Pedalskie zachowania

21.05.11, 14:25
czyli czego nam (mężczyznom) nie wypada?
Zaobserwowałem ciekawe zjawisko, demokracja w świecie zachodnim (w tym i trochę w Polsce) się umacnia, tzn. obywatele otrzymują coraz więcej swobód i wolności, jak to się dzieje, że zjawisko to nie dotyczy mężczyzn? Dlaczego nam, mężczyznom wolno coraz mniej? Jaki mechanizm powoduje, ze coraz więcej zachowań, ubrań, gadżetów staje się tzw. pedalska lub dla gó...arzy?
    • ikcort Re: Pedalskie zachowania 21.05.11, 14:43
      pl.wikipedia.org/wiki/Konformizm
      • strikemaster Re: Pedalskie zachowania 21.05.11, 14:45
        Tyle wiem i bez Wiki, chodzi mi o to, kto i po co rozpowszechnia nowe ograniczenia?
        • tomek.54321 Re: Pedalskie zachowania 21.05.11, 15:28
          mi sie wydaje ze nie jest to kwestia ograniczen. Moim zdaniem to kwestia tego kto pierwszy owych gadzetow zacznie uzywac i kto je rozpromuje. Jesli dany przedmiot bedzie uzywany przez powiedzmy slawnych aktorow typowo meskich stanie sie ikoną "prawdziwego mezczyzny" Natomiast jesli zostanie uzyty publicznie po raz pierwszy przez kogos kojarzonego ze srodowiskiem homoseksualnym to odrazu stanie sie przedmiotem gejowskim. Fakt ze mozna w takim przypadku manipulowac przeznaczeniem specjalnie dobierajac znane osoby do promocji tak aby skojarzyc przedmiot z odpowiednia grupa odbiorcow i tak sie na pewno dzieje.
          • strikemaster Re: Pedalskie zachowania 21.05.11, 15:35
            > mi sie wydaje ze nie jest to kwestia ograniczen.

            Jak najbardziej jest to kwestia ograniczeń, bo zachowanie/gadżet określony jako pedalski lub dla gó...arzy staje sie dla nas trwale niedostępne.

            > Jesli dany przed
            > miot bedzie uzywany przez powiedzmy slawnych aktorow typowo meskich stanie sie
            > ikoną "prawdziwego mezczyzny"

            Jakos nie zawsze się tak dzieje.

            > Fakt ze mozna w takim przypadku manipulowac przezn
            > aczeniem specjalnie dobierajac znane osoby do promocji tak aby skojarzyc przedm
            > iot z odpowiednia grupa odbiorcow i tak sie na pewno dzieje.

            Myślisz, ze grupa odbiorców gadżetów gejowskich jest na tyle liczna, że opłaca sieę taka strategia marketingowa?
    • qqazz Coś ci sie pokręciło 21.05.11, 23:07

      pozdrawiam
      • karbat Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 08:01
        nie przezywaj tych ciuchow . naprawde nie wiesz jak to dzis funkcjonuje ...
        zaplac paru b. znanym aktorom, piosenkarzom na topie (wsrod siusmajtkow plci meskiej)
        i polowa samczego katolandu bedzie biegac w spodnicach, kiltach czy jak sie to nazywa.
        w czym problem .

        inaczej ... bedziesz o tych ciuchach latami klepac w klawiature ,bedziesz ubolewac ,
        uskarzac sie ... w sumie bic piane .... kazdy ma jakies hobby ;) .
        • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 08:29
          Generalnie nie ubolewam, przeżywam tylko o tyle, że wk..wia mnie, że z racji mojej płci nie obowiazują mnie prawa człowieka. A wątek jest nie tylko o ciuchach, jest o szerszym zjawisku, które powoduje, ze coraz mniej nam wolno.
          • karbat Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 08:34
            strikemaster napisał:

            > Generalnie nie ubolewam, przeżywam tylko o tyle, że wk..wia mnie, że z racji mo
            > jej płci nie obowiazują mnie prawa człowieka. A wątek jest nie tylko o ciuchach
            > , jest o szerszym zjawisku, które powoduje, ze coraz mniej nam wolno.

            ?? nie panikuj czego ci nie wolno ...

            nie wolno ci robic brzydkich rzeczy ... reszta twoj problem , rob co chcesz .
            nie stylizuj sie na meska emancypantke, muszaca o cos walczyc .
            nie baw sie w ogrodnika , nie przesadzaj .
            • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 08:39
              > nie wolno ci robic brzydkich rzeczy ... reszta twoj problem , rob co chcesz .
              > nie stylizuj sie na meska emancypantke, muszaca o cos walczyc .
              > nie baw sie w ogrodnika , nie przesadzaj .

              Inaczej mówiac, morda w kubeł. Zrozumiałem.
              • karbat Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 08:53
                >strikemaster napisał:
                karbat napisal :
                nie stylizuj sie na meska emancypantke, muszaca o cos walczyc .
                nie baw sie w ogrodnika , nie przesadzaj .

                >Inaczej mówiac, morda w kubeł. Zrozumiałem.

                ??, zrozumials to co chciales , a nie to co napislem -
                nie wolno ci robic brzydkich rzeczy ... reszta twoj problem - rob co chcesz .
                nie rob brzydkich rzeczy bo cie ZAMKNA ... reszta rob co chcesz ...
                a moze tylko szukasz problemow tam gdzie ich nie ma ...

                • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 09:08
                  > a moze tylko szukasz problemow tam gdzie ich nie ma ...

                  Myślisz, ze jak czegoś nie dostrzegasz to tego nie ma?
                  To Ci powiem, np. z kiltami jest problem. Chodzę sobie w nich od czasu do czasu ale to w Polsce jest sport ekstremalny. Kilku moich kumpli też by chciało ale się boją. Jeden nawet pokazywał mi, ze sobie też kilt kupił. Ale nie na sobie pokazywał tylko na wieszaku. Wiesz dlaczego? Bo się boi. A musi się bać, bo większość społeczeństwa nie dostrzega, że obowiązujące nas zakazy są szkodliwe i idiotyczne (czytaj: nie mają żadnych racjonalnych podstaw).

                  > nie stylizuj sie na meska emancypantke,

                  Emancypanta, jeżeli już. A co złego jest w walce o prawa mężczyzn? To też już jest niemęskie?

                  > reszta twoj problem - rob co chcesz .

                  Nie tylko mój, ale mnie to najbardziej wkurzyło i dlatego postanowiłem się wziąć do roboty. Tak, wiem, to niemęskie. Prawdziwy facet nie zwraca uwagi na niedogodności i kituje jak najszybciej, żeby nie obciążać systemu emerytalnego.

                  > reszta rob co chcesz ...

                  Niezupełnie, jak zacząłem cos w tej sprawie robić to Ci się jakoś nie spodobało. Czyli jednak nie mogę robić co chcę.

                  BTW przyszedł mi do głowy inny pomysł. jakby tak przeforsować wiecej idiotycznych ograniczeń? jaki masz samochód, może uda sie sprawić, ze stanie się pedalski.
          • massaranduba Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 09:22
            > A wątek jest nie tylko o ciuchach
            > , jest o szerszym zjawisku, które powoduje, ze coraz mniej nam wolno.

            Mam odmienne zdanie,mysle,ze wlasnie coraz wiecej nam wolno,wszelkie oryginalnosci,innosci zaczynaja byc powszechnie tolerowane, traktowane z zyczliwa ciekawoscia,ogolnie akceptowane.
            Jezeli srodowisko,w ktorym przebywasz ci to uniemozliwia,to powinienes to zmienic.Nie jest to latwe,ale zawsze to lepsze niz zycie w poczuciu ograniczonej wolnosci.Zawsze przeciez mozesz zmienic miejsce pracy,a nawet zawod,przeprowadzic sie do innego miasta,czy kraju.Ja przynajmniej tak robie i nikt,zapewniam cie nikt nie ogranicza mojej wolnosci.Wybor zawsze nalezy do mnie.Dlaczego nie moze tak byc i w twoim przypadku?
            • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 09:37
              > Mam odmienne zdanie,mysle,ze wlasnie coraz wiecej nam wolno,

              Wam tak, nam nie.

              > Jezeli srodowisko,w ktorym przebywasz ci to uniemozliwia,to powinienes to zmien
              > ic

              W środowisku za kilt zyskałem status sper hero. :) Za to mam wrazenie, że np. kilt jest ogólnie w społeczeństwie coraz mniej akceptowany. Zastanawiałem się, czy przypadkiem nie z powodu mojej działalności forumowej, doszedłem do wniosku, że raczej nie, oja działalność nie ma aż tak dużego zasięgu więc powód musi być inny. Zauważyłem też na innych forach, że ogólnie coraz więcej zachowań i rekwizytów w przypadku mężczyzn staje się nieakceptowana. Dociekam więc przyczyn tego zjawiska.

              > Zawsze przeciez mozesz zmienic miejsce pracy,

              W ogólnym rozrachunku aktualne jest na tyle dobre, że nie mam powodu by zmieniać. Poza tym, w Polsce w żadnym miejscu pracy kilt ani nawet jego substytut, czyli szorty nie będą akceptowane. Pewnie mógłbym się do UK przeprowadzić i powoływać na King's Regulations w sprawie kiltu, pytanie tylko, czy w czasie panującego obecnie kryzysu ktoś zaoferuje mi dobre warunki, szczególnie zważywszy na moją łamaną angielszczyznę (wiem, języka mogę się nauczyć)? Dlatego próbuję zrobić coś, by poprawić sobie (i nie tylko sobie) standard życia w Polsce. Na razie próby nie przynoszą pożądanego efektu, ale wiem, że to robota na dziesięciolecia jest.
              • massaranduba Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 10:35
                > Wam tak, nam nie.

                Zle sie wiec wyrazilam . Zjawisko dotyczy zarowno kobiet jak i mezczyzn.A przynajmniej nikt ze znanych mi osob plci meskiej nie czuje sie dyskryminowany,a przynajmnej nic mi o tym nie wiadomo.

                > Dlatego próbuję zro
                > bić coś, by poprawić sobie (i nie tylko sobie) standard życia w Polsce

                Brzmi rozsadnie,jednak jak sam zauwazyles zmiana mentalnosci moze potrwac lata...
                No chyba,ze twoja naczelna cnota jest cierpliwosc ;-)

                > że raczej nie,m oja działalność nie ma aż tak dużego zasięgu więc powód musi by inny

                Moze wyciagam bledne wnioski,ale podejrzewam,ze pewna czesc mezczyzn kojarzy kilt z...damska spodniczka,a stad juz tylko krok od podejrzen o niemeskie zachowania.Sam wiesz jak absurdalny jest to tok rozumowania ,ale podejrzewam,ze wlasnie o to chodzi.
                Zauwazylam,ze ludzie o niskim poczuciu wlasnej wartosci,zakompleksieni,bardzo boja sie zaszufladkowania w grupie homoseksualistow,tranwestytow,fetyszystow...itd .Jezeli ich zycie jest zdeterminowane ciagla walka o "nieskalany" wizerunek,to zalozenie kiltu uwazaja za powaznie razacy w ich godnosc.
                Oczywiscie moge sie mylic,innego uzasadnienia jednak nie widze.


                > ć inny

                • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 10:54
                  > A przyn
                  > ajmniej nikt ze znanych mi osob plci meskiej nie czuje sie dyskryminowany,a prz
                  > ynajmnej nic mi o tym nie wiadomo.

                  Raczej to drugie. Nie wiadomo Ci, bo samo przyznanie się jest już wybitnie niemęskie.

                  > Brzmi rozsadnie,jednak jak sam zauwazyles zmiana mentalnosci moze potrwac lata.

                  Gdyby trwała lata to byłby mały pikuś, to potrwa dziesięciolecia, jeżeli w ogóle kiedyś nastąpi.

                  > Moze wyciagam bledne wnioski,ale podejrzewam,ze pewna czesc mezczyzn kojarzy ki
                  > lt z...damska spodniczka,a stad juz tylko krok od podejrzen o niemeskie zachowa
                  > nia.

                  Wiem o tym.

                  > Zauwazylam,ze ludzie o niskim poczuciu wlasnej wartosci,zakompleksieni,bardzo b
                  > oja sie zaszufladkowania w grupie homoseksualistow,tranwestytow,fetyszystow...i
                  > td .

                  Moze w UK. U nas boją się wszyscy. A powód jest prosty, zaszufladkowanie do LGBT powoduje, ze lepiej nauczyć się latać z wieżowca niż dalej żyć. O ile homoseksualiści z tym żyć muszą, wyboru nie maja, o tyle narazanie się na ryzyko takiego zaszufladkowania w przypadku heteroseksualisty jest rzadko spotykane.

                  > Oczywiscie moge sie mylic,innego uzasadnienia jednak nie widze.

                  Nie mylisz się. Mi jednak chodziło o inny problem. W tamtym roku dość sporo, jak na polskie warunki w kilcie chodzilem, ludzie w większości nie reagowali wcale albo reagowali pozytywnie (dotyczy to głównie kobiet). W tym roku sytuacja się zmieniła, spotakłem się już z całą masą krzywych spojrzeń, nawet z uwagami od nieznajomych, bynajmniej niezyt pochlebnymi. Czyli w ciągu 1 roku się wszystko pozmieniało. Zacząłem się więc zastanawiać, czy tej zimy wolno mi będzie jeszcze chodzić np. w kurtce, bo możliwe, że też się już stanie pedalska?
              • karbat Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 10:39
                strikemaster napisał:
                > Myślisz, ze jak czegoś nie dostrzegasz to tego nie ma?
                > To Ci powiem, np. z kiltami jest problem. Chodzę sobie w nich od czasu do czasu
                > ale to w Polsce jest sport ekstremalny. Kilku moich kumpli też by chciało ale
                > się boją. Jeden nawet pokazywał mi, ze sobie też kilt kupił. Ale nie na sobie p
                > okazywał tylko na wieszaku. Wiesz dlaczego? Bo się boi.

                widze duzo osob w tzw. kiltach ( Krakow ) nikogo to tam nie interesuje, nie zauwazylem zadnego zaintersowania ... ludzie maja to w doopie ... .
                oczywiscie jak gostek w kilcie rzyga na ulicy wzbudza obrzydzenie i nic wiecej .

                > BTW przyszedł mi do głowy inny pomysł. jakby tak przeforsować wiecej idiotyczny
                > ch ograniczeń? jaki masz samochód, może uda sie sprawić, ze stanie się pedalski

                no , nie wiedzialem , ze jestes juz tak daleko .. , ze tak z toba juz zle ....
                nigdy bym nie wpadl na taka idee i sie zastanawial czy jezdze pedalskim autem ..

                napisz w koncu czego ci NIE WOLNO ... kto , co , czego ci zabrania ! .
                • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 10:57
                  > widze duzo osob w tzw. kiltach ( Krakow ) nikogo to tam nie interesuje, nie zau
                  > wazylem zadnego zaintersowania ... ludzie maja to w doopie ... .

                  Nie mieszkam w Krakowie, w okolice Katowic brytyjscy turyści rzadko zaglądają.

                  > nigdy bym nie wpadl na taka idee i sie zastanawial czy jezdze pedalskim autem .
                  > .

                  Niedługo się dowiesz, bo ilosć zakazów rośnie. Może jak te zakazy staną się już kompletnie nie do zniesienia to ktos wpływowy powie wreszcie: dość tych idiotyzmów!
                  • gucio712 Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 21:20
                    strikemaster napisał:

                    > > widze duzo osob w tzw. kiltach ( Krakow ) nikogo to tam nie interesuje, n
                    > ie zau
                    > > wazylem zadnego zaintersowania ... ludzie maja to w doopie ... .
                    >
                    > Nie mieszkam w Krakowie, w okolice Katowic brytyjscy turyści rzadko zaglądają.
                    >
                    > > nigdy bym nie wpadl na taka idee i sie zastanawial czy jezdze pedalskim a
                    > utem .
                    > > .
                    >
                    > Niedługo się dowiesz, bo ilosć zakazów rośnie. Może jak te zakazy staną się już
                    > kompletnie nie do zniesienia to ktos wpływowy powie wreszcie: dość tych idioty
                    > zmów!

                    Strike, nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi, teoretycznie mamy podobny problem, ty lubisz spudnice ja mam włosy prawie do tyłka. Niby w naszej kulturze obie te rzeczy są traktowane jako atrybuty kobiece . Niby powinienem mieć ten sam problem co Ty, ale ja takiego problemu nie mam, mają ten problem którym się moje kudły nie podobają ale ich zdanie mnie generalnie wisi jak kilo kitu (w kilcie?) Jakies ograniczenia kulturowe dobre są dla słabych umysłów, jeżeli masz ochotę łazić w spódnicy, to chodź kto ci może zabronić? Tylko nie pisz o dresskodzie, ja też pracuję w biurze, chodzę na "zielone dywaniki i spotykam się z poważnymi klientami i nikomu nie przeszkadza koszulka z sex pistols
                    • strikemaster Re: Coś ci sie pokręciło 22.05.11, 21:28
                      > Strike, nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi, teoretycznie mamy podobny problem,
                      > ty lubisz spudnice ja mam włosy prawie do tyłka.

                      Możemy sprawdzić, kto ma dłuższe, masz szansę przegrać te zawody. :)

                      > Niby w naszej kulturze obie t
                      > e rzeczy są traktowane jako atrybuty kobiece .

                      W sprawie włosów nie spotykam się zbyt często z negatywnymi reakcjami. W sprawie kiltu też w tamtym roku się jnie spotykałem, obecnie zaobserwowałem zmianę nastawienia.

                      > Jakies ograniczenia kulturowe dobre są dla słabych umysłów, jeżeli masz ochot
                      > ę łazić w spódnicy, to chodź kto ci może zabronić?

                      No to wciąż jeszcze zdarza mi się to robić, tylko staje się to coraz bardziej ryzykowne, a w pewnym momencie odwaga może zmienić sie w zwykłą głupotę.

                      > Tylko nie pisz o dresskodzie
                      > , ja też pracuję w biurze, chodzę na "zielone dywaniki i spotykam się z poważny
                      > mi klientami i nikomu nie przeszkadza koszulka z sex pistols

                      Dlaczego nie pisać? Z poważnymi klientami się nie spotykam, a za szorty dostałem w tamtym roku solidny opieprz.
                      • strikemaster I jeszcze jedno 23.05.11, 08:38
                        nie wiem, w jakim środowisku się obracasz, ale ja nie zauważyłem, by długie włosy byłóy jakimś wyznacznikiem kobiecości. Od dawna kojarzą sie z rockiem, a szczególnie metalem, gość z piórami to dla głupoli szatanista, wiec długie włosy nie wchodza w tematykę niniejszego wątku.
    • paskudek1 Re: Pedalskie zachowania 23.05.11, 12:46
      myślę że to jest przede wszystkim ograniczenie w umyśle osoby która czegoś tam nie założy, nie zrobi bo to "pedalskie" jest. Znam panów którzy torebki swojej partnerki nie potrzymają za skarby świata publicznie "bo co ja gej jestem?", błyszczącej koszuli nie założą, mimo ze modna szalenie "bo ja na paradę nie idę" idt.
      • strikemaster Re: Pedalskie zachowania 23.05.11, 14:08
        > myślę że to jest przede wszystkim ograniczenie w umyśle osoby która czegoś tam
        > nie założy, nie zrobi bo to "pedalskie" jest.

        Ja nie muszę myśleć, ja to wiem. Sam mam wbudowany zestaw blokad nie pozwalających mi na "pedalskie" zachowania. Zauważyłem nawet, że w kilcie robię się trochę bardziej agresywny. Wychodzi więc na to, ze nawet ja, chociaż świadomie zdaję sobie sprawę, że kilt jest bardziej męski niż spodnie muszę sobie i wszystkim dookoła udowadniać swoją płeć na taką okoliczność. Tyle, ze to temat na Psychologię raczej. Mi tutaj chodziło o dociekanie, kto tworzy listę tych "pedalskich zachowań" i, jeżeli tworzy świadomie, po co to robi?
        • Gość: okrent Re: Pedalskie zachowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.11, 16:42
          strikemaster napisał:

          Mi tutaj chodziło o dociekanie, kto tworzy listę tych "pedalskich
          > zachowań" i, jeżeli tworzy świadomie, po co to robi?

          Ty sam to robisz. Choćby raz po raz używając tego obraźliwego sformułowania. Naprawdę tego nie widzisz?

          Poza tym z jakiejś racji utożsamiasz w swoich wypowiedziach płeć z orientacją seksualną. Obrażasz też tym kobiety, insynuując, że to co dla nich z jakiegoś powodu typowe czy naturalne jest gorsze od tego, co typowe dla mężczyzn.

          NIKT ci nie zabrania chodzenia w kilcie. Ten "zakaz" jest w twojej własnej głowie.
          • strikemaster Re: Pedalskie zachowania 24.05.11, 18:50
            > Ty sam to robisz. Choćby raz po raz używając tego obraźliwego sformułowania. N
            > aprawdę tego nie widzisz?

            Myślisz, ze jakbym nie napisał to by znikło? Czyli jak zasłonie oczy to zniknę? :D

            > Obrażasz też tym kobiety, insynuując, że to co dla nich z jakiegoś po
            > wodu typowe czy naturalne jest gorsze od tego, co typowe dla mężczyzn.

            Niezupełnie, zauważam tylko, że przez społeczeństwo jest to tak postrzegane. Bo jest. Mi też byłoby wygodniej, gdyby nie było, ale zmienic to jest bardzo trudno.

            > NIKT ci nie zabrania chodzenia w kilcie. Ten "zakaz" jest w twojej własnej głow
            > ie.

            Znowu kobiece podejście do problemu. :)
            Mylisz się, zakaz istnieje, da sie go odczuć, czasem usłyszeć (nikt mnie bezposrednio nie atakuje, bo ewentualni wrogowie się mnie raczej boją, mają przykre doswiadczenia z tym związane) i chodzenie w kilcie w Poslce zalicza sie do sportów ekstremalnych.
        • 10iwonka10 Re: Pedalskie zachowania 24.05.11, 17:51
          Z tym kiltem to co 'kraj to obyczaj.'
          Zauwaz ze w kiltach tak naprawde to chodza glownie Szkoci. Przecietny Anglik nigdy w zyciu go nie zalozy. Moze zacznij nosic cos lokalnego- jakas nasza regionalna kwiecista, spodniczke bardziej to bedzie swojskie i patriotyczne :-)
          • strikemaster Re: Pedalskie zachowania 24.05.11, 18:44
            > Zauwaz ze w kiltach tak naprawde to chodza glownie Szkoci.

            Od swięta. Najszybciej obecnie kilt się przyjmuje w Niemczech. :)

            > Przecietny Anglik n
            > igdy w zyciu go nie zalozy.

            Z powodu uwarunkowań historycznych.

            > Moze zacznij nosic cos lokalnego- jakas nasza regio
            > nalna kwiecista, spodniczke bardziej to bedzie swojskie i patriotyczne :-)

            Nie ma polskich kwiecistych męskich spódniczek. Nie wspominając o tym, ze ubrania w kwiatki jakos mi nie pasuja do imidżu. :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja