Już Franciszka lubię :))

13.03.13, 21:07
"Podczas trwania w Argentynie junty wojskowej generała Videli Redondo i podczas tzw. brudnej wojny 1976–1983 (hiszp. Guerra sucia) Bergoglio donosił wojskowym na lewicujących księży i zakonników, z których niektórzy potem znikali. Dokumenty potwierdzające jego współpracę opublikował Horacio Verbitsky w książkę El Silencio (Cisza), która jest syntezą współpracy hierarchów kościoła argentyńskiego z dyktaturą"
    • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 21:16
      Zacytuję tylko stare porzekadło: psy szczekają, karawana dalej jedzie.

      Nie kompromituj się lewaku (to określenie patologicznego marksisty, nie socjal demokraty) akurat oglądałam przed chwilą relację w lewicowej TV Superstacja - jestem zaskoczona, bo o nowym papieżu mówili pozytywnie.

      Teraz leci "Krzywe zwierciadło" - padło pytanie o "te dokumenty", odpowiedź była, że są nieprawdziwe.
      • Gość: kappa Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.interwan.pl 13.03.13, 21:22
        A ja odpowiem, że są prawdziwe i co ty na to?
        • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 21:26
          Gość portalu: kappa napisał(a):

          > A ja odpowiem, że są prawdziwe i co ty na to?

          No ze duch sie nie myli :))
      • 33qq Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 21:24
        Powiedzmy sobie szczerze, znikanie nie jest rzeczą normalną, to zapewne cud, mamy więc do czynienia z pewnym świętym!
      • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 21:25
        opornik4 napisała:

        > Zacytuję tylko stare porzekadło: psy szczekają, karawana dalej jedzie.

        No tak przecież mafia nie przejmuje się opinia publiczna .

        > Nie kompromituj się lewaku (to określenie patologicznego marksisty, nie socjal
        > demokraty) akurat oglądałam przed chwilą relację w lewicowej TV Superstacja - j
        > estem zaskoczona, bo o nowym papieżu mówili pozytywnie.

        Głupia jesteś i nic jak widać cie nie zmieni .

        > Teraz leci "Krzywe zwierciadło" - padło pytanie o "te dokumenty", odpowiedź była, że są nieprawdziwe.

        No a w PRLu tysiące klechów nie obciągało SB-kom :))
        • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 21:34
          @kolter-xl

          Nie kompromituj się biedny człowieku.

          W niemieckiej stacji TV leci relacja z meczu Champion Lig - podczas rozgrywek komentator mówi o wyborze papieża. :)
          • Gość: kappa Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.interwan.pl 13.03.13, 21:38
            Podczas meczu?? Czapa się należy! Mecz winien zostać przerwany!
          • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 21:56
            opornik4 napisała:

            > @kolter-xl
            >
            > Nie kompromituj się biedny człowieku.

            Ja ? no a konkretnie to czym ja się kompromituję ??

            > W niemieckiej stacji TV leci relacja z meczu Champion Lig - podczas rozgrywek
            komentator mówi o wyborze papieża. :)

            To dziwne bo Niemcy jak oni nie wygrywają to mało kiedy mówią jakie wyniki .
      • piwi77.0 Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 08:04
        opornik4 napisała:

        Teraz leci "Krzywe zwierciadło" - padło pytanie o "te dokumenty", odpowiedź była, że są nieprawdziwe.

        Superstacja zrozumiała lekcję z wysoką karą za nabijanie się z księży i wie, że w Polsce działa katolska cenzura i za nieprawomyslne wypowiedzi płaci się wysokie kary.
    • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 22:49
      1. Jorge Mario Bergoglio jako arcybiskup mieszkał w skromnym mieszkaniu, a nie pałacu arcybiskupem, jeździł autobusem a nie limuzyną, a dla wiernych był po prostu ojcem Jorge. Taki był jako metropolita Buenos Aires papież Franciszek.

      2. Jako metropolita znany był z mocnego zaangażowania pro life, wspierania organizacji umacniających rodzinę i rozwoju sieci parafialnej. W swoich książkach kardynał Jorge Mario Bergoglio ostro krytykował aborcję. Gdy w 2006 roku władze Argentyny próbowały zalegalizować aborcję on mocno się temu sprzeciwiał i także używał niezwykle mocnych słów.Aborcję określał „wyrokiem śmierci na nienarodzone dzieci”. I podkreślał, że nie wolno skazywac dzieci poczętych w wyniku gwałtu czy upośledzonych na taką karę. W dokumencie poświęcony Eucharystii nowy papież przypomniał, że do komunii świętej nie mogą przystępować osoby, które opowiadają się przeciwko życiu, są za aborcją, eutanazją czy popełniają poważne przestępstwa przeciw rodzinie.

      Biorąc pod uwagę pkt.2 - staje się zrozumiałe, dlaczego Krytyka Polityczna rzuciła potwarz, że zakonnik współpracował z Juntą, sugerując, iż nowy papież ma krew na rękach.

      • k_a_p_p_a Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 22:58
        Nie wysilaj się, to wszystko prawda co piszesz. Już zdążył pozdrowić wszystkich ludzi i kobiety.
        • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 23:11
          k_a_p_p_a napisał:
          > Już zdążył pozdrowić wszystkich
          > ludzi i kobiety.

          Mówił - bracia i siostry.
          Pozdrawiał mężczyzn i kobiety.
          Polski tłumach się rypnął - ja słuchałam po niemiecku.
          • 33qq Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 09:31
            mówił po niemiecku?
            • yoma Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 09:53
              Widac poliglota. Może myślał, że jest na meczu, Bayern grał.
      • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 23:04
        opornik4 napisała:

        > Biorąc pod uwagę pkt.2 - staje się zrozumiałe, dlaczego Krytyka Polityczna rzuciła potwarz, że zakonnik współpracował z Juntą, sugerując, iż nowy papież ma krew na rękach.

        Kler zawsze wspomagał duchowo prawicę.
        • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 23:09
          Czym innym jest wspomaganie duchowe prawicy, czyli tej strony sceny politycznej, na której nie ma zgody na aborcję, eutanazję, "małżeństwa" jednopłciowe - a czym innym jest branie udziału w zbrodni.

          Patrząc na postawę obecnego papieża widać, że jest Bożym człowiekiem.
          • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 23:51
            opornik4 napisała:

            > Czym innym jest wspomaganie duchowe prawicy, czyli tej strony sceny politycznej
            > , na której nie ma zgody na aborcję, eutanazję, "małżeństwa" jednopłciowe - a c
            > zym innym jest branie udziału w zbrodni.

            Opowiedz te bzdury Chilijkom gwałconym za czasów prawicowej dyktatury przez specjalnie do tego szkolone psy

            > Patrząc na postawę obecnego papieża widać, że jest Bożym człowiekiem.

            Jest kolejny oszołomem , zresztą długo na stołku nie posiedzi ,znowu dziadka starego wybrali żeby szybko dał szansę innemu .
          • katrina_bush Ale Kościół w Argentynie sam się przyznał do winy! 19.03.13, 22:05
            opornik4 napisała:

            > Czym innym jest wspomaganie duchowe prawicy, czyli tej strony sceny politycznej
            > , na której nie ma zgody na aborcję, eutanazję, "małżeństwa" jednopłciowe - a c
            > zym innym jest branie udziału w zbrodni

            Brawo ! Prawicowa Junta w Argentynie wymordowala 30 tysiecy ludzi !

            A Kościół w Argentynie pokrętnie i między wierszami sam się już przyznał do winy!

            cytat z ekai.pl 12.11.2012:
            "Oskarżenia pod adresem Kościoła, jakoby biernie wspierał juntę rządzącą w latach 70. ub. wieku Argentyną, wysunął po latach sam główny puczysta gen. Jorge Rafael Videla.

            Biskupi nawiązują w swoim liście do tragicznych wydarzeń z tamtego okresu, zaznaczając jednak potrzebę dogłębnego przestudiowania dostępnych źródeł i nieodrywania wydarzeń od ich kontekstu społeczno-politycznego. Przyznają, że istnieją „otwarte pytania co do niektórych faktów oraz odpowiedzialności osób i instytucji”, stanowczo jednak zaprzeczają współudziałowi członków ówczesnego kierownictwa episkopatu w zbrodniach reżimu wojskowego.

            ......

            Episkopat zwraca jednocześnie uwagę, że „sprawiedliwość poniewczasie nie jest już sprawiedliwością, lecz jedynie dokładaniem bólu i sceptycyzmu”. Stąd potrzeba przebaczenia, o które prosił również argentyński Kościół w Roku Jubileuszowym za „zbytnią pobłażliwość wobec totalitaryzmu” i za słabą obronę demokracji.

            tak więc:
            1. Episkopat przyznaje, że istnieją „otwarte pytania co do niektórych faktów oraz odpowiedzialności osób i instytucji”. (perfidne sypanie ludziom piasku w oczy!)

            2. Episkopat zwraca jednocześnie uwagę, że „sprawiedliwość poniewczasie nie jest już sprawiedliwością, lecz jedynie dokładaniem bólu i sceptycyzmu".
            (klasyczne zamiatanie problemów pod dywan i pogarda dla ofiar)

            3. Stąd potrzeba przebaczenia, o które prosił również argentyński Kościół w Roku Jubileuszowym za „zbytnią pobłażliwość wobec totalitaryzmu” i za słabą obronę demokracji.
            (bez komentarza !)

            p. s.
            Nie dziwi, że w Argentynie tylko ok. 10% ludzi chodzi do kościoła.
            • xxx131 Re: Ale Kościół w Argentynie sam się przyznał do 23.03.13, 03:14
              Alianci podczas II Wojny Światowej też zabili wiele ludzi, a mimo tego uważa się ich za bohaterów.
              • kolter-xl Re: Ale Kościół w Argentynie sam się przyznał do 23.03.13, 10:16
                xxx131 napisał:

                > Alianci podczas II Wojny Światowej też zabili wiele ludzi, a mimo tego uważa się ich za bohaterów.

                Może dlatego ze Auschwitz nie zbudowali .
              • katrina_bush Poparcie Episkopatu Argentyny dla Junty 15.9.1976 23.03.13, 16:20
                xxx131 napisał:

                > Alianci podczas II Wojny Światowej też zabili wiele ludzi, a mimo tego uważa się ich za bohaterów

                A Partyzanci ilu niewinnych Niemców z Wehrmachtu i SS zabili ! Uuuu..!
                -------------------------------------------------------------------------------------------

                I tak to w Argentynie było:

                15.9.1976 roku Episkopat Argentyny wydał oświadczenie, że KK w żaden sposób nie będzie krytkował działań Junty ! Co gorzej ! Episkopat wyraził zrozumienie, akceptację i poparcie dla działań Junty. cytat: "lo acompañamos con comprensión, a su tiempo con adhesión y aceptación"
                ("Reunión de la Junta Militar con la Comisión Ejecutiva de la CEA, 15.IX.1976". Comisión Ejecutiva de la CEA. Caja 24, Carpeta II. Documento 10.937)

                Bergoglio twierdzi, że KK nie powinien wtrącać się do Polityki, ale w zeszłym roku nazwał Brytyjczyków uzurpatorami i okupantami Falklandów.

                I tak w kółko Macieju !

                p. s.
                Dobrze, że teraz cały świat się o tym dowie.
      • Gość: Ciec Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 14.03.13, 01:17
        opornik4 napisała:

        > 1. Jorge Mario Bergoglio jako arcybiskup mieszkał w skromnym mieszkaniu, a nie
        > pałacu arcybiskupem, jeździł autobusem a nie limuzyną, a dla wiernych był po pr
        > ostu ojcem Jorge. Taki był jako metropolita Buenos Aires papież Franciszek.

        Wiem ze to potworny bol dla lewactwa i pozwolmy im poplakac, poszczekac i pobrudzic majtki. Teraz musza cos wyssac z malego paluszka, bo inaczej nie byliby zgodni ze swoja religia nienawisci
        • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 07:37
          Gość portalu: Ciec napisał(a):

          > Wiem ze to potworny bol dla lewactwa i pozwolmy im poplakac, poszczekac i po
          > brudzic majtki.

          Ciekawe jak osrane gacie maja ci pederaści w watykanie , którzy nie spodziewali sie znowu obcego w Rzymie :))

          Teraz musza cos wyssac z malego paluszka, bo inaczej nie byliby
          > zgodni ze swoja religia nienawisci


          Nienawiść to wizytówka , twoich postów katoliczko.
      • piwi77.0 Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 08:06
        opornik4 napisała:

        1. Jorge Mario Bergoglio jako arcybiskup mieszkał w skromnym mieszkaniu,
        ...

        Jeszcze dzień nie minął, a już powstają legendy.
        • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 12:14
          piwi77.0 napisał:

          > opornik4 napisała:
          >
          > 1. Jorge Mario Bergoglio jako arcybiskup mieszkał w skromnym mieszkaniu,
          > ]
          > ...
          >
          > Jeszcze dzień nie minął, a już powstają legendy.

          Ta, a na konklawe to na ośle z Argentyny przez obie ameryki , cieśninę Beringa ,Rosję itd :))
          • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 16:38
            To, że kardynał Bergoglio żył bardzo skromnie i był blisko ludzi nie jest budowaną legendą. Ten fakt jest powszechnie znany, nawet lewactwo nie może mu zaprzeczyć.
            • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 23:06
              opornik4 napisała:

              > To, że kardynał Bergoglio żył bardzo skromnie i był blisko ludzi nie jest budow
              > aną legendą. Ten fakt jest powszechnie znany, nawet lewactwo nie może mu zaprzeczyć.

              Nie może też zaprzeczyć ze ten pan nie potępiał prawicowej junty
              • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 23:26
                Na ten temat wiem niewiele, ale należy mieć na uwadze, że przeciwieństwem prawicowej Junty byli marksistowscy terroryści.

                Ponieważ zarzut pochodzi od koltera może być identyczny w klimacie, jak ten, że Pius XII nie potępił nazizmu.
                • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 15.03.13, 18:36
                  opornik4 napisała:

                  > Na ten temat wiem niewiele, ale należy mieć na uwadze, że przeciwieństwem prawi
                  > cowej Junty byli marksistowscy terroryści.

                  Aha, a hierarcha milczy ?

                  > Ponieważ zarzut pochodzi od koltera może być identyczny w klimacie, jak ten, że
                  > Pius XII nie potępił nazizmu.

                  No a kiedy potępił ?? On bronił biduli w procesie Norymberskim .
    • Gość: Janko Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.dynamic.chello.pl 13.03.13, 22:58
      Rewelacje Werbickiego nie mają żadnego potwierdzenia w dokumentach źródłowych, są tylko mieszaniną spekulacji, powtórzenia zasłyszanych plotek, przypuszczeń i insynuacji. Nie bronię Bergoglio, ale uważam, że jeśli nie ma się twardych dowodów, to nie można rzucać bezkarnie takich oskarżeń.

      Ciekawe jest natomiast imię Franciszek (Francis). Symbolizuje on nie tylko pokorę i opiekę nad ubogimi, ale też przebudowę kościoła.

      • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 13.03.13, 23:06
        Gość portalu: Janko napisał(a):

        > Rewelacje Werbickiego nie mają żadnego potwierdzenia w dokumentach źródłowych,
        > są tylko mieszaniną spekulacji, powtórzenia zasłyszanych plotek, przypuszczeń i
        > insynuacji. Nie bronię Bergoglio, ale uważam, że jeśli nie ma się twardych dow
        > odów, to nie można rzucać bezkarnie takich oskarżeń.

        Ty dziuba a możesz pokazać mi jakikolwiek katolicki kraj w którym skazano kardynała za cokolwiek ??

        > Ciekawe jest natomiast imię Franciszek (Francis). Symbolizuje on nie tylko poko
        > rę i opiekę nad ubogimi, ale też przebudowę kościoła.

        No tak wojtyła też był pokorny ,ale dla tych co prali narkotykowe pieniądze w banku watykańskim .
        • Gość: Janko Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.dynamic.chello.pl 13.03.13, 23:19
          Wydaje mi się, że szukasz sposobu by wyładować swoją niechęć do kościoła przy byle okazji. Kościół ma swoje brudy za paznokciami, ale chyba nie o tym otworzyłeś ten wątek. Wydawało mi się, że tu dyskusja miała być o czymś innym - o ciężkich oskarżeniach pod adresem nowego papieża. Gdy zorientowałeś się, że nie ma przeciwko niemu twardych dowodów wróciłeś do swojej antyreligijnej mantry. Ok, skoro tak lubisz dyskutować, ale taka dyskusją do zbyt merytorycznych nie należy, bo ktoś trzyma się tematu, który sam zaproponowałeś (ewentualne winy Bergoglio) a ty, bez związku z własnym tematem, ni stąd ni zowąd, wyjeżdżasz ze swoimi pretensjami, uprzedzeniami i obsesjami. Trochę to bez sensu.

          Trzymając się tematu Franciszka ciężko ferować wyroki bez gruntownego poznania jego życiorysu. Skoro niewiele o tym człowieku wiesz (poza plotkami, pomówieniami i niepotwierdzonymi oskarżeniami) to czemu zwalasz na niego wszystkie grzechy kościoła?
          • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 00:02
            Gość portalu: Janko napisał(a):

            > Wydaje mi się, że szukasz sposobu by wyładować swoją niechęć do kościoła przy
            byle okazji.

            Wybacz to nie moja wina ze twój kościół co dzień daje rozliczne powody żeby go nie lubić.

            > Kościół ma swoje brudy za paznokciami, ale chyba nie o tym otworzyłeś ten wątek.

            Kościół już palców z tego brudu nie widzi.

            >Wydawało mi się, że tu dyskusja miała być o czymś innym - o ciężkich oskarżeniach pod adresem nowego papieża. Gdy zorientowałeś się, że nie ma p
            > rzeciwko niemu twardych dowodów wróciłeś do swojej antyreligijnej mantry.

            Doprawdy zorientowałem się ze nie ma dowodów ??? no a kiedy to nastąpiło , bo jakoś mi nic o tym nie wiadomo .Chcesz powiedzieć ze ta gadka mentalnej 12 latki opornik mnie przekonała :)) No a co w twoim narzeczu oznacza antyreligijna mantra ?

            Ok, skoro tak lubisz dyskutować, ale taka dyskusją do zbyt merytorycznych nie należy

            Jak nie lubisz takich rozmów to po co się wklejasz w nie ?

            > , bo ktoś trzyma się tematu, który sam zaproponowałeś (ewentualne winy Bergogli
            > o) a ty, bez związku z własnym tematem, ni stąd ni zowąd, wyjeżdżasz ze swoimi
            > pretensjami, uprzedzeniami i obsesjami. Trochę to bez sensu.

            Pijesz czy co przed kompem ,czy po prostu jak każdy katolik na cud liczysz ??
            Jakieś konkrety ??

            > Trzymając się tematu Franciszka ciężko ferować wyroki bez gruntownego poznania
            > jego życiorysu. Skoro niewiele o tym człowieku wiesz (poza plotkami, pomówienia
            > mi i niepotwierdzonymi oskarżeniami) to czemu zwalasz na niego wszystkie grzechy kościoła?

            Zacznijmy od początku , konkretnie na niego ?? Ty sam ze soba jak widzę rozmawiasz i swoje fobie mi tu sprzedajesz pod płaszczykiem moich to niby przewinień :))
      • piwi77.0 Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 09:35
        Gość portalu: Janko napisał(a):

        Nie bronię Bergoglio, ale uważam, że jeśli nie ma się twardych dowodów, to nie można rzucać bezkarnie takich oskarżeń.

        Słusznie. Jednak w przypadku Kościoła katolickiego, nie sposób wymyśleć jakieś ciężkie oskarżenie, którego on by się nie dopuścił, dlatego trudno o omyłkę oskarżając go nawet bez wystarczających dowodów.
    • brum.pl1 Franciszek jest za stary 14.03.13, 00:32
      W tym wieku powinien wnuki bawić, a nie ubiegać się o nominację na papieża. Będzie nim ze dwa, trzy lata, potem abdykuje i zabawa zacznie sie od nowa. Nie był nikogo młodszego, do rzeczy? Tylko stary dziadyga?
      • Gość: Ciec Re: Franciszek jest za stary IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 14.03.13, 01:18
        brum.pl1 napisał:

        > W tym wieku powinien wnuki bawić, a nie ubiegać się o nominację na papieża. Będ
        > zie nim ze dwa, trzy lata, potem abdykuje i zabawa zacznie sie od nowa. Nie był
        > nikogo młodszego, do rzeczy? Tylko stary dziadyga?

        Wyglada ze ty nigdy nie byles mlody a i tak nie masz nic istotnego do powiedzenia.
        • brum.pl1 Re: Franciszek jest za stary 14.03.13, 08:56
          Gość portalu: Ciec napisał(a):

          > Wyglada ze ty nigdy nie byles mlody a i tak nie masz nic istotnego do powied
          > zenia.


          Jasne. Urodziłem się stary, taki cud sie wydarzył w kraju nad Wisłą.
          Klękaj zatem na kolana i módl sie do mnie cieciu.
          • Gość: Ciec Re: Franciszek jest za stary IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 14.03.13, 17:33
            > Klękaj zatem na kolana i módl sie do mnie cieciu.

            Juz sie modlilem ZA ciebie a nawet koltera!
            • kolter-xl Re: Franciszek jest za stary 14.03.13, 23:07
              Gość portalu: Ciec napisał(a):

              > > Klękaj zatem na kolana i módl sie do mnie cieciu.
              >
              > Juz sie modlilem ZA ciebie a nawet koltera!

              Sio bo jeszcze na mnie jakiego demona ściągniesz przez te bałwochwalcze modły :))
      • kolter-xl Re: Franciszek jest za stary 14.03.13, 07:35
        brum.pl1 napisał:

        > W tym wieku powinien wnuki bawić, a nie ubiegać się o nominację na papieża. Będ
        > zie nim ze dwa, trzy lata, potem abdykuje i zabawa zacznie sie od nowa. Nie był
        > nikogo młodszego, do rzeczy? Tylko stary dziadyga?

        Kiedyś wybierali starego bo poprzednik , młody burdel z watykanu(dosłownie) robił .Terza capa starego wybierają w nadziei ze nic nie zmieni w tej mateczni mafijnej i szybko padnie dając drugiemu szansę.
      • opornik4 Re: Franciszek jest za stary 14.03.13, 22:04
        Różnie Bóg wybiera, np. Saara urodziła Izaaka, gdy już była tak coś ok. 60. Podobnie Elżbieta powiła Jana będąc w podeszłym już wieku.
        • kolter-xl Re: Franciszek jest za stary 14.03.13, 23:14
          opornik4 napisała:

          > Różnie Bóg wybiera, np. Saara urodziła Izaaka, gdy już była tak coś ok. 60.

          No i znowu mi swoją niewiedzą biblijną zaśmiecasz wątek :))

          Abraham, upadłszy na twarz, roześmiał się; pomyślał sobie bowiem: Czyż człowiekowi stuletniemu może się urodzić syn? Albo czy dziewięćdziesięcioletnia Sara może zostać matką?

          >Podobnie Elżbieta powiła Jana będąc w podeszłym już wieku.

          Wtedy 35-40 lat to już był podeszły wiek .
    • wanda43 Re: Już Franciszka lubię :)) 14.03.13, 10:43
      Pierwszym argentynczykiem, o ktorym usłyszał świat był Che Guevara.
      Drugim jest obecnie wybrany papież.
      Podobnie jak, w Polsce - najpierw swiat usłyszał o Lechu Wałęsie, potem o JPII.
      Wszyscy czterej wzbudzają kontrowersje.
      • Gość: Ciec Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 19.03.13, 13:53
        > Podobnie jak, w Polsce - najpierw swiat usłyszał o Lechu Wałęsie, potem o JPII.
        > Wszyscy czterej wzbudzają kontrowersje.

        Najgorsze jest to ze Wojtyla nie pomagal Zydom za okupacji.
        • opornik4 Re: Już Franciszka lubię :)) 19.03.13, 14:16
          Ciec napisał(a):

          > Najgorsze jest to ze Wojtyla nie pomagal Zydom za okupacji.

          Ty tak poważnie, czy jaja sobie robisz?



          • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 19.03.13, 15:32
            opornik4 napisała:

            > Ciec napisał(a):
            >
            > > Najgorsze jest to ze Wojtyla nie pomagal Zydom za okupacji.
            >
            > Ty tak poważnie, czy jaja sobie robisz?

            Tak poważnie to jednak ty przy niej jesteś geniuszem :)))
        • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 19.03.13, 15:31
          Gość portalu: Ciec napisał(a):

          > > Podobnie jak, w Polsce - najpierw swiat usłyszał o Lechu Wałęsie, potem o
          > JPII.
          > > Wszyscy czterej wzbudzają kontrowersje.

          > [i]Najgorsze jest to ze Wojtyla nie pomagal Zydom za okupacji.

          Wystarczyłoby tylko jedno publiczne wystąpienie ówczesnego papieża, jednak on wolał po wojnie bronić nazistów skazywanych w Norymberdze.
          • Gość: Ciec Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 22.03.13, 23:29
            wyborcza.pl/piatekekstra/1,129976,13607342,Ewa_Wojciak__papieza_nie_przeprosze.html?utm_source=HP&utm_medium=AutopromoHP&utm_content=cukierek1&utm_campaign=wyborcza#Cuk
            Ta c.pa czuje sie bezkarna bo papiez nie bedzie sie fatygowal zeby zwracac uwage na kazde lewackie wymiociny. Codziennie slysze jak to podatnik nie powinien sponsorowac prywatnych idiotyzmow, za wyjatkiem jesli sa to lewackie idiotyzmy. Wtedy wpadaja wielokrotnie na pierwsza strone GW i innych podobnych pisemek.
            • kolter-xl Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... 23.03.13, 10:15
              Gość portalu: Ciec napisał(a):


              >Ta c.pa czuje sie bezkarna bo papiez nie bedzie sie fatygowal zeby zwracac u
              > wage na kazde lewackie wymiociny.

              Po prostu stary cap nie rusza tematu żeby puszki pandory nie otworzyć :)))

              >Codziennie slysze jak to podatnik nie powinien sponsorowac prywatnych idiotyzmow, za wyjatkiem jesli sa to lewackie idiotyzmy. Wtedy wpadaja wielokrotnie na pierwsza strone GW i innych podobnych pisemek

              Po prostu chcesz zamordyzmu ,wasi święci mają być nietykalni,nie będą do czasu kiedy my im będziemy mogli coś słusznie zarzucić.
              • karbat Re: do katolikow 23.03.13, 11:05
                kolter-xl napisał:
                > "Podczas trwania w Argentynie junty wojskowej generała Videli Redondo i podczas
                > tzw. brudnej wojny 1976–1983 (hiszp. Guerra sucia) Bergoglio

                zginelo ca 30 000 ludzi w Argentynie

                Katolku prosze mi podac wypowiedzi Bergoglio`iego z okresu 1976-1983, w ktorych
                potepial junte wojskowa. porosze podac link. dziekuje.

                • kolter-xl Re: do katolikow 23.03.13, 11:17
                  karbat napisał:

                  > kolter-xl napisał:
                  > > "Podczas trwania w Argentynie junty wojskowej generała Videli Redondo i p
                  > odczas
                  > > tzw. brudnej wojny 1976–1983 (hiszp. Guerra sucia) Bergoglio
                  >
                  > zginelo ca 30 000 ludzi w Argentynie
                  >
                  > Katolku prosze mi podac wypowiedzi Bergoglio`iego z okresu 1976-1983, w ktorych
                  >
                  > potepial junte wojskowa. porosze podac link. dziekuje.

                  No i niech dorzuci choć jedną krytyczną publiczną wypowiedź niejakiego piusa XII przeciwko hitlerowi, w czasie kiedy jego żołdacy mordowali w całej europie .
                  • karbat Re: do katolikow 23.03.13, 11:37
                    qrwa qrwie lba nie urwie. aranzuje sie, wchodzi w uklady (pod wplywem ducha sfientego),-
                    sama nazywa to ... 1400 letnia tradycja kk.

                    on jest dla katolikow taki mily, glaska dzieci po glowce,
                    skromny, jezdzi autobusem nawet czerwonych butow nie nosi ...

                    krew 30 000 pomordowanch w Argentynie, tragedie ich rodzin ....
                    on modlil sie za dusze pomordowanych ... blogoslawiac na mszach generalow ...?
                    czy tylko wznosil naboznie oczy do nieba ... .

                    poprosze o link - jak ten obecny papiez potepial junte wojskowa , jak potepial jej mordy .





                  • massaranduba Re: do katolikow 23.03.13, 11:55
                    kolter-xl napisał:

                    > No i niech dorzuci choć jedną krytyczną publiczną wypowiedź niejakiego piusa XI
                    > I przeciwko hitlerowi, w czasie kiedy jego żołdacy mordowali w całej europie .

                    No to sobie mozemy poczekac ;-)
                    O priorytetach Kosciola niech swiadcza wybory jakich zwykle dokonywal: zawsze po stronie prawicy, chocby najokrutniejszej, zawsze przeciwko lewicy, chocby jak najmniej czerwonej. Ale to nic dziwnego- prawica zapewniala przeciez status quo majatkowe, polityczne i byla gotowa dla tej ochrony torturowac i mordowac.
                    PS. Nie slychac tez nic o gromach i walce JPII z Pinochetami i innymi ,,obroncami tradycyjnych wartosci” chocby w 10% porownywalnych z ta walką jaka toczyl z bezbozna lewica.
                    • kolter-xl Re: do katolikow 23.03.13, 17:30
                      massaranduba napisała:
                      >
                      > No to sobie mozemy poczekac ;-)

                      Jakieś tam bajki opowiadają jak to pius XII żalił się ambasadorowi czy komuś innemu w zaciszu sali audiencyjnej.No ale jakoś tak nie bardzo maja dowodów na to ze ten gad wstawiał sie mocno , głośno , publicznie w obronie mordowanych.

                      > O priorytetach Kosciola niech swiadcza wybory jakich zwykle dokonywal: zawsze p
                      > o stronie prawicy, chocby najokrutniejszej, zawsze przeciwko lewicy, chocby jak
                      > najmniej czerwonej.

                      No a popatrz na nasze swojskie SLD , bez mydła w dupę kleru wchodzili od zawsze.No at eraz nienawidzą Palikota bo wszedł w lukę antyklerykalną :))

                      Ale to nic dziwnego- prawica zapewniala przeciez status qu
                      > o majatkowe, polityczne i byla gotowa dla tej ochrony torturowac i mordowac.

                      No nasz karol z Wadowic , publicznie nazywał mordercę pinocheta swoim przyjacielem:))

                      > PS. Nie slychac tez nic o gromach i walce JPII z Pinochetami i innymi ,,obronc
                      > ami tradycyjnych wartosci” chocby w 10% porownywalnych z ta walką jaka to
                      > czyl z bezbozna lewica.

                      Jak to mówił Paweł ; Tak więc każdy z nas o sobie samym zda sprawę Bogu. Miejsca w katolickim piekle dla prawicy nie zabraknie :))
              • Gość: Ciec Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 23.03.13, 12:07
                > Po prostu stary cap nie rusza tematu żeby puszki pandory nie otworzyć :)))

                Prawdziwe capy i cepy nie sa w stanie uczciwie przyznac ze gdyby bylo w tym cokolwiek poza pomowieniami, posiekali by go na mieso. Ale z braku jakichkolwiek faktow, pozostaje im nienawisc i bicie piany (no i wywiady z c.pami).
                • kolter-xl Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... 23.03.13, 17:34
                  Gość portalu: Ciec napisał(a):

                  > > Po prostu stary cap nie rusza tematu żeby puszki pandory nie otworzyć :))
                  > )
                  >
                  Prawdziwe capy i cepy nie sa w stanie uczciwie przyznac ze gdyby bylo w tym
                  > cokolwiek poza pomowieniami, posiekali by go na mieso. Ale z braku jakichkolwie
                  > k faktow, pozostaje im nienawisc i bicie piany (no i wywiady z c.pami).[/i]

                  Nienawiść ?a tobie całkiem na mozg jebnęło ??np ja za co ja mam tego gości nienawidzić ???

                  Wy kościlenice znane jesteście z tego szafowania słowem nienawiść , sporo macie jej widać w waszych sercach.
                  • Gość: Ciec Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 23.03.13, 18:02
                    > Wy kościlenice znane jesteście z tego szafowania słowem nienawiść
                    > ], sporo macie jej widać w waszych sercach.

                    Ty nienawidzisz za darmo. Zaczales od oskarzen bez zadnych dowodow. A twoje pelne milosci okreslenia kazdy widzi. Nienawisc jest czescia programowego bicia piany rozmaitych sekciarzy, lewusow etc.
                    • kolter-xl Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... 23.03.13, 18:23
                      Gość portalu: Ciec napisał(a):

                      > > Wy kościlenice znane jesteście z tego szafowania słowem nienawi
                      > ść

                      > > ], sporo macie jej widać w waszych sercach.
                      >
                      Ty nienawidzisz za darmo.

                      Na szczęście nie jestem tobą

                      > .Zaczales od oskarzen bez zadnych dowodow.

                      Udowodnij ze bez dowodów ,a poza tym co ma nienawiść od oskarżenia kogoś o niecny czyn ?? Wychodzi na to ze każdy prokurator nienawidzi oskarżonego :)).

                      >A twoje pelne milosci okreslenia kazdy widzi.

                      Nazywanie rzeczy po imieniu to tylko dowód na brak u mnie waszej obłudy katolickiej :))

                      >Nienawisc jest czescia programowego bicia
                      > piany rozmaitych sekciarzy, lewusow etc.[/i]

                      No i stukniętej a zarazem chorej z nienawiści nawet do różowego, prawaczki i ksywce cieć
                      • Gość: Ciec Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 23.03.13, 19:35
                        > Udowodnij ze bez dowodów ,a poza tym co ma nienawiść od oskarżenia kogoś o niec
                        > ny czyn ?? Wychodzi na to ze każdy prokurator nienawidzi oskarżonego :)).

                        Prokurator musi to udowodnic przed sadem. Anonimowi nienawistnicy nie dbaja o takie drobiazgi. Co gorsza, nawet jesli dowody im przecza, podwajaja retoryke. Prawda dla takich jest drugorzedna.
                        • kolter-xl Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... 24.03.13, 08:47
                          Gość portalu: Ciec napisał(a):

                          > > Udowodnij ze bez dowodów ,a poza tym co ma nienawiść od oskarżenia kogoś
                          > o niecny czyn ?? Wychodzi na to ze każdy prokurator nienawidzi oskarżonego :)).

                          >Prokurator musi to udowodnic przed sadem.

                          Ja też zawsze staram sie udowodnić .

                          Anonimowi nienawistnicy nie dbaja
                          > o takie drobiazgi.

                          No widzę to po tobie ,walisz androny , nawet nie próbując tego jakoś logicznie uzasadnić .

                          Co gorsza, nawet jesli dowody im przecza, podwajaja retoryke
                          > . Prawda dla takich jest drugorzedna.

                          No jak na razie nie zdarzyło ci się mi wykazać bezspornie ze ty masz racje , więc jedyne co ci wychodzi to nienawistne oskarżanie mnie :)))
                          • Gość: Ciec Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 24.03.13, 12:49
                            > >Prokurator musi to udowodnic przed sadem.
                            >
                            > Ja też zawsze staram sie udowodnić .

                            No nie ssaj paluszka. Chcesz zebym JA udowodnil ze twoje brednie sa nieprawdziwe. A ja ci powiadam ze Ksiezyc jest zlozony z zoltego sera i diamentow. Udowodnij naukowo ze nie nie mam racji. Do roboty! W sadzie oskarzony jest niewinny dopoki nie udowodnia na odwrot. Nie masz pojecia na czym polega dowod. Cytaty z Biblii na ktore sie glownie poslugujesz, a w ktore sam nie wierzysz, zadnym dowodem nie sa.
                            • Gość: Ciec Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... IP: *.lightspeed.sntcca.sbcglobal.net 25.03.13, 01:31
                              Szalone poparcie dla c.py przez 200 "wybitnych" (o wiekszosci nikt nie slyszal ale zrobili sie wybitni). Co za cyrk. Trzymajcie mnie!!! Ryczalem ze smiechu!!! Ja moge wyprodukowac takie listy na peczki. Jesli to byla jej prywatna wypowiedz, to dlaczego wypowiedziala ja publicznie? Ktos podsluchiwal w jej domu? Jesli wypowiedziala ja na terenie teatru to powinna wyleciec z hukiem bo naduzywa pieniedzy podatnika do szerzenia uprzedzen.

                              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13621870,Bronia_Ewy_Wojciak__Apeluja_do_Grobelnego__aby_jej.html#BoxWiadTxt
                              • kolter-xl Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... 25.03.13, 15:16
                                Gość portalu: Ciec napisał(a):

                                > [i]Szalone poparcie dla c.py przez 200 "wybitnych" (o wiekszosci nikt nie slys
                                > zal ale zrobili sie wybitni). Co za cyrk. Trzymajcie mnie!!! Ryczalem ze smiech
                                > u!!! Ja moge wyprodukowac takie listy na peczki. Jesli to byla jej prywatna wyp
                                > owiedz, to dlaczego wypowiedziala ja publicznie? Ktos podsluchiwal w jej domu?
                                > Jesli wypowiedziala ja na terenie teatru to powinna wyleciec z hukiem bo naduzy
                                > wa pieniedzy podatnika do szerzenia uprzedzen.

                                Cios w jaja ?? miały oszołomy nadzieję ze zakraczą kobietę za słowa prawdy a tu kupa jest mocne poparcie
                            • kolter-xl Re: Specjalny wywiad z idiotka od pomowien... 25.03.13, 15:14
                              Gość portalu: Ciec napisał(a):

                              > > >Prokurator musi to udowodnic przed sadem.

                              >No nie ssaj paluszka.

                              Ty może zacznij coś ssać może to cie wyluzuje .

                              > Chcesz zebym JA udowodnil ze twoje brednie sa nieprawdziwe.

                              Wisi mi to nie jesteś w stanie tego zrobić 1 ze o są brednie,2 ze potrafisz udowodnić ze twój nowy papież to bohater walczący z juntą.

                              A ja ci powiadam ze Ksiezyc jest zlozony z zoltego sera i diamentow. Udow
                              > odnij naukowo ze nie nie mam racji. Do roboty!

                              Udowodniono to już 44 lata temu nieuku :))

                              >W sadzie oskarzony jest niewinny dopoki nie udowodnia na odwrot.

                              To nie sąd to samo życie;milczący biskup i krwawa junta.Pytania są proste ; tchórz czy , ktoś kto milczał bo junta miała takie same poglądy ?

                              > Nie masz pojecia na czym polega dowod.

                              Kłamiesz wieśniaro.

                              Cytaty
                              > z Biblii na ktore sie glownie poslugujesz, a w ktore sam nie wierzysz, zadnym dowodem nie sa.

                              Nie tłumacz się od wieków wiadomo ze katolik ma klepać nie to o czym mowa w biblii a to co pleban pieprzy za ołtarza :))
    • Gość: Przyjaciel Areczka Re: Już Franciszka lubię :)) IP: *.dip.t-dialin.net 24.03.13, 07:47
      Kolterowskie wyznanie milosci! To sie porobilo! Na codzien wychyla sie przez okno z brzeskiego blokowiska za katolami... Pozostalo mu sie oswiadczac w internecie.
      • kolter-xl Re: Już Franciszka lubię :)) 24.03.13, 08:44
        Gość portalu: Przyjaciel Areczka napisał(a):

        > Kolterowskie wyznanie milosci! To sie porobilo!

        Boże ty żyjesz ?? już myśleliśmy ze cie jakiś gej z zazdrości nożem potraktował :))

        > Na codzien wychyla sie przez okno z brzeskiego blokowiska za katolami...

        Jak patrze w lewo i prawo to tych bloków za dużo nie widzę , więc pudło z blokowiskiem :))

        > Pozostalo mu sie oswiadczac w internecie.

        Nie tobie zboku :))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja