Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki

30.10.14, 18:55
Halloween (czyli Wigilia Wszystkich Świętych) obchodzona jest podobno tradycyjnie od dawna w Wielkopolsce. W USA, Kanadzie, Irlandii i Wlk. Brytanii jest to wesoły wieczór 31. października z zabawą i przebieraniem się. Idziemy w tym roku z żoną na imprezę, ja będę przebrany za krowę, a żona za puszkę groszku konserwowego. Nastepnego dnia, we Wszystkich Świętych, będziemy odwiedzać groby w dzień, a w Zaduszki wieczorem.
A reszta społeczeństwa co będzie robić?...
    • aborcjonista Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 08:19
      Nic tylko czekać na wypowiedzi zagorzałych chrześcijan że to grzech i okultyzm :)
      • sclavus Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 10:33
        ... hierarchowie i Terlikowski już dali glos!!
        (chyba ze strachu, że na "dynie" i przebieranki, wierni kościoła wydadzą więcej pieniędzy niż na świeczki, wieńce i ... msze "w intencji" :D:D:D)
        • yoma Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 11:05
          Dynię tobym zjadła. Chyba kupię.
      • kolter Nie myl katolików z chrześcijanami . 03.11.14, 07:23
        aborcjonista napisał:

        > Nic tylko czekać na wypowiedzi zagorzałych chrześcijan że to grzech i okultyzm :)

        Nie przypominam sobie żeby na tym forum kiedykolwiek pisywałby jakiś chrześcijanin ??
    • sclavus Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 10:30
      Jak ty to wymyśliłeś, że Halloween jest "wigilią wszystkich świętych"???
      Mam nadzieję, że idzie ci wyłącznie o to, że Halloween poprzedza o jeden dzień, tych wszystkich świętych... :D:D:D
      (gdybyś nie wiedział, to Halloween ma o wiele dłuższą tradycję, niż kościelne "Wszystkich Świętych"... - o wiele dłuższą!)
      • taniarada Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 14:23
        Tak napisał Passent z polityki.Ciężki okres dla innowierców.Nie długo Święta Bożego Narodzenia .A teraz trzeba iść jeszcze na cmentarz i wypolerować krzyż.www.stefczyk.info/publicystyka/kultura/wszystkich-swietych-i-zaduszki-swieta-z-dluga-i-bogata-tradycja,11850649922
        • katrina_bush katolicy przejeli poganski obyczaj i sie glupio.. 31.10.14, 19:10
          sluchajcie katolicy: te wszystkie wasze swieta typu "wszystkich razem wzietych" czy "boze narodzenie" to czysto poganskie antyczne tradycje, nie wiem z czego sie tu glupkowato cieszycie !
          • marta595 Re: katolicy przejeli poganski obyczaj i sie glup 31.10.14, 19:51
            Wprawdzie wykrzyczałaś swoją niewiedzę w stronę katolików,to jednak zechciej łaskawie przyjąć do wiadomości,że osoby bezwyznaniowe takie jak np. ja i część mojej rodziny, przyjaciół, znajomych nie tylko szanują czyjeś wyznanie, ale również uczestniczą w niektórych tradycyjnych obrządkach świątecznych takich np. jak odwiedzanie grobów zmarłych, czy Bożonarodzeniowe spotkania w gronie rodzinnym.I uwierz,że nie ma dla nas znaczenia, czy tradycje te mają swoje źródła w pogaństwie.
            • katrina_bush co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 00:40
              marta595 napisała:

              > Wprawdzie wykrzyczałaś swoją niewiedzę w stronę katolików,to jednak zechciej ł
              > askawie przyjąć do wiadomości,że osoby bezwyznaniowe takie jak np. ja i część m
              > ojej rodziny, przyjaciół, znajomych nie tylko szanują czyjeś wyznanie, ale równ
              > ież uczestniczą w niektórych tradycyjnych obrządkach świątecznych takich np. ja
              > k odwiedzanie grobów zmarłych, czy Bożonarodzeniowe spotkania

              co prosze ? niewiedze ?!

              katolickie tzw. swieta i "wartosci" to czysty plagiat starszej tradycji, ta religia nie posiada nic wlasnego i jestem w stanie to udowodnic w ciagu 5 minut, nie znosze po prostu katolickiej bezczelnosci i falszu

              korzystam tylko z wolnosci slowa, ktorej nikt mi nie odbierze !
              • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 18:06
                katrina_bush napisała:

                >o prosze ? niewiedze ?!

                Owszem, niewiedzę. Wszak przecież się sama do niej przyznałaś: „sluchajcie katolicy: te wszystkie wasze swieta typu "wszystkich razem wzietych" czy "boze narodzenie" to czysto poganskie antyczne tradycje, nie wiem z czego sie tu glupkowato cieszycie !

                Dlatego we własnym imieniu, nie katolickim wprawdzie, bom osoba w ogóle nie obdarzona łaską wiary nadprzyrodzonej, a wręcz impregnowana na wszelką transcendencję, zechciałam skorygować twoją niewiedzę informując, że uczestnicząc np. w tradycji 1-wszo listopadowego odwiedzania grobów bliskich nam osób, czynimy to wspólnie z osobami różnych wyznań i nie ma dla nas znaczenia, czy tradycja ta ma swoje źródła pogańskie.

                >katolickie tzw. swieta i "wartosci" to czysty plagiat starszej tradycji, ta religia nie posiada nic wlasnego i jestem w stanie to udowodnic w ciagu 5 minut, nie znosze po prostu katolickiej bezczelnosci i falszu

                Nie wątpię, jeśli masz taką potrzebę, to proszę bardzo, ale czy akurat koniecznie tu na tym forum i w tym wątku jest na to miejsce, czy nie lepiej na forum np. Religia?
                Ale co tam, wolnoć Tomku…

                >korzystam tylko z wolnosci slowa, ktorej nikt mi nie odbierze !

                Słusznie, korzystaj i nikt ci na pewno tej wolności odbierać nie ma zamiaru.
                Byłoby dobrze, gdybyś jeszcze raczyła pamiętać jakie słowa używasz.
                • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 19:06
                  Marta, przyznam, że ja też nie mogę zrozumieć na jakiej podstawie zarzucasz Katrinie "niewiedzę" czyli nieznajomość w dziedzinie wierzeń katolickich, które wywodzą się w rzeczy samej od pogańskich wierzeń. Niewiedza to ignorancja, barak wiedzy w danej dziedzinie, a nie brak zrozumienia dla motywów uczestnictwa w dniu 1 listopada, który to dzień jest było nie było państwowym świętem zmarłych (ustawowo wolnym od pracy) i stosunku emocjonalnego do tego święta Polaków niezależnie od tego czy są to katolicy czy nie.
                  Katerina napisała zgodnie z powszechną wiedzą, że katolickie święta " to czysto poganskie antyczne tradycje" o czym znaczna część katolików chyba woli nie pamiętać.
                  • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 19:50
                    tigertiger napisała:

                    >Marta, przyznam, że ja też nie mogę zrozumieć na jakiej podstawie zarzucasz Katrinie "niewiedzę" czyli nieznajomość w dziedzinie wierzeń katolickich, które wywodzą się w rzeczy samej od pogańskich wierzeń.

                    Ależ mnie wiedza lub niewiedza Katriny „w dziedzinie wierzeń katolickich” zupełnie nie interesuje.

                    >Niewiedza to ignorancja, barak wiedzy w danej dziedzinie, a nie brak zrozumienia dla motywów uczestnictwa w dniu 1 listopada,

                    Ależ Katrina nie napisała „nie rozumiem…” tylko „nie wiem…” i stąd moja odpowiedź odnośnie jej niewiedzy (ty nazywasz to brakiem zrozumienia) na temat motywów uczestnictwa w dniu 1 listopada.

                    > …który to dzień jest było nie było państwowym świętem zmarłych (ustawowo wolnym od pracy…

                    Państwowe święto zmarłych? Tutaj chyba pobłądziłaś.? :D
                    Dzień ustawowo wolny od pracy nie zawsze oznacza święto państwowe.;)
                    • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 22:33
                      > Ależ mnie wiedza lub niewiedza Katriny „w dziedzinie wierzeń katolickich
                      > ” zupełnie nie interesuje.
                      >

                      W takim razie zarzut "niewiedzy", który postawiłaś Katerinie był nie tylko bezzasadny, ale jeszcze niepotrzebny:)

                      > Ależ Katrina nie napisała „nie rozumiem…” tylko ̶
                      > 2;nie wiem…

                      Ależ, ależ Katerina napisała "nie wiem z czego się tu glupkowato cieszycie !" w znaczeniu "nie rozumiem", a nie, że "brakuje mi wiedzy" i dla tego też podtrzymuję, stawisz jej niesłuszny zarzut "niewiedzy" czyli inaczej "ignorancji".
                      Katerina napisała "katolickie tzw. swieta i "wartosci" to czysty plagiat starszej tradycji"
                      i dodała, że "nie znosi po prostu katolickiej bezczelności i fałszu", a ty jej na to ni stąd, ni zowąd "zechciałam skorygować twoją niewiedzę informując, że uczestnicząc np. w tradycji 1-wszo listopadowego odwiedzania grobów bliskich nam osób, czynimy to wspólnie z osobami różnych wyznań i nie ma dla nas znaczenia, czy tradycja ta ma swoje źródła pogańskie. ".
                      Ty zrozumiałaś, że "nie wiem z czego sie tu glupkowato cieszycie !" odnosi się do tradycji 1-wszo listopadowego odwiedzania grobów bliskich nam osób" ???? Skąd takie skojarzenie ?

                      > Państwowe święto zmarłych? Tutaj chyba pobłądziłaś.? :D
                      > Dzień ustawowo wolny od pracy nie zawsze oznacza święto państwowe.;)

                      Nie wierzę, posiłkujesz się "wiedzą" z Wikipedii (wtórne źródło informacji, w którym aż roi się od błędów merytorycznych.) ? :)
                      Oczywiście, że jest tak jak piszesz, niemniej mogę użyć określenia "świętem państwowym" na ustawowe wolne dni świąteczne od pracy chociażby jako przenośnię (tym bardziej, że pojęcie święta państwowego nie zostało w Polsce prawnie uregulowane w żadnym akcie normatywnym). Pominęłam więc cudzysłów, ale w nawiasie napisałam do czego się de facto odnoszę. Gdyby ten dzień nie był wolny od pracy, to osoby bezwyznaniowe jak i wyznawcy innych religii nie odwiedzaliby (z dużym prawdopodobieństwem) w ten dzień co katolicy grobów swoich bliskich. Dla tego fakt, że są to dni ustawowo wolne od pracy (na podstawie przepisów państwowych) przyczynia się do tego, że w ten dzień nie tylko katolicy łączą się w zadumie nad grobami bliskich. Niezależnie od tego czy wolne dni dotyczą świąt religijnych czy narodowych to w gestii państwa jest, które z tych świat będą wolne od pracy ustawowo. Stąd nazywam je państwowymi i wyjaśniam w nawiasie co przez takie pojęcie rozumiem.
                      Ja mam z kolei wrażenie, że to ty zgubiłaś wątek i doszukujesz się w wypowiedzi Kateriny czegoś, czego tam nie było, a na dostatek czynisz mi anse o niuanse :)
                      • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 23:53

                        Jeszcze mnie licho podkusiło, żeby tu przed snem zajrzeć :D

                        tigertiger napisała:

                        >Nie wierzę, posiłkujesz się "wiedzą" z Wikipedii (wtórne źródło informacji, w którym aż roi się od błędów merytorycznych.) ?

                        Tak posługuje się również wiedzą z Wikipedii. Jeśli czyni to czasami także sąd, chociażby ostatnio NSA, który pojęcie „altana” zdefiniował na podstawie SJP oraz Wikipedii, to nie ma żadnego powodu, abym ja skromna istota również z tegoż źródła nie korzystała. Ty oczywiście możesz zignorować Wiki i posłużyć się własnymi określeniami świąt państwowych oraz zaliczać do nich wszystkie dni ustawowo wolne od pracy.
                        Tak jak i wolno ci również mieć własne wrażenia, jakobym „doszukiwała się w wypowiedzi czegoś, czego tam nie było”, a ja oczywiście mogę tylko przyjąć do wiadomości twoje wrażenia, jak również twoją interpretację słów napisanych przez Katrinę, ale pozwól, że zostanę przy swoim zdaniu.

                        Podaruj sobie Tygrysico dalsze próby erystycznych dywagacji, mnie w to nie wciągniesz. ;)

                        Dobrej nocy Ci życzę :)
                        • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 02.11.14, 06:44
                          Marta, a ni mi w głowie Ciebie wciągać w erystyczne dywagacje. Przeciwnie zwracam uwagę na motoryczności i logiczną poprawność wypowiedzi. Właśnie dla tego zaskoczona jestem nie tylko tym, że zarzuciłaś Katrinie "niewiedzę" tylko dla tego, że użyła słowa "nie wiem" w kontekście "nie rozumiem" ale także twoją uwagą o tym, że nie tylko katolicy 1-ego odwiedzają groby bliskich nie dotyczyła treści sprawy,którą poruszyła Katrina. Wyraziłam zdziwienie bo nie znajduje logicznego uzasadniana twoich zarzutów donoście treści wypowiedzi Ktriny jak i samego przedmiotu sprawy (brak wiedzy katolików skąd wywodzą się ich święta).
                          Rozumiem z tego co piszesz, że odniosłaś "własne wrażeniu" jakoby Katrina nie zdawała sobie sprawy, iż 1 listopada nie tylko katolicy w Polsce odwiedzają groby bliskich i w związku z tym uznałaś, że ten fakt warto jej uświadomić. Nie rozumiem jednak, która to części jej wypowiedzi skłoniła Ciebie do dywagacji na temat którego ona nie poruszała. Nie liczę, że mi zechcesz to wyjaśnić (to by z pewnością wymagało erystycznych zdolności:) masz do swoich odczuć prawo nie zależnie od tego czy są one uzasadnione, ale nie czyń nikomu zarzutów
                          (tj. "niewiedza" "erystyczne dywagacje") skoro nie potrafisz ich uzasadnić znajdując potwierdzenie w faktach, a nie ociekając się do insynuacji.
                          To tylko taka prośba z mojej strony :)
                  • kolter Re: co prosze ? niewiedze ?! 03.11.14, 08:03
                    tigertiger napisała:

                    > Katerina napisała zgodnie z powszechną wiedzą, że katolickie święta " to czysto
                    > poganskie antyczne tradycje" o czym znaczna część katolików chyba woli nie pamiętać.

                    Jak widać Marta ma coś jeszcze w sobie powszechnego co nie pozwala jej przyjmować do wiadomości pewnych rzeczy.
                    • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 04.11.14, 08:12
                      > Jak widać Marta ma coś jeszcze w sobie powszechnego co nie pozwala jej przyjmować do wiadomości pewn
                      > ych rzeczy.

                      Masz na myśli oczywiście emocje ?:)
                      Inne emocje i skojarzenia budzi 31 października, a inne 1 listopada stąd jak sądzę doszło do nieporozumienia.
                • sclavus Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 19:19
                  Wymień, proszę, te inne wyznania bo według mojej wiedzy, jest to święto w 99% katolickie...
                  ... i to "zaledwie" od 1300 lat, obchodzone 1 listopada :D
                  • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 20:00
                    sclavus napisał:

                    > Wymień, proszę, te inne wyznania bo według mojej wiedzy, jest to święto w 99% k
                    > atolickie...
                    > ... i to "zaledwie" od 1300 lat, obchodzone 1 listopada :D

                    A czy masz wiedzę także o tym, że w Polsce żyją w jednej rodzinie również ewangelicy z katolikami i prawosławnymi? Czy też twoja wiedza tego nie obejmuje?I że są takie sytuacje, kiedy wyznawcy ci uczestniczą we wspólnych obrzędach?Czy jako osoba bezwyznaniowa wg ciebie nie mam prawa, bądź nie powinnam z jakichś tobie znanych powodów uczestniczyć np. w wyznaniowych obrzędach ślubnych, pogrzebowych itp.

                    • sclavus Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 21:16
                      Nie mówimy o tym, kto je obchodzi, tylko o tym, czyje to jest święto...
                      Ewangelicy nie maja żadnych "wszystkich świętych"...
                      Prawosławni, obchodzą je w zielone świątki...
                      ... co nie przeszkadza, ani jednym, ani drugi, ani bezwyznaniowym pójść na cmentarz i zapalić świeczkę - ale czy to znaczy, ze oni czczą?? ... jak katolicy???
                      • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 01.11.14, 21:43
                        sclavus napisał:

                        > Nie mówimy o tym, kto je obchodzi, tylko o tym, czyje to jest święto...

                        Czyje to jest święto, to problem jak widać najwyraźniej twój i ludzi tobie podobnych.
                        Ani ja, ani moi bliscy i przyjaciele, nie mamy z tym żadnych problemów.

                        >Prawosławni, obchodzą je w zielone świątki...
                        ... co nie przeszkadza, ani jednym, ani drugi, ani bezwyznaniowym pójść na cmentarz i zapalić świeczkę - ale czy to znaczy, ze oni czczą?? ... jak katolicy???

                        Bingo, Sclavus.Wyobraź sobie, że modlą się razem z katolikami - widziałam na własne oczy.
                        A więc wg ciebie czczą czy nie? A ja się nie modlę nad grobami, ani w kościele na mszach, choć w nich czasami uczestniczę.No to jak wg twojej wiedzy czczę np. święto zmarłych, czy nie? Trochę ci zabełtałam w twej "encyklopedycznej " wiedzy?Biedaku nie pasuje ci to wszystko do znanych ci teoretycznych schematów?
                        Odstaw na bok czasami "szkiełko i oko" - na prawdę warto :D

                        Póki co, żegnam - obowiązki wzywają ;)
                        • sclavus Re: co prosze ? niewiedze ?! 02.11.14, 11:14
                          EOT
                          ... tym niemniej, dziękuję za "za zamkniętymi drzwiami"...
                        • kolter Re: co prosze ? niewiedze ?! 03.11.14, 08:08
                          marta595 napisała:

                          > Czyje to jest święto, to problem jak widać najwyraźniej twój i ludzi tobie podobnych.
                          > Ani ja, ani moi bliscy i przyjaciele, nie mamy z tym żadnych problemów.

                          Katolicyzm mocno trzyma się w społeczeństwie ,przez takich jak ty zachowania.
                          Problemów pewno nie masz z powodu właściwie wykonanej tresurze religijnej .
                  • kolter Re: co prosze ? niewiedze ?! 03.11.14, 08:04
                    sclavus napisał:

                    > Wymień, proszę, te inne wyznania bo według mojej wiedzy, jest to święto w 99% katolickie...
                    > ... i to "zaledwie" od 1300 lat, obchodzone 1 listopada :D

                    No a ja wiem ze 100% nie ma nic wspólnego z biblią :)
                • kolter Re: co prosze ? niewiedze ?! 03.11.14, 07:54
                  marta595 napisała:

                  zechciałam skorygować twoją niewiedzę informując, że uczestnicząc np. w tradycji 1-wszo listopadowego odwiedzania grobów bliskich nam osób, czynimy to ws pólnie z osobami różnych wyznań i nie ma dla nas znaczenia, czy tradycja ta ma
                  > swoje źródła pogańskie.

                  Komu ten kit chcesz tak naiwnie sprzedać ? Ludzie poważnie traktujący swoja wiarę a nie katoliccy nie bywają z tego samego powodu na cmentarzu co katoliccy .
                  • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 04.11.14, 00:37
                    Nawet nie tyle poważnie traktujący swoja wiarę, co mniejszościową tradycję swoich przodków. Np. gdy 1listopada wypada w sobotę to zarówno Żydzi jak i Karaimi w ten dzień na cmentarz nie pójdą, nie zależnie jak bardzo są wierzący. Z pewnością gdyby te świąteczne dni nie były dniami wolnymi od pracy to i wielu poważnie traktujących swoją katolicką religie na groby swoich bliskich mogli by nie dotrzeć, wyznawcy innych religii w tym kraju nie zależnie kiedy wypadają ich święta zmarłych nie dostają ustawowo wolnych dni od pracy. To nic dziwnego, że wyznawcy innych religii w Polsce, a tym bardziej bezwyznaniowcy odwiedzający swych zmarłych na cmentarzach wyznaniowych (bezwyznaniowych cmentarz w Polsce nie ma) w tym dniu odwiedzają groby nie zależnie czy to ich święto czy nie, przecież nie ma zakazów religinych odwiedzać grobów zmarły w dni powszednie.
                    • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 05.11.14, 01:23
                      tigertiger napisała:

                      >To nic dziwnego, że wyznawcy innych religii w Polsce, a tym bardziej bezwyznaniowcy odwiedzający swych zmarłych na cmentarzach wyznaniowych (bezwyznaniowych cmentarz w Polsce nie ma)

                      Chyba nie mieszkasz w Polsce Tygrysku.Bezwyznaniowcy spoczywają na tych samych cmentarzach.
                      W Polsce zgodnie z ustawą cmentarze dzielą się na wyznaniowe i komunalne.Na cmentarzach komunalnych odbywają się zarówno religijne, jak i świeckie ceremonie pogrzebowe.

                      W mojej miejscowości są 2 cmentarze komunalne i 1 parafialny

                      USTAWA z dnia 31 stycznia 1959 r.o cmentarzach i chowaniu zmarłych.

                      Art.1.1.Zakładanie i rozszerzanie cmentarzy komunalnych należy do zadań własnych gminy.

                      2.O założeniu lub rozszerzeniu cmentarza komunalnego decyduje rada gminy, a w miastach na prawach powiatu rada miasta, po uzyskaniu zgody właściwego inspektora sanitarnego.

                      3.Właściwe władze kościelne decydują o założeniu lub rozszerzeniu cmentarza wyznaniowego, które może nastąpić na terenie przeznaczonym na ten cel w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego, po uzyskaniu zgody właściwego inspektora sanitarnego.


                      Art.2.1. (1) Utrzymanie cmentarzy komunalnych i zarządzanie nimi należy do właściwych wójtów (burmistrzów, prezydentów miast), na których terenie cmentarz jest położony.

                      2.Utrzymanie cmentarzy wyznaniowych i zarządzanie nimi należy do związków wyznaniowych.
                      • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 05.11.14, 07:37
                        > ntarzach komunalnych odbywają się zarówno religijne, jak i świeckie ceremonie p
                        > ogrzebowe.

                        Między komunalnym cmentarzem (miejskim), a parafialnym czy wyznaniowymi jest taka różnica, że pierwszym zarządza gminy, a drugim parafia lub związek wyznaniowy, ale nie oznacza to wcale, że cmentarze komunalne są de facto bezwyznaniowymi. Na mapie Polski cmentarzy bezwyznaniowych brak. Na cmentarzach komunalnych w Polsce pogrzeby świeckie są wciąż rzadkością i stanowią 2-3 procent organizowanych ceremonii pogrzebowych.
                        Osób bezwyznaniowych szacuje się, że jest około 10% ale większość z pośród deklarujących się jako ateiści i agnostycy religijni chcąc nie chcąc była ochrzczonych, była u komunii, a nawet u bierzmowania pod presją partnera, rodziny i środowiska decydują się na udział w obrzędach religijnych. Z badań wynika, że dwie trzecie będących w małżeństwie niewierzących przysięgało sobie przed ołtarzem, a prawie trzy czwarte, chrzci swoje dzieci, a na koniec mają pochówek religijny. W praktyce tylko 8% niewierzących dokonało aktu apostazji, więc tylko ta nieliczna grupa deklarujących się jako bezwyznaniowcy, żyje zgodnie ze swoimi przekonaniami.

                        > W mojej miejscowości są 2 cmentarze komunalne i 1 parafialny

                        a ile na tych 2 cmentarzach komunalnych jest nagrobków bez krzyża czy innych symboli wyznaniowych ?
                        • marta595 Re: co prosze ? niewiedze ?! 05.11.14, 08:29
                          tigertiger napisała:

                          > Między komunalnym cmentarzem (miejskim), a parafialnym czy wyznaniowymi jest ta
                          > ka różnica, że pierwszym zarządza gminy, a drugim parafia lub związek wyznaniow
                          > y, ale nie oznacza to wcale, że cmentarze komunalne są de facto bezwyznaniowymi

                          Wiedziałam, że taka będzie twoja odpowiedź.To tylko semantyka, którą tak lubisz się posługiwać. Nie można określać cmentarza komunalnego mianem jakiegokolwiek wyznania, ponieważ żaden związek wyznaniowy go nie zakłada, nie zarządza i nie ma żadnego wpływu kto na nim ma być pochowany. A więc formalnie nie jest cmentarzem wyznaniowym.

                          > W praktyce tylko 8% niewierzących dokonało aktu apostazji, więc tylko ta nieliczna grupa deklarujących się jako bezwyznaniowcy, żyje zgodnie ze swoimi przekonaniami.

                          Acha, więc skoro mnie ochrzczono, a innych sakramentów nie mam, i dlatego, że nie dokonałam aktu apostazji to żyję niezgodnie ze swoimi przekonaniami? No to gratuluję tak pochopnych sądów.Na szczęście o tym kim jestem i czy żyję zgodnie ze swoimi przekonaniami decyduję tylko ja, a nie jakiekolwiek papierki, statystyki, czy czyjekolwiek, jakiekolwiek decyzje wbrew mojej woli dokonane na moim ciele za mego życia i po mojej śmierci.

                          > a ile na tych 2 cmentarzach komunalnych jest nagrobków bez krzyża czy innych sy
                          > mboli wyznaniowych ?

                          Nie oczekuj, abym chodziła po cmentarzach,oglądała nagrobki i szukała na nich symboli religijnych. Ich ilość i rodzaj nie decyduje o tym czy cmentarz jest wyznaniowy i do jakiego wyznania należy. :D
                          • tigertiger Re: co prosze ? niewiedze ?! 06.11.14, 19:40
                            Marta kolejne nieuzasadniane insynuacje z twojej strony. Tobie chodzi o co w tej dyskusji właściwie?
                            Wyjaśniłam co miałam na myśli i dla czego. Do czego ty zmierzasz właściwie ?
                            Bezwyznaniowy odznacza nie religijny. I tyle. To, że na cmentarzach komunalnych można dokonać pochówku świeckiego, bezwyznaniowego to nie znaczy, że komunale cmentarze są w rzeczy samej cmentarzami bezwyznaniowymi. I to miałam na myśli, a twoje impertynencje mnie już nużą.
              • brum.pl1 tak niewiedzę 01.11.14, 18:17
                katrina_bush napisała:

                > korzystam tylko z wolnosci slowa, ktorej nikt mi nie odbierze !

                Korzystaj, korzystaj. Pamiętaj jednak, że istnieje coś zwane granicą wolności słowa, której przekraczać nie można!
                Pamiętaj, kaśka!!!
                • sclavus Re: tak niewiedzę 01.11.14, 19:22
                  Chciałeś powiedzieć zapewne, że obowiązująca granica wolności słowa, kościoła nie obowiązuje (i PiS... z przystawkami aktualnymi)
                  • brum.pl1 Re: tak niewiedzę 02.11.14, 07:17
                    sclavus napisał:

                    > Chciałeś powiedzieć zapewne, że obowiązująca granica wolności słowa, kościoł
                    > a nie obowiązuje
                    (i PiS... z przystawkami aktualnymi)

                    Proszę mi niczego nie insynuować.
                    Powiedziałem dokładnie to, co zamierzałem powiedzieć.
                    • kolter Re: tak niewiedzę 03.11.14, 08:12
                      brum.pl1 napisał:
                      >
                      > Proszę mi niczego nie insynuować.
                      > Powiedziałem dokładnie to, co zamierzałem powiedzieć.

                      Czyli jak zwykle głupio palnąłeś.
                      • brum.pl1 Re: tak niewiedzę 03.11.14, 08:22
                        kolter napisał:

                        > Czyli jak zwykle głupio palnąłeś.

                        A konkretnie?

                        • kolter Re: tak niewiedzę 03.11.14, 08:25
                          brum.pl1 napisał:

                          > kolter napisał:
                          >
                          > > Czyli jak zwykle głupio palnąłeś.
                          >
                          > A konkretnie?

                          mam Ci ponad 1000 postów cytować ?
                          • brum.pl1 Re: tak niewiedzę 03.11.14, 08:30
                            kolter napisał:

                            > mam Ci ponad 1000 postów cytować ?

                            Wystarczy jeden lub dwa. I koniecznie dodaj sensowne, merytoryczne uzasadnienie.
                            • kolter Re: tak niewiedzę 03.11.14, 08:31
                              brum.pl1 napisał:

                              > kolter napisał:
                              >
                              > > mam Ci ponad 1000 postów cytować ?
                              >
                              > Wystarczy jeden lub dwa. I koniecznie dodaj sensowne, merytoryczne uzasadnienie
                              > .

                              Skoro walisz te knoty seryjnie , dowodzi to tego ze nie bardzo wiesz w jakiej rzeczywistości żyjesz i nic nawet najlepsze uzasadnienie tego nie zmieni .
                              • brum.pl1 Proszę o dowody 03.11.14, 08:36
                                kolter napisał:

                                > > Wystarczy jeden lub dwa. I koniecznie dodaj sensowne, merytoryczne uzasad
                                >> nienie.

                                > Skoro walisz te knoty seryjnie , dowodzi to tego ze nie bardzo wiesz w jakiej r
                                > zeczywistości żyjesz i nic nawet najlepsze uzasadnienie tego nie zmieni .

                                Nie ze mną te numery...
                                Czekam na przykłady pisania przeze mnie bzdur.
                                Proszę o jeden, dwa przykłady plus merytoryczne uzasadnienie.
                                Potrafisz wskazać, czy nie?

                • katrina_bush katolikom po prostu brakuje wychowania ! 02.11.14, 13:32
                  katolikom brakuje po prostu elementarnego wychowania, w stosunku do 95 procent niekatolickiej ludzkosci !

                  wpierw podszywaja sie pod cudze starsze tradycje a jeszcze gdyby tego bylo malo, oglaszaja potem wszem i wobec monopol na owe obyczaje i tradycje

                  kto to widzial ?!




                  • brum.pl1 Pomyliłaś się 02.11.14, 14:03
                    katrina_bush napisała:

                    > katolikom brakuje po prostu elementarnego wychowania, w stosunku do 95 pr
                    > ocent niekatolickiej ludzkosci
                    !
                    >


                    Forum Społeczeństwo to nie Trybuna Ludu! Na szczęście.
                    Zatem twoje teksty/slogany, rodem z PRL-u schowaj sobie w buty.
                    Nikt rozsądny nie traktuje twojego bełkotu poważnie.

                    • brum.pl1 I jeszcze jedno, kaśka. 02.11.14, 14:21
                      Twój język to prymitywny język nienawiści do wiary katolickiej, tradycji katolickiej i do katolików jako takich. I takim językiem przemawiasz niejako ex catedra na tym forum. Pamiętaj jednak o granicach wolności słowa. Jedną z tych granic jest powstrzymanie się od wyrażania nienawiści na tle religijnym.
                      Wiem, że nic z tego nie zrozumiesz...
                      • piwi77.0 Re: I jeszcze jedno, kaśka. 02.11.14, 14:52
                        brum.pl1 napisał:

                        Wiem, że nic z tego nie zrozumiesz...

                        Nie wiem jak katrina_bush ale ja nic nie zrozumiałem z tego co napisałeś.
                        • brum.pl1 Re: I jeszcze jedno, kaśka. 02.11.14, 15:19
                          piwi77.0 napisał:

                          > brum.pl1 napisał:
                          >
                          > Wiem, że nic z tego nie zrozumiesz...
                          >
                          > Nie wiem jak katrina_bush ale ja nic nie zrozumiałem z tego co napisałeś.

                          Nie szkodzi...to już nie mój problem...


                          • piwi77.0 Re: I jeszcze jedno, kaśka. 02.11.14, 18:26
                            brum.pl1 napisał:

                            Nie szkodzi...to już nie mój problem...

                            Oczywiście, że nie, poza tym moja uwaga to nie był zarzut.

                      • sclavus Re: I jeszcze jedno, kaśka. 02.11.14, 15:26
                        bzdurnoty, nad bzurnotami!!!
                        Czysta, krystaliczna prawda spod jej klawiatury wyszła!!
                        ... jeśli zaś piszesz, że jej język jest "przepełniony nienawiścią do wiary katolickiej i do katolików jako takich", to zważ na jedno: język katolików jest przepełniony ogromem nienawiści do wszystkiego(!!!), co inne!!!
                        Wszystkiego, bez najmniejszego wyjątku!!!
                        PeeS - polecam zaznajomić się z historią twojego kościoła i religii w nim panującej... i to nie z biblii wyciągaj cokolwiek... - z historii! Wyłącznie historii!!!
                        • brum.pl1 Re: I jeszcze jedno, kaśka. 02.11.14, 15:38
                          sclavus napisał:

                          > bzdurnoty, nad bzurnotami!!!

                          To prawda, kaśka zawsze gadała bzdury.

                          > Czysta, krystaliczna prawda spod jej klawiatury wyszła!!

                          I co zrobiła potem? Dokąd poszła? Do knajpy na kielicha? Opowiedz, co było dalej...

                          • brum.pl1 Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 15:41
                            pytanie dotyczy tej krystalicznej prawdy, która to gdzieś komuś, podobno wg ciebie wyszła...:)))
                            • sclavus Re: Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 16:48
                              przeczytaj sobie jeszcze raz to, co napisała "kaśka", jak się o niej wyrażasz (albo dwa, albo i trzy nawet)
                              PeeS - nawet mi się spodobało, jak się "wysilasz" na... ironię?, sarkazm?, sam wiesz na co?...
                              • brum.pl1 Re: Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 17:22
                                sclavus napisał:

                                > przeczytaj sobie jeszcze raz to, co napisała "kaśka",

                                Jeszcze czego. Nie jestem masochistą. Czytanie bredni kaśki zostawiam tobie.


                                • sclavus Re: Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 18:08
                                  ... jak ci się podoba...
                                  Zauważ jednak, że nie czytając, wiesz dokładnie co napisała...
                                  ... nadprzyrodzonyś???
                                  • brum.pl1 Re: Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 18:25
                                    sclavus napisał:

                                    > Zauważ jednak, że nie czytając, wiesz dokładnie co napisała...
                                    > ... nadprzyrodzonyś???

                                    W moich stronach mówi się ostatnio o mojej kanonizacji:)))
                                    A na poważnie: Czytałem bzdety kaśki raz. Wystarczy.
                                    • sclavus Re: Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 19:29
                                      ... co znaczy, że niezły z ciebie katol!!
                                      PeeS - ja ci nie wyrzucam, że bzdecisz choć bzdecisz :D
                                      • brum.pl1 Pierdu, pierdu... 03.11.14, 05:13
                                        sclavus napisał:

                                        > ... co znaczy, że niezły z ciebie katol!!

                                        Cacany...można rzec.

                                        > PeeS - ja ci nie wyrzucam, że

                                        A wyrzucaj, wyrzucaj. Porządek musi być.

                                    • kolter tu masz dowód 03.11.14, 09:47
                                      brum.pl1 napisał:

                                      > sclavus napisał:
                                      >
                                      > > Zauważ jednak, że nie czytając, wiesz dokładnie co napisała...
                                      > > ... nadprzyrodzonyś???
                                      >
                                      > W moich stronach mówi się ostatnio o mojej kanonizacji:)))
                                      > A na poważnie: Czytałem bzdety kaśki raz. Wystarczy.

                                      Jakie bzdety? ,wykaż ze Ona bzdety pisze !!
                                      • brum.pl1 To nie jest dowód 03.11.14, 10:00
                                        Podaj jakiś sensowny, plus uzasadnienie merytoryczne.
                      • kolter Re: I jeszcze jedno, kaśka. 03.11.14, 07:20
                        brum.pl1 napisał:

                        > Twój język to prymitywny język nienawiści do wiary katolickiej, tradycji katoli
                        > ckiej i do katolików jako takich. I takim językiem przemawiasz niejako ex cated
                        > ra na tym forum. Pamiętaj jednak o granicach wolności słowa. Jedną z tych grani
                        > c jest powstrzymanie się od wyrażania nienawiści na tle religijnym.
                        > Wiem, że nic z tego nie zrozumiesz...

                        Jest na tym forum kilku katolików ,którzy gdyby tak napisali ,to zastanowiłbym się nad tym ,ale ty ? pierwszy katotalib nienawistnik !!Jak to piszesz ,to wiem ze osoba przez ciebie szkalowana jest czysta jak łza
                        • brum.pl1 @@@@@@@@@@@ 03.11.14, 07:38
                          @@@@@@@@@@@
                    • katrina_bush katolicy:dlaczego musicie innych wiecznie szokowac 02.11.14, 21:55
                      brum.pl1 napisał:

                      > katrina_bush napisała:
                      >
                      > > [b]katolikom brakuje po prostu elementarnego wychowania, w stosunku do [u
                      > ]95 pr
                      > > ocent niekatolickiej ludzkosci[/u] !
                      > > [/b]
                      >
                      > Forum Społeczeństwo to nie Trybuna Ludu! Na szczęście.
                      > Zatem twoje teksty/slogany, rodem z PRL-u schowaj sobie w buty.

                      Akurat ty mi tu z zadnym PRLem nie wychodz, bo od Stalinizmu (z kultem jednostki i sztywnymi dogmatami !) sie niewiele roznicie.

                      katolicy: dlaczego musicie innych spokojnych ludzi szokowac ?!
                      • brum.pl1 Żebyś miała zagadkę. 03.11.14, 05:23
                        katrina_bush napisała:

                        > > Forum Społeczeństwo to nie Trybuna Ludu! Na szczęście.
                        > > Zatem twoje teksty/slogany, rodem z PRL-u schowaj sobie w buty.
                        >
                        > Akurat ty mi tu z zadnym PRLem nie wychodz, bo od Stalinizmu (z kultem je
                        > dnostki
                        i sztywnymi dogmatami !) sie niewiele roznicie.


                        Inteligencja na poziomie stułbi plamistej ...
                        Lubisz posługiwać się formą: wy. Lata przynależności do PZPR zrobiły swoje, prawda towarzyszko?

                        > katolicy: dlaczego musicie innych spokojnych ludzi szokowac ?!

                        Jeśli nasza kultura osobista, wykształcenie, nienaganne maniery, idealna aparycja, itd. itd wprawia ciebie w osłupienie a nawet szokuje, to tym lepiej. Nie wychodź z tego szoku...

                        • katrina_bush katolicyzm=zamordyzm, psychoterror i totalitaryzm 05.11.14, 23:06
                          brum.pl1 napisał:

                          > katrina_bush napisała:
                          >
                          > > > Forum Społeczeństwo to nie Trybuna Ludu! Na szczęście.
                          > > > Zatem twoje teksty/slogany, rodem z PRL-u schowaj sobie w buty.
                          > >
                          > > Akurat ty mi tu z zadnym PRLem nie wychodz, bo od Stalinizmu (z kul
                          > tem je
                          > > dnostki
                          i sztywnymi dogmatami !) sie niewiele roznicie.

                          >
                          > Inteligencja na poziomie stułbi plamistej ...
                          > Lubisz posługiwać się formą: wy. Lata przynależności do PZPR zrobiły swo
                          > je, prawda towarzyszko?
                          >

                          Ty mi tu nie podskakuj paskudna osobo.

                          Stalinizm i Katolicyzm sa sobie bardzo bliskie: Zamordystyczna totalitarna Ideologia = slepa wiara w dogmaty, prymat dogmatu nad indywidualnym sumieniem. Dokladnie ta sama zamordystyczna struktura: Centrala to Watykan=Kreml, Episkopat=Komitet Centralny, Parafia=Dom Partii

                          Do tego dochodzi dokladnie ta sama retoryka.

                          Kreml i Watykan mialy dokladnie tego samego wroga: tzw. "Zgnily Zachod".

                          A co do ? Moze nie ma u WAS kultu jednostki i zamordyzmu ?!


                          Ilu rzekomo nieprawomyslnych rzym-kat. teologow zostalo ekskomunikowanych od II Soboru Watykanskiego ?!

                          p. s.
                          Gdy tylko pomysle, ze to byla w dziecinstwie moja religia - to dzisiaj mi sie az wierzyc nie chce ! W dodatku pelna obludy i falszu ultra-katolicka frakcja w mojej rodzinie - Horror !
                          Na szczescie moje rodzenstwo, kuzyni i kuzynki nie uwazaja sie juz za katolkow.
                          • brum.pl1 Kobiecino.... 06.11.14, 09:30
                            I znów kilka głupkowatych sloganów...rodem z PRL...
                            Mylą ci się kobiecino pojęcia, bo po prostu nie znasz ich znaczenia.
                            I tak, poznaj najpierw, co oznacza słowo: kościół, co to jest dogmat, co to jest aksjomat, poznaj znaczenie słowa nauka, a najlepiej logika, poznaj znaczenie słowa struktura, a najlepiej struktura organizacji. I dopiero wtedy, gdy będziesz miała pewność, że je rozumiesz, zajmuj głos. Pisanie głupot, jak dotąd nie jest karalne, ale obnaża stan umysłu piszącego...
                            Piszesz:
                            Stalinizm i Katolicyzm sa sobie bardzo bliskie
                            A powinnaś napisać:
                            Debilizm i kaśka to tożsamość.

                            PS Po pierwsze, bardzo się cieszę, że nie jesteś katoliczką.
                            Po drugie, sprzątaj sobie sklep, myj podłogi, ścieraj kurze, ale na poważne tematy się nie wypowiadaj, bo to za trudne dla ciebie i przynosisz wstyd rodzinie.
                            • katrina_bush totalitaryzm=prymat ideologii nad sumieniem 06.11.14, 18:16
                              brum.pl1 napisał:

                              > I znów kilka głupkowatych sloganów...rodem z PRL...

                              taaak, to typowy slogan z PRL: "Stalinizm i katolicyzm - jedno warte drugiego !"

                              "partia/kosciol przewodnia sila narodu !"

                              Metodami nie roznicie sie niczym od najgorszej stalinowskiej komuny !


                              Totalna kontrola prywatnego zycia ludzi to zaprawde bardzo szlachetna idea.

                              > Mylą ci się kobiecino pojęcia, bo po prostu nie znasz ich znaczenia.
                              > I tak, poznaj najpierw, co oznacza słowo: kościół, co to jest dogmat, co to jes
                              > t aksjomat, poznaj znaczenie słowa nauka, a najlepiej logika, poznaj znaczenie
                              > słowa struktura, a najlepiej struktura organizacji.

                              Doskonale wiem, co to jest rzmysko-katolicki dogmat !

                              Doskonale znam rowniez argumenty znakomitych teologow ewangelickich przeciwne rzymsko-katolickim dogmatom. Dogmaty rzymsko-katolickie (maryjne + nieomylnosc papieza) nie maja podstawy biblijnej.

                              Logika nie jest rowniez silna strona kosciola rzymsko-katolickiego.
                              Matka-dziewica i syn bez biologicznego ojca - brzmi bardzo logicznie !






                              • brum.pl1 Traktowałem cię 06.11.14, 18:36
                                Traktowałem cię jak normalna kobietę. Bez wykształcenia, ale ze zdrową psychiką kobiecinę. Popełniłem błąd.
                    • marta595 Re: Pomyliłaś się 02.11.14, 23:02
                      brum.pl1 napisał:

                      > katrina_bush napisała:

                      > katolikom brakuje po prostu elementarnego wychowania, w stosunku do 95 procent niekatolickiej ludzkosci!


                      > Nikt rozsądny nie traktuje twojego bełkotu poważnie.

                      No cóż, dotąd uważałam siebie za osobę rozsądną, ale widać będę musiała nieco skorygować owo mniemanie.Błądzenie rzeczą ludzką jest, a nic co ludzkie.. ;)
                    • kolter Re: Pomyliłaś się 03.11.14, 08:11
                      brum.pl1 napisał:

                      > Forum Społeczeństwo to nie Trybuna Ludu! Na szczęście.

                      No to co tu robisz ?

                      > Zatem twoje teksty/slogany, rodem z PRL-u schowaj sobie w buty.
                      > Nikt rozsądny nie traktuje twojego bełkotu poważnie.

                      Wojtuś nie wypowiadaj się w czyimś imieniu, bo to dowód prostactwa i bełkot właśnie .
                • kolter Re: tak niewiedzę 03.11.14, 07:57
                  brum.pl1 napisał:

                  > katrina_bush napisała:
                  >
                  > > korzystam tylko z wolnosci slowa, ktorej nikt mi nie odbierze !
                  >
                  > Korzystaj, korzystaj. Pamiętaj jednak, że istnieje coś zwane granicą wolności słowa, której przekraczać nie można!
                  > Pamiętaj, kaśka!!!

                  Granice wytyczone przez episkopat ,was ino Wojtuś dotyczą.
                  • brum.pl1 Zaśmiecasz forum 03.11.14, 08:07
            • sclavus Re: katolicy przejeli poganski obyczaj i sie glup 01.11.14, 10:19
              ... a słyszała "cóś", ta marta595, o "poganizacja ewangelii"??
              Nie słyszała!!
              Szkoda!!!
              ... bo za niektóre wpisy można ją było cenić...
            • kolter Re: katolicy przejeli poganski obyczaj i sie glup 03.11.14, 07:47
              marta595 napisała:

              > Wprawdzie wykrzyczałaś swoją niewiedzę w stronę katolików,to jednak zechciej ł
              > askawie przyjąć do wiadomości,że;

              Niewiedza ? pewno nie wiesz z nawet Jezus to twór pogan ,w religiach istniejących wieku przed owym Jezusem sporo było bogów synów dziewic. Gdyby nie pogański cesarz Konstantym naczelny kapłan boga Mitry , możliwe ze nigdy by nie zrównano w nauczaniu tego tzw kościoła Jezusa z tzw bogiem ojcem . Katoliccy nie mają w swojej wierze niczego czego by nie zapożyczyli od innych najczęściej podbijanych religii .
        • kolter Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 03.11.14, 07:29
          taniarada napisał(a):

          > Tak napisał Passent z polityki.Ciężki okres dla innowierców.

          tandeciaro 95 % tzw innowierców dla katolików też te wasze pogańskie obyczaje kultywuje ,wiec na czym polega ten "ciężar: ?

          >Nie długo Święta Bożego Narodzenia .A teraz trzeba iść jeszcze na
          cmentarz i wypolerować krzyż

          Innowiercy nie polerują , to wasz domena a najlepiej to plebanowi wam wychodzi :)
      • fitness66 wigilia wszystkich świętych - do sclavusa 10.11.14, 23:26
        sclavus napisał:

        > Jak ty to wymyśliłeś, że Halloween jest "wigilią wszystkich świętych"???
        > Mam nadzieję, że idzie ci wyłącznie o to, że Halloween poprzedza o jeden
        > dzień, tych wszystkich świętych... :D:D:D
        > (gdybyś nie wiedział, to Halloween ma o wiele dłuższą tradycję, niż kościelne "
        > Wszystkich Świętych"... - o wiele dłuższą!)

        Etymologia Halloween:
        "Nazwa Halloween jest najprawdopodobniej skróconym All Hallows' E’en, czyli wcześniejszym „All Hallows' Eve” – wigilia Wszystkich Świętych"
        wiki...
    • marta595 Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 17:22
      fitness66 napisał:
      > A reszta społeczeństwa co będzie robić?...

      Dziś miałam dzień wolny, więc wykorzystałam go na sprzątanie grobów, a jutro do południa odwiedziny z kwiatami i zniczami na jednym cmentarzu, a po południu na dwóch następnych.
      W niedzielę odpoczywamy w domu i spodziewamy się gości ;)
      • taniarada Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 19:03
        marta595 Zwracam honor.A taki byłem zawzięty .Patrzyłem za Tobą wilkiem.Dusza katolicka ,ale rozum nie.To o mnie.
        • marta595 Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 19:58
          Zawziętość w dyskusjach wierzących i niewierzących i patrzenie wilkiem jest zazwyczaj po obu stronach, zwłaszcza kiedy w ferworze dyskusji do głosu dochodzą emocje.

          pzdr ;)
      • kolter Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 03.11.14, 07:31
        marta595 napisała:

        > W niedzielę odpoczywamy w domu i spodziewamy się gości ;)

        Z zaświatów w podzięce za pamieć ? ;)
    • mjot1 Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 21:46
      > A reszta społeczeństwa co będzie robić?...

      Jak zwykle...
      forum.gazeta.pl/forum/w,29,140061053,140102719,Re_Swieto_zmarlych_czy_swieto_na_pokaz_.html
      co roku.
      • marta595 Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 31.10.14, 23:23
        Dziękuję Mjot za chwilę wzruszenia, tak pięknie też można świętować, wspominać.

        Wiesz, co mnie w tym dniu najbardziej porusza?Otóż ta chwila, kiedy przy grobie mojego dziadka zmarłego w wieku 66 lat staje min. jego syn mający dziś już lat 86 i najmłodszy potomek zmarłego 6-cio letni praprawnuk. I ta nadzieja staruszka, że kiedy jego już nie będzie wśród żywych to w takim dniu nad jego grobem stanie również ów 6-cioletni dziś potomek, ale już w wieku sędziwym i również przyprowadzi swoich następców;)

        To święto jest potrzebne nam żywym, przynajmniej niektórym z nas... chyba;)

        Pozdrawiam
    • t-zorro Halloween 01.11.14, 09:26
      Gdyby Halloween był miesiąc wcześniej lub później pewnie nikt by się kolejną jankeską głupotą nie interesował. Jednak nachalne przez media wciskanie nam wzorców rodem z Disneylandu tuż przed Dniem Wszystkich Swiętych nasuwa refleksję.

      Nie jest to tylko "niewinna głupota i zabawa". Ma na celu zmienić całą symbolikę śmierci, refleksji nad przemijaniem (a właściwie ma ją zastąpić) itd.

      Dziecko już nie będzie zajmować sie tymi którzy odeszli, zastanawiać się nad śmiercią - tylko będzie domagać się dyni i kłów wampira. A zamiast powagi i czasu refleksji, "świetna zabawa" zupełnie odmieniająca istotę tych dni przez setki lat przeżywanych przez ludzi myślących.

      Przypuszczam, że u podłoża Halloween leży lęk przed śmiercią - który w sposób strywializowany i zdziecinniały ma go oswoić (przecież potem już tylko nicość!)
      • piwi77.0 Re: Halloween 01.11.14, 10:08
        t-zorro napisał(a):

        Nie jest to tylko "niewinna głupota i zabawa". Ma na celu zmienić całą symbolikę śmierci, refleksji nad przemijaniem (a właściwie ma ją zastąpić) itd.

        Mógłbym uprzejmie poprosić o wyjaśnienie jaki sens ma refleksja nad przemijaniem? Chodzi mi o jakiś pozytywny, poza zwykłym dołowaniem?
      • sclavus Re: Halloween 01.11.14, 10:23
        ... a kto nam nachalnie wcisnął tych wszystkich świętych?? ... i "zaduszki"???
        PeeS - Halloween jest starszy niż Wszystkich Świętych"...
        • sclavus PeeS 01.11.14, 10:46
          ... zapewne nie wiesz, ale człowiek, od początku swego istnienia, honorował i "upamiętniał" zmarłych... czyli - jest to praktyka "stara, jak świat"!
          Kościół katolicki wymyślił sobie "świętych męczenników kościoła" i nakazał ich czczenie!!
          Początkowo (od IV wieku) czczono ich w Zielone Świątki a od VII wieku - dekretem ówczesnego papieża - przeniesiono czczenie na pierwszego listopada...
          ... jest to święto głównie katolickie - inne odłamy chrześcijaństwa, albo nie czczą wcale, albo czczą zupełnie inaczej i kogo innego, albo czczą ciągle w zielone świątki i też inaczej, i też kogo innego...
          Zaduszki zaś, zostały żywcem przeniesione z "pogaństwa" na katolickie łono, tyle że dodano im krucyfiks... :D:D:D
          Konkludując - nie podniecaj się tak!!
          • kolter Re: PeeS 03.11.14, 07:51
            sclavus napisał:

            > Zaduszki zaś, zostały żywcem przeniesione z "pogaństwa" na katolickie łono, tyle że dodano im krucyfiks... :D:D:D

            Taa.. a ten to się w zaduszki bawić z katolikami nie chciał sam dostał krzyż .... na swoją mogiłę
            • sclavus Re: PeeS 03.11.14, 11:37
              Tak było!!!
              ... zgodnie z wielowiekową tradycją katolicyzmu!!
    • piwi77.0 Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 01.11.14, 10:12
      fitness66 napisał:

      Nastepnego dnia, we Wszystkich Świętych, będziemy odwiedzać groby w dzień, a w Zaduszki wieczorem.

      Nie rozumiem, że wszyscy, tłumnie i w jednym terminie muszą pędzić w to samo miejsce.

      • seth.destructor Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 01.11.14, 10:39
        To polska tradycja, taki owczy pęd, bo wszyscy idą: Pasterka, święconka, Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy, marsze za i przeciw etc.
      • sclavus Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 01.11.14, 10:48
        ... to jest coś, jak otwarty market w niedzielę - po prostu: zwiększony zysk!!
    • brum.pl1 Halloween za nami 01.11.14, 18:12
      Poszło, niedużo, trzy kilogramy cukierków. Czekoladowych. Dobrych.
      Przez kilka godzin dzwoniono do furtki co kilkanaście minut.
      Najwięcej dawałem słodyczy tym dzieciakom, którzy wykazywali dużo inwencji, ogromnie przejęci, wysmarowani jak nieboskie stworzenia cos tam deklamowali, próbowali straszyć i ogromnie mnie rozbawili. Lubię dzieci. Lubię ich sposób myślenia, ich fantazję ich pomysły.
      Dziwiły mnie tylko i dziwią nadal rodziny, gdzie ojciec z matką plus dzieci, ucharakteryzowani na zombie łazili po domach. Tym nie otwierałem. Starzy niech siedzą w domu.
      • seth.destructor Re: Halloween za nami 02.11.14, 00:32
        To jak ci kolędnicy z "Bruneta wieczorową porą".
    • brum.pl1 Re: Żeby była jasność, dodam, że: 02.11.14, 18:41
      piwi77.0 napisał:

      > W moich stronach mówi się ostatnio o mojej kanonizacji:)))

      > Ja pie..., czyli najwyraźniej czekają już aż umrzesz.

      Się nie wyrażaj, byku niechrzczony!
      Spójrz na to z innej strony, będziesz mógł do mnie wznosić modły błagalne, bym szepnął coś Najwyższemu w twojej sprawie...
    • brum.pl1 Re: Żeby była jasność, dodam, że: 03.11.14, 05:11
      piwi77.0 napisał:

      > A gdyby Twój Bóg istniał, gorąco poleciłbym Mu, aby się ode mnie
      > odpie...ł.

      Robaczku, robaczku, ty chcesz Bogu coś polecić? Ty?
      • kolter Re: Żeby była jasność, dodam, że: 03.11.14, 07:14
        brum.pl1 napisał:

        > piwi77.0 napisał:
        >
        > > A gdyby Twój Bóg istniał, gorąco poleciłbym Mu, aby się ode mnie
        > > odpie...ł.
        >
        > Robaczku, robaczku, ty chcesz Bogu coś polecić? Ty?

        Czemu nie ,skoro to tylko wasze masowe urojenie.
      • piwi77.0 Re: Żeby była jasność, dodam, że: 03.11.14, 07:26
        brum.pl1 napisał:

        ty chcesz Bogu coś polecić? Ty?

        Czemuś nieistniejącemu nie da się wydać polecenia, tu zgoda, ale przeciez pisałem, że gdyby Ów istniał. Co jak wiadomo jest założeniem bez możliwości spełnienia.


        • brum.pl1 Re: Żeby była jasność, dodam, że: 03.11.14, 07:35
          piwi77.0 napisał:

          > ty chcesz Bogu coś polecić? Ty?

          > Czemuś nieistniejącemu nie da się wydać polecenia, tu zgoda, ale przeciez pisał
          > em, że gdyby Ów istniał. Co jak wiadomo jest założeniem bez możliwości spełnien
          > ia.

          Sam widzisz, że głupoty gadasz...



    • brum.pl1 ########## 03.11.14, 07:38
      ##########
    • brum.pl1 ---------- 03.11.14, 07:39
      ----------
    • brum.pl1 Nic z tego 03.11.14, 08:13
    • brum.pl1 ????? 03.11.14, 09:56
      kolter napisał:

      > To ty masz karty leczenia psychosomatycznego a nie ja.

      Czekam, ponad godzinę, na dowody pisania przeze mnie bzdur.
      A tu, jak nie było, tak nie ma. Są natomiast kolejne, głupkowate zaczepki.
      Kompromitujesz się.
      • kolter Re: ????? 03.11.14, 10:32
        brum.pl1 napisał:

        > kolter napisał:
        >
        > > To ty masz karty leczenia psychosomatycznego a nie ja.
        >
        > Czekam, ponad godzinę, na dowody pisania przeze mnie bzdur.

        No a jak mam np głuchemu wykazać czym jest muzyka ? no a tym bardziej głupcowi ze nim jest ?

        > A tu, jak nie było, tak nie ma. Są natomiast kolejne, głupkowate zaczepki.

        Poczytaj twoje głupawe komentarze na temat Katriny ,to może zrozumiesz co to głupkowate zaczepki.

        > Kompromitujesz się.

        W twoich oczach to dla mnie powód do dumy
        • brum.pl1 He, he ale z ciebie kretyn. 03.11.14, 10:39
          No widzisz, poproszony o konkrety, nie masz nic do powiedzenia.
          I z kim ty próbujesz polemizować? Za wysokie progi na twoje króciutkie nogi.:)))))
    • brum.pl1 Nadal czekam na dowód. 03.11.14, 10:42
      • fitness66 na dowód czego? 11.11.14, 00:18
    • mjot1 Zadziwiające 03.11.14, 12:12
      Tak przy okazji...
      Zadziwiająca jest wiara w transcendentność duszy z jednoczesnym przywiązaniem (uwiązaniem?) do miejsca (pochówku) oraz do materialnych gadżetów
    • snajper55 Re: Halloween, Wszystkich Świętych i Zaduszki 03.11.14, 12:41
      Na grobach zaczynają się pojawiać powycinane dynie z lampkami w środku. Bardziej podobają mi się meksykańskie zwyczaje biesiadowania na grobach. Zamiast przy telewizorze można z dalszą rodziną spotkać się na świeżym powietrzu.

      S.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja