Ptaki

13.04.13, 21:42
Czesto podrozuje. Na przestrzeni ostatnich dwoch lat odnotowalem, ze w wielu panstwach Europy ptaki lataja wyzej niz w Polsce (Szwajcaria, Czechy, Holandia, Wlochy, Portugalia, Norwegia, Bulgaria, Rosja, Niemcy).
Jak to mozna wytlumaczyc?
    • apodemus Re: Ptaki 13.04.13, 21:47
      Dopasowanie ewolucyjne z czasów zimnej wojny. Po prostu nasza artyleria przeciwlotnicza miała mniejszy zasięg.
      • mar77mar Re: Ptaki 13.04.13, 22:24
        Na marginesie.
        Pozwol, ze o cos Cie zapytam, Apodemus. Sprawiasz wrazenie czlowieka bardzo inteligentnego. Zastanawiam sie, co Ty tu porabiasz na tym forum wsrod lewicowych bzikow?
        • apodemus Re: Ptaki 13.04.13, 22:50
          Na marginesie. Bzik jest bzikiem niezależnie od poglądów.
          • mar77mar Re: Ptaki 13.04.13, 23:08
            >Bzik jest bzikiem niezależnie od poglądów.

            Masz racje.
        • Gość: bling.bling Re: Ptaki IP: *.yolau.net 14.04.13, 03:15
          mar77mar napisał:

          > Na marginesie.
          > Pozwol, ze o cos Cie zapytam, Apodemus. Sprawiasz wrazenie czlowieka bardzo int
          > eligentnego. Zastanawiam sie, co Ty tu porabiasz na tym forum wsrod lewicowych
          > bzikow?

          lśni jasno niczym latarnia na morzu ciemnoty wskazując drogę ku światłu dla tych co pytają
    • Gość: kappa Re: Ptaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 22:32
      Bóg wyznaczył im takie korytarze.
      • mar77mar Re: Ptaki 13.04.13, 22:37
        >Bóg wyznaczył im takie korytarze.

        A nie daloby sie podejsc do zagadnienia bardziej naukowo?
        • Gość: kappa Re: Ptaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 22:48
          Dało by się. Poproszę o potwierdzone obserwacje pułapu przelotów ptactwa.
          • mar77mar Re: Ptaki 13.04.13, 22:53
            >Poproszę o potwierdzone obserwacje pułapu przelotów ptactwa.

            Mozesz sie zdac na moja rzetelnosc. Niestety nikt inny nie zadal sobie trudu, aby obserwowac pulap przelotow ptactwa w roznych krajach. Ciecia budzetowe na nauke wczesniej czy pozniej sie zemszcza.
            • apodemus Re: Ptaki 13.04.13, 22:57
              mar77mar napisał:

              > Ciecia budzetowe na nauke wczesniej czy pozniej sie zemszcza.

              Racja.

              A co do ptaków: poszukaj opublikowanych w ornitologicznych czasopismach prac dotyczących obserwacji przelotów, najlepiej pdf-y udostępniane przez wydawnictwa lub samych autorów. Jako nie-ornitolog w temacie nie pomogę, chociaż wydał mi się intrygujący i pobudził moją wyobraźnię :)))
              • Gość: kappa Re: Ptaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 23:05
                apodemus napisał:
                >Jako nie-ornitolog w temacie nie pomogę, chociaż wydał mi s
                > ię intrygujący i pobudził moją wyobraźnię :)))

                Uwolnij swą wyobraźnię, dobrze zacząłeś:))
            • Gość: kappa Re: Ptaki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 23:03
              mar77mar napisał:

              > >Poproszę o potwierdzone obserwacje pułapu przelotów ptactwa.
              >
              > Mozesz sie zdac na moja rzetelnosc. Niestety nikt inny nie zadal sobie trudu, a
              > by obserwowac pulap przelotow ptactwa w roznych krajach.

              Mylisz się i to bardzo.


              2.BattistoniV. 2007. Facing bird attracting factors outside airports: the Italian approach. 5th Bird Strike
              Committee of Croatia conference, Sv.Martin na Muri, March 2007.
              3.
              Both I., van Gasteren H., Dekker A. 2010. A quantified species Bird Hazard Index. BSC29/WP Cairn
              s.
              4.
              Cleary E.C., Dickey E. 2010. Guidebook for Addressing Aircraft/Wildlife Hazards at General Aviation
              Airports. ACRP report 32. Washington, DC.
              5.
              Christensen, T.K. (2008). Risk assessment in relation to restoration of wetlands (lakes and wet meadows) in
              pro
              ximity to airports, a basic model. IBSC28 WP02.
              6.
              Chylarecki P., Sikora A., Cenian Z. (red.) 2009. Monitoring ptaków lęgowych. Poradnik metodyczny
              dotyczący gatunków chronionych Dyrektywą Ptasią.
              7.
              Dolbeer R.A., Wright S.E., Weller J,. Begier M.J.2009. Wildlif
              e Strikes to Civil Aircrafts in the United
              States 1990
              -
              2008. FAA National Wildlife Strike Database Serial Report Number 15. Washington, DC.
              8.
              Dolbeer R.A. 2011. INcreasing trend of damaging bird strikes with aircraft outside the airport boundary:
              implication
              s for mitigation measure. Human
              -
              Wildlife Interactions 5(2): 235
              -
              248.
              9.
              Aviation of the Central Caribbean (C/CAR/DCA/10) Cayman Islands.
              10.
              Dolbeer R.A. 2010. Overview of bird strike hazard. NTSB Public Hearing US Airways Flight 1549.
              Washington, DC.
              11.
              FAA AC 150/
              5200
              -
              33A Hazardous Wildlife Attractants On Or Near Airports. 2004.
              12.
              FAA Wildlife Strike Database (wildlife
              -
              mitigation.tc.faa.gov/wildlife/default.aspx)
              13.
              IBSC. 2006. Standards For Aerodrome Bird/Wildlife Control. Recommended Practice No. 1
              14.
              Kelly T.C.,
              Allan J. 2006. Ecological effects of Aviation str:5
              -
              24. w: Davenport J., Davenport J.L (Eds.)
              The Ecology of Transportation: Managing Mobility for the Environment. Springer.
              15.
              Komenda
              -
              Zehned S., Cevalloe M., Bruderer B. 2003. Effect of disturbance by aircraf
              t overflight on
              waterbirds
              -
              an experimental approach. IBSC26/WP
              -
              LE2
              16.
              Klope M.W., Beason R.C. Nohara T.J., Begier M.J. 2009. Role of near
              -
              miss bird strikes in assessing
              hazards. Human
              -
              Wildlife Conflicts 3 (2): 208
              -
              215.
              17.
              ICAO. Annex 14, Volume I. Aerodrome De
              sign and Operations. Wyd. 4, 2004
              18.
              ICAO. Airport Planning Manual. Doc 9148 Part 2. Land use and Environmental Control
              19.
              ICAO. Airport Services Manual. Doc 9137 Part 3. Bird Control and Reduction
              20.
              ICAO. 2009. Managing Wildlife Hazard to Aircraft. Tenth Meeting
              of Directors of Civil
              21.
              Maragakis I. 2009. Bird population trends and their impact on Aviation safety 1999
              -
              2008.
              European
              Aviation Safety Agency.
              22.
              Sowden R., Kelly T., Dudley S. 2007. Airport Bird Hazard Risk Assessment Process.
              Transport Canada.
              23.
              Świdwiński P
              . 2007. Ptaki nad lotniskami. Lotnisko 3/2007.
              24.
              Transport Canada. 2004. Sharing the Skies. An Aviation Industry Guide th the Managemnt of Wildlife
              Hazard. Wydanie drugie TP13549E.
              25.
              Transport Canada. 2002. Wildlife Control. Procedures manual. TP11500E
              26.
              Transpo
              rt Canada. 2005. Aviation land Use in the Vicinity of Airports. Procedures manual. TP1247E
              27.
              DeVault T.L., Belant J.L., Blackwell B.F., Seaman T.W. 2011. Interspecific Variation in Wildlife Hazards
              to Aircraft: Implication for Airport Wildlife Management.
              Wildlife Society Bulletin 35 (4): 394
              -
              402.
              28.
              Zakrajsek E.J., Bissonette J.A. 2005.Ranking the Risk of Wildlife Species Hazardous to Military Aircraft.
              Wildlife Society Bulletin
              Vol. 33, No. 1

              Troszkę chaos się wkradł, ale nie chce mi się porządkować tej wklejki, skoro tobie nie chce się zainteresować "naukowo" zagadnieniem, które cię zafascynowało.
              • mar77mar Re: Ptaki 13.04.13, 23:13
                >Mylisz się i to bardzo.

                Nigdzie nie znalazlem dokladnych pomiarow. Nigdzie tez nie wyjasnili, dlaczego czeski wrobel lata wyzej niz polski.
                • apodemus Re: Ptaki 13.04.13, 23:20
                  Tym razem moja wyobraźnia podsunęła mi widok wróbelka z zamontowanym wysokościomierzem. A najlepiej z dwoma - barometrycznym i radiowym.

                  Spróbuj jednak podłubać w literaturze ornitologicznej. Podejrzewam, że takie rzeczy były badane już dawno, kwestia odszukania źródeł. Z dostępem do netu poszukiwania są w miarę szybkie i w miarę proste. Powodzenia.
                  • altz Re: Ptaki 13.04.13, 23:49
                    apodemus napisał:
                    > Tym razem moja wyobraźnia podsunęła mi widok wróbelka z zamontowanym wysokościo
                    > mierzem. A najlepiej z dwoma - barometrycznym i radiowym.
                    Wróble są tam, gdzie są krowy i konie, bo dla nich letnią stołówką są odchody.
    • altz Re: Ptaki 13.04.13, 23:47
      mar77mar napisał:

      > Czesto podrozuje. Na przestrzeni ostatnich dwoch lat odnotowalem, ze w wielu pa
      > nstwach Europy ptaki lataja wyzej niz w Polsce (Szwajcaria, Czechy, Holandia, W
      > lochy, Portugalia, Norwegia, Bulgaria, Rosja, Niemcy).
      > Jak to mozna wytlumaczyc?

      Może po prostu mamy łagodniejszy klimat więcej drobnicy, niż w innych krajach? Drobnica musi latać nisko i od drzewa od drzewa, między krzakami, inaczej jest łatwym celem, a za drobnicą niżej latają ptaki polujące na nią.
      Włosi jedzą wszystkie ptaki, które złapią, więc to we Włoszech wyjaśnia zachowanie ptaków. W Holandii i w Niemczech część ptaków bardzo lubi zakładać gniazda na dachach w kamyczkach, u nas tego nie ma.
      Czechy są mocno górzyste, a chyba najwięcej ptaków jest jednak na nizinach w mokrych miejscach, najlepiej wśród koszonej trawy. Dlatego np. u nas i na Węgrzech jest najwięcej bocianów. Mamy też spore obszary z torfowiskami, wiele rzek z naturalnymi zlewniami, dlatego mamy dość sporo ptaków brodzących i mnóstwo ptaków na przelotach, sporo drapieżników.
      Portugalia to zupełnie inny klimat i tam bym szukał ptaków nad rzekami.

      Trudne pytanie. :-)
      • mar77mar Re: Ptaki 13.04.13, 23:59
        Ciekawe obserwacje.
        Zdaje sie, ze malo kto dzis obserwuje ptaki. Ludzie najczesciej na nie patrza albo nawet i tego nie robia.
    • ortolann Re: Ptaki 14.04.13, 00:10
      To wyjaśnia dlaczego wiele z tych krajów uważa się za kraje o szerokich horyzontach, gdzie myśli się perspektywicznie.
      Widocznie ptaki nie są takie głupie.
    • bling.bling Re: Ptaki 14.04.13, 02:40
      mar77mar napisał:

      > Czesto podrozuje. Na przestrzeni ostatnich dwoch lat odnotowalem, ze w wielu pa
      > nstwach Europy ptaki lataja wyzej niz w Polsce (Szwajcaria, Czechy, Holandia, W
      > lochy, Portugalia, Norwegia, Bulgaria, Rosja, Niemcy).
      > Jak to mozna wytlumaczyc?

      opary durnoty zmieniają właściwości lotne powietrza nad Polską
      • billy.the.kid Re: Ptaki 14.04.13, 07:02
        gdy jaskółka lot swój zniża
        deszcz się zbliża-i wszystko jasne.
    • zaretpug Ten lecial chyba za wysoko 19.04.13, 21:37
      mar77mar napisał:

      > Czesto podrozuje. Na przestrzeni ostatnich dwoch lat odnotowalem, ze w wielu pa
      > nstwach Europy ptaki lataja wyzej niz w Polsce (Szwajcaria, Czechy, Holandia, W
      > lochy, Portugalia, Norwegia, Bulgaria, Rosja, Niemcy).
      > Jak to mozna wytlumaczyc?

      Ten lecial chyba za wysoko, i opadl:
      pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Donkey_penis.jpg
Pełna wersja