach w Biblii ze tylko wyprany mozg nie zauwazy.

                                                    Nie obrażaj !! ale w końcu udowodnij ze Jezus był równy Ojcu a duch był równy
                                                    im!! no dawaj a nie wyżywaj się w prymitywny sposób nazywając mnie sekciarzem.
                                                  • kolter Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 07.05.10, 19:45
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    Jesli pouczasz jak Kosciol powinien biblijnie wyjasnic wg. ciebie powstanie
                                                    > wszechswiata i zycia na ziemi, to napisz!

                                                    Ten tzw kościół gdyby miał coś wspólnego z owym bogiem to trzymał by się
                                                    biblijnego opisu stworzenia !!

                                                    W jaki sposob papieze nie biorac literalnie np. lepienia czlowieka z gliny, nie
                                                    strzega nauk biblijnych.

                                                    Aha i to im nie przeszkadza wierzyć w cudowne poczęcie Jezusa albo lot Marii w
                                                    kosmos :)))

                                                    A jesli pokazuje strzega, to ty podwazasz wersety biblijne obecne we wszystkich
                                                    > Ewangeliach Mateusza, albo zmineniasz wersety typu "zanim Abraham sie narodzil,

                                                    Nie słyszałem żeby bibliści mieli wątpliwości co do tłumaczenia księgi rodzaju a
                                                    co do wymienionych przez ciebie wersetów to i owszem katoliccy naukowcy
                                                    powątpiewają.

                                                    > Jam Jest" tylko zeby pasowaly do interpretacji antytrynitarnej ktora wyprali ci
                                                    > mozg od dziecinstwa. Capisco!

                                                    Mi od dziecka do około 11 roku życia mózg chcieli wyprostować katoliccy !! a od
                                                    11 roku życia nie bywam w kościołach czy zborach .
                                                  • Gość: Aska Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 08.05.10, 03:19
                                                    Kolter naucza:

                                                    >Wiem bo okazuje sie trudniejszym do skruszenia niż statystyczny >tuman w
                                                    parafii:))

                                                    I co ma do pouczania statystyczny tuman poza parafia?

                                                    Kolter: Nie obrażaj !!

                                                    Czyli jak Kali obrazic to dobry uczynek. Nieprawda?

                                                  • kolter-xxl Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 08.05.10, 11:20
                                                    Gość portalu: Aska napisał(a):

                                                    > Kolter naucza:
                                                    >
                                                    > >Wiem bo okazuje sie trudniejszym do skruszenia niż statystyczny >tuman
                                                    > w
                                                    > parafii:))
                                                    >
                                                    > I co ma do pouczania statystyczny tuman poza parafia?
                                                    >
                                                    > Kolter: Nie obrażaj !!
                                                    >
                                                    > Czyli jak Kali obrazic to dobry uczynek. Nieprawda?
                                                    >

                                                    Wybacz dziunia bez argumentów !! to nie ja non top pieprze o moim to
                                                    sekciarstwie i nie ja non top sugeruje ze jestem związany ze SJ co jest bzdurą
                                                    !! wieć przestań to i ja nie będę pisał i parafiańszczyźnie
    • Gość: re PIS poazuje jak mozna lgac w zywe oczy - nauka nie poszla w las.. IP: *.opera-mini.net 01.05.10, 14:14
    • strikemaster Re: Jak to się ma do biblijnego opisu ? 01.05.10, 14:40
      Masoni z cyklistami podrzucili te dowody, żeby zaatakować Kościół.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja