Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe?

20.03.11, 11:00
Fałszywe konwersje to tylko jeden ze sposobów, by dostać izraelskie obywatelstwo. Zgodnie z „prawem powrotu" wystarczy mieć babkę czy dziadka Żyda, by zostać Izraelczykiem. Zaświadczenie w tej sprawie także można łatwo podrobić – powiedział „Rz" Uri Huppert, znany jerozolimski prawnik i ekspert ds. judaizmu. – Efekty napływu tych pseudo-Żydów do Izraela są dość kuriozalne. Ci ludzie w niedzielę masowo idą do cerkwi, a spożycie wieprzowiny w ich społeczności jest olbrzymie. Rabinów to denerwuje, bo nikt nie lubi, jak się robi z niego wariata – podkreślił.

www.rp.pl/artykul/628466-Daj-lapowke--zostaniesz-Zydem.html

Przypomina mi to lata 80-te, gdy tworzyły się nawet "specjalistyczne" kancelarie prawne w Niemczech wyszukujące pochodzenia niemieckiego w rodzinach osób zainteresowanych osiedleniem się w Niemczech.
Krążyła wtedy anegdota, że brano nawet pod uwagę psy rasy owczarek niemiecki:)
    • wuzet21 Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 11:24
      --A co ? wybiera się ktoś z naszych ?

      -----Pozdrawiam.
      ***** Internet, to świat w którym żyjesz - postaraj się w nim nie napaskudzić...
       :-)
      forum.gazeta.pl/forum/f,95102,Spoleczenstwo_Obywatelskie.html
      • rossdarty Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 11:39
        wuzet21 napisał:

        > --A co ? wybiera się ktoś z naszych ?
        >
        > -----[i]Pozdrawiam.


        Życie to gra pozorów.
        Każdy dzień, ba! każda chwila w naszym życiu przekonuje nas o tym, że ten kto stwarza bardziej wiarygodne pozory - żyje lepiej i wygodnej.
        A przecież o to właśnie chodzi - przeżyć swoje życie wygodnie i bez wysiłku.
        Jeśli ktoś widzi takie rozwiązanie w pozorowaniu na żyda...
        Ileż to wysiłku pokiwać się przed ścianą???
    • bling.bling Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 11:51
      Potwierdza to niepopularną opinię że narodowość jest kwestią wyboru. Konserwatyści narodowi nie potrafią zrozumieć że byt kształtuje świadomość a na przeszkodzie swobodnej wymiany narodowości stoją bariery administracyjne. W epoce globalizacji i wolnego handlu taka postawa nie dziwi.
      • narfi Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 11:57
        wuzet21 20.03.11, 11:24 --A co ? wybiera się ktoś z naszych ?
        -------------------------------------
        Nasi zaczna sie wybierac gdy Rydzyk wykupi Agore :)
      • klosowski333 Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 12:23
        Mylisz narodowosc z obywatelstwem.
        • Gość: לא Re:no nu IP: *.pools.arcor-ip.net 20.03.11, 12:43
          goje filozofiuja
          • voxave Re:no nu 20.03.11, 13:04
            U mnie to nie przejdzie jestem Polką na wiel pokoleń i wyglad też----chyba że paru chłopów mi moja polskośc zabrudziło :)
        • bling.bling Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 13:28
          klosowski333 napisał:

          > Mylisz narodowosc z obywatelstwem.

          nie, gdyby chodziło jedynie o obywatelstwo nie mieli byśmy do czynienia z reakcją strażników czystości narodu czyli niezadowolonych rabinów.
          Zapytana niedawno rodzina mongolskich imigrantów o to czy czują się Polakami powiedziała że tak
          • klosowski333 Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 14:02
            Motywacja omawianych tu Ukraincow czy Rosjan zydowskiego pochodzenia jest glownie zdobycie obywatelstwa izraelskiego. Panstwo izraelskie pomaga w starcie swoim nowym obywatelom. Wielu takich Ukraincow czy Rosjan wcale nie ma zydowskiej tozsamosci narodowej, albo w najlepszym wypadku maja tozsamosc podwojna. I zdobycie obywatelstwa wcale tego faktu nie zmienia. Pozostaja Rosjanami czy Ukraincami (czuja sie nimi), co potwierdzaja oni sami, oraz pielegnowane przez nich tradycje, kultura i jezyk.
            To, ze ktos ma jakies pochodzenie niczego jeszcze nie determinuje.

            Analogicznym zjawiskiem byli Slazacy czy Kaszubi ubiegajacy sie czy tez potwierdzajacy swoje niemieckie obywatelstwo. Nie starali sie oni o TOZSAMOSC niemiecka, a wylacznie o niemieckie papiery, ktorych posiadanie wiazalo sie z okreslonymi korzysciami.
            • klosowski333 Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 14:08
              W dodatku istnieje zasadnicza roznica miedzy Zydem a Izraelczykiem. Nie kazdy Zyd jest Izraelczykiem i nie kazdy Zyd chce nim byc. Znam kilku Zydow, ktorzy nie znosza Izraela, nie rozumieja polityki tego panstwa i w zaden sposob sie z tym panstwem nie identyfikuja. To panstwo jest im obce. Z drugiej strony sa Rosjanie, ktorzy nie sa Zydami (maja tylko jakies zydowskie pochodzenie) i wykorzystuja dosc anachroniczne prawo zydowskie (halache) do tego by zdobyc papiery obcego panstwa i poprawic swoj byt, opuszczajac z radoscia i skwapliwie Kazachstan, Tadzykistan i Uzbekistan, swoje biedne ojczyzny.

            • bling.bling Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 14:22
              Ale ja wiem dlaczego chcą być Żydami. Bo im się bardziej OPŁACA!! Jako że państwa ich przyjmujące nie bardzo się interesują po tym jak już im przyznają obywatelstwo jakie zwyczaje i kulturę oni za sobą niosą to ułatwia im bycie tym kim chcą. Skoro wiedzą już jak być Ukraińcem czy Polakiem to nadal nimi są. To dla nich kryterium pierwszego wyboru. Drugim wyborem jest bycie Żydem czy Niemcem.
              Inna podobna informacja też pochodziła z Izraela. Armia Izraela zwalnia ze służby niektórych ortodoksów. Trzeba chyba udowodnić że jest się z jakiejś tam grupy by dostać taki zwolnienie. Oczywiście wiele osób zwłaszcza w wieku poborowym "wybiera" sobie ultra ortodoksyjną doktrynę. Dlaczego? Bo im się bardziej opłaca.
              Podobnie małżeństwa na sprzedaż czy inne drobne oszustwa które pozwalają nam przybierać takie szaty w jakich nam wygodniej.
              Ostatnio gdzieś widziałem w TV wywiad z profesorem na którejś z politechnik w Polsce. Z pochodzenia chyba Libańczyk albo Syryjczyk. Dziennikarz chciał wiedzieć czy ten pan czuje się Polakiem. Czy przyszło by ci do głowy pytać osobę o wyraźnie "obcym" pochodzeniu o jego uczucie bycia Polakiem? Ten pan też nie zrozumiał pytania ale grzecznie wyjaśnił jak on widzi swoje miejsce w społeczeństwie. Mnie najbardziej zadziwia dlaczego takie pytanie w ogóle padło.
              • klosowski333 Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 14:29
                Przeciez o tym samym mowie. Chca byc Izraelczykami w tym sensie, ze chca miec obywatelstwo izraelskie i chca zamieszkac w Izraelu gdzie poziom zycia jest bez porownania wyzszy niz w Uzbekistanie. Ale wierz mi, ze wielu z nich naprawde nie czuje sie Zydami.
      • kuk_krakauer Re: Masowe wyjazdy do Izraela? Czy to możliwe? 20.03.11, 13:29
        Oczywiście, że kategoria narodowości, jako kategoria sztuczna, nieobiektywna jest kwestią wyboru, zmiany, dostosowania... Tym bardziej dziś...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja