Głos na puszczy

16.04.15, 17:03
Wiktor Węgrzyn, komandor Rajdów Katyńskich, bronił dziś w TV Republika motocyklowego klubu Nocne Wilki. Zasugerował też, że on i niektórzy jego koledzy pojadą wraz z Rosjanami przez Polskę.
niezalezna.pl/66017-motocyklisci-z-rajdu-katynskiego-pojada-z-sowieckimi-nocnymi-wilkami-niewykluczone
Jeden jedyny głos rozsądku (choć podyktowany prywatą). Tyle, że niestety już za późno…
Mędrcy z przeróżnymi tytułami oszczędzający szare swe komory zaślepieni nienawiścią do wszystkiego i wszystkich, co na wschodzie przy pomocy medialnej nagonki grunt już przygotowali...
Dam sobie łeb uciąć przy samej dupie, że gdy chłopaki wjadą to jakaś prawdziwa bogoojczyźniana patriota w obronie ojczyzny ukochanej i świata całego zachowując czujność rewolucyjną, ciśnie kamieniem w najeźdźców oczywiście kierując się przesławną naszą gościnnością.
Podobne teksty pamiętam z czasów słusznie minionych z tym że o imperialistycznych rockersach. Cóż… Widać nic się nie zmieniło… Tępa głupota i bezinteresowna nienawiść nade wszystko.
A wystarczyło normalnie przyłączyć się spontanicznie, bo przecie i pomysł przedni i idea słuszna.
    • wuzet21 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 17:45
      Głupota ludzka nie zna granic, a polska w szczególności. Niestety, żyjemy w kraju, gdzie logiczne myślenie, jest towarem deficytowym. Zamiast pokazać, że jesteśmy otwarci, gościnni, kulturalni - stawiamy się w jednym szeregu z miernotami. Szkoda, przykro.
    • lilith70 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 20:50
      A wiesz kim są te Nocne Wilki? Przecież to wyszkoleni bandyci? Chcesz do przestępców putinowskich się przyłączać? No to gratuluję pomysłu :)
      Zgoda na przejazd powinna być ale pod eskortą. Niestety ale takim ludziom trzeba wyraźnie pokazać gdzie ich miejsce i za kogo są uważani.
      • mjot1 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 21:01
        Wyrokami prawomocnymi oczywiście dysponujesz
        • lilith70 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 21:14
          Najgorzej być naiwnym ;) Skoro są prawą ręką Putina to o czym Ty tutaj piszesz?
          • krzy-czy Re: Głos na puszczy 16.04.15, 23:09
            czy ty czasem nie z klubu banderowców???
          • mjot1 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 23:13
            No tak... Przyszykuj zatem kamienie ruszaj dzielnie na najeźdźcę. Wszak jesteś sprawiedliwą
      • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 17.04.15, 07:32
        lilith70 napisał(a):

        Przecież to wyszkoleni bandyci?


        Jak wygląda szkolenie na bandytę? Są jakieś szkoły, kursy?
    • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 21:31
      Dopóki polska dyplomacja nie umoczy w tym swoich palców i media nie uruchomią swojej zwykłej propagandy (na zlecenie?) jest szansa na spokojny przebieg happeningu. Zwykli ludzie chyba nie są tak opanowani przez rusofobię, jak styropian stojący obecnie u steru polskich spraw.
      • mjot1 Re: Głos na puszczy 16.04.15, 23:14
        Obawiam się że dzielnych inaczej u nas nie zbraknie. niestety
        • opornik4 Re: Głos na puszczy 17.04.15, 03:51
          W niemieckich mediach podano, że "rajdowcy" nie otrzymają zgody na wjazd do Berlina.

          Z obszaru Rosji, pocztą elektroniczną wysłano zapytanie dotyczące warunków pozwolenia na przejazd przez Berlin kolumny 60 pojazdów, jednak do tej pory nie wpłynęły wnioski o przyznanie wiz.

          Nawet jeżeli "Nocne Wilki" jakimś sposobem zdobędą wizy schengeńskie uprawniające do wjazdu na teren UE, to wcale nie znaczy, że władze Niemiec muszą ich do siebie wpuścić.
          Jak podano - to nie są zwykli miłośnicy dwóch kółek, a raczej gang motocyklowy. Brali udział w aneksji Krymu i walkach w Donbasie.
          Przywódca tego gangu, Załdostanow, na łamach rosyjskiej telewizji zapowiadał: "Krym to dopiero początek. Dojedziemy do Kijowa".

          Niewykluczone więc, że awantura nacjonalistyczna będzie miała miejsce tylko w Polsce.

          • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 17.04.15, 07:30
            opornik4 napisała:

            Brali udział w aneksji Krymu

            Zgroza. Dołączyli tym samym do przestępczej 80% części mieszkańców Krymu co głosowali za Rosją.
            • varshaviac Re: Głos na puszczy 17.04.15, 17:21
              piwi77.0 napisał:

              > opornik4 napisała:
              >
              > Brali udział w aneksji Krymu
              >
              > Zgroza. Dołączyli tym samym do przestępczej 80% części mieszkańców Krymu co gło
              > sowali za Rosją.

              Podobno większość mieszkańców Krymu wolałaby zostać w Ukrainie i większość nie miała nic przeciwko integracji z UE (dane z sondaży). Tak słyszałem w wywiadzie w CNN z jakimś wiceministrem FR na początku całej zadymy krymskiej. On oczywiście zaprzeczał. Zwykli Rosjanie wbrew pozorom myślą logicznie. Rosjanie z Lotwy i Estonii nie chcą jakoś przyłączenia części Łotwy i Estonii do Rosji, wola mieszkać w UE.
              • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 17.04.15, 19:17
                varshaviac napisała:

                Podobno większość mieszkańców Krymu wolałaby zostać w Ukrainie i większość nie miała nic przeciwko integracji z UE (dane z sondaży). Tak słyszałem w wywiadzie w CNN

                Ja co prawda nie ze źródeł amerykańskich, ale od swoich krymskich znajomych, co z kolei mają swoich znajomych itd i wiem tyle, że nikt nie zna nikogo, kto byłby przeciw przyłączeniu do Rosji. O 12 w południe można już było zamknąć lokale podczas referendum, bo wszyscy poszli głosować zaraz po otwarciu, taka była w ten dzień euforia. Informacje, że referendum odbywało się pod lufami żołnierzy, podawane w polskich mediach, były wymysłem polskich mediów. Być może nie samodzielnym.
                • varshaviac Re: Głos na puszczy 17.04.15, 22:39
                  piwi77.0 napisał:

                  > varshaviac napisała:
                  >
                  > Podobno większość mieszkańców Krymu wolałaby zostać w Ukrainie i większość n
                  > ie miała nic przeciwko integracji z UE (dane z sondaży). Tak słyszałem w wywiad
                  > zie w CNN

                  >
                  > Ja co prawda nie ze źródeł amerykańskich, ale od swoich krymskich znajomych, co
                  > z kolei mają swoich znajomych itd i wiem tyle, że nikt nie zna nikogo, kto był
                  > by przeciw przyłączeniu do Rosji.

                  Ani tez pewnie nikt nikogo, kto przeciw odłączeniu od Ukrainy. Podejrzewam, ze jeszcze dwa lata wcześniej nikomu nawet do głowy nie przychodziło odłączenie od Ukrainy. Po co? Ludzie przede wszystkim chcą żyć w spokoju i dostatku. Ja mam w pracy znajoma z Doniecka (rosyjskojęzyczna), która nienawidzi Putina jak psa i uważa go za psychopatę. Dzięki pieniądzom, jakie zarabia na Zachodzie, ewakuowali całą rodzinę z Doniecka.

                  > O 12 w południe można już było zamknąć lokale
                  > podczas referendum, bo wszyscy poszli głosować zaraz po otwarciu, taka była w
                  > ten dzień euforia. Informacje, że referendum odbywało się pod lufami żołnierzy,
                  > podawane w polskich mediach, były wymysłem polskich mediów. Być może nie samod
                  > zielnym.

                  Nie wiem. Wiem tylko, ze referendum nie zostało uznane przez społeczność międzynarodową. Nie było przecież niezależnych obserwatorów. Nie za bardzo mnie to nawet interesuje, rzeczy, których nie da się zweryfikować są poza moim zainteresowaniem.
                  • mjot1 Re: Głos na puszczy 17.04.15, 23:30
                    varshaviac napisała:
                    > Nie wiem. Wiem tylko, ze referendum nie zostało uznane przez społeczność między
                    > narodową. Nie było przecież niezależnych obserwatorów. Nie za bardzo mnie to na
                    > wet interesuje, rzeczy, których nie da się zweryfikować są poza moim zaintereso
                    > waniem.

                    Ta… Dokładnie ta sama społeczność międzynarodowa w mądrości i nieomylności swej niezmierzonej poparła wprowadzanie w Iraku tzw. „demokracji” (czyt. Państwo Islamskie)…
                    • varshaviac Re: Głos na puszczy 18.04.15, 00:36
                      mjot1 napisał:

                      > varshaviac napisała:
                      > > Nie wiem. Wiem tylko, ze referendum nie zostało uznane przez społeczność
                      > między
                      > > narodową. Nie było przecież niezależnych obserwatorów. Nie za bardzo mnie
                      > to na
                      > > wet interesuje, rzeczy, których nie da się zweryfikować są poza moim zain
                      > tereso
                      > > waniem.
                      >
                      > Ta… Dokładnie ta sama społeczność międzynarodowa w mądrości i nieomylnośc
                      > i swej niezmierzonej poparła wprowadzanie w Iraku tzw. „demokracji”
                      > (czyt. Państwo Islamskie)…

                      To tam byli jacyś obserwatorzy międzynarodowi na tym referendum na Krymie?
                  • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 18.04.15, 10:27
                    varshaviac napisała:

                    Ja mam w pracy znajoma z Doniecka (rosyjskojęzyczna), która nienawidzi Putina jak psa i uważa go za psychopatę.

                    Twoja znajoma nie mieszka w Donbasie, a moi znajomi na Krymie tak. O swoich regionach najlepiej niech się wypowiadają ci co w nich mieszkają, nie ci co z nich wyemigrowali. A już najmniej do powiedzenia powinni mieć zawsze wszystko najlepiej wiedzący Amerykanie (że przypomnę broń masowego rażenia w Iraku), NATO i ONZety

                    Nie za bardzo mnie to nawet interesuje, rzeczy, których nie da się zweryfikować są poza moim zainteresowaniem.

                    Przy takim podejściu nic nie może interesować, bo nic nie da się na 100% zweryfikować. W ocenie poza weryfikacją zawsze musi mieć swój udział intuicja, ocena prawdopodobieństwa, wiarygodność przedstawiających argumenty, doświadczenie, wiedza, umiejętność wnioskowania. Zebrało się tego trochę.
                    • opornik4 Re: Głos na puszczy 19.04.15, 06:17
                      piwi77.0 napisał:

                      > Twoja znajoma nie mieszka w Donbasie, a moi znajomi na Krymie tak.

                      A masz tam znajomych Tatarów lub chrześcijan innego wyznania niż Cerkiew moskiewska?
                      Z tego co ja wiem, to oni przyłączenia do "matuszki" Rosji, entuzjastycznie nie przyjęli. Wręcz przeciwnie - spory ich procent został zmuszony do emigracji.

                      Z Donbasu uciekli prawie wszyscy, którzy nie czują się Rosjanami.
                      Mający polskie pochodzenie ewakuowali się do Polski, ale chciało by wyjechać więcej rodzin, niestety polski rząd nie chce ich przyjąć.
                      Niemcy, Węgrzy i Czesi, wszystkich swoich zabrali.

                      PS: Najbiedniejsi w tym wszystkim są krymscy Tatarzy, każde ich pokolenie jest zmuszone do tułaczki.

                      PS': Nie muszę mieszkać w Polsce lub innym kraju, o którym dyskutuję. Wystarczy, że mam tam bliskich znajomych.

                      PS'': Jeżeli zdrowotnie wyrobię, to na Ukrainę pojadę.
                      • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 19.04.15, 09:34
                        opornik4 napisała:

                        A masz tam znajomych Tatarów lub chrześcijan innego wyznania niż Cerkiew moskiewska?

                        Nie mam żadnych znajomych wśród Tatarów, ani mniejszości religijnych. Ale przecież w demokracji mniejszości religijne mają siedzieć cicho, bo nie mają nic dogadania. Tak przynajmniej uczą polscy biskupi.
                      • wuzet21 Re: Głos na puszczy 19.04.15, 11:24
                        opornik4 napisała:

                        > PS': Nie muszę mieszkać w Polsce lub innym kraju, o którym dyskutuję. Wystarczy
                        > , że mam tam bliskich znajomych.

                        Ja, mam wielu bliskich, ustosunkowanych znajomych i rodzinę w Stanach, ale nie podejmuję się zabierania głosu na tematy prawne, czy społeczne w Stanach, bo aby coś powiedzieć - trzeba coś wiedzieć - ze słyszenia, to można o duchach porozmawiać.

                        > PS'': Jeżeli zdrowotnie wyrobię, to na Ukrainę pojadę.

                        Już żal mi Ukrainców...ale możesz załatwić im "stan wyjątkowy"... czy coś takiego.
                        • karkowiak2plus Re: Głos na puszczy 19.04.15, 13:01
                          W zasadzie możemy porozmawiać także o sprawach nurtujących mieszkańców Gabonu.
                          Obaj wiemy,gdzie go mniej więcej można znaleźć na globusie.
                          A Opornica też,.....bo ma tam rodzinę i znajomych.


                          Koń by się uśmiał. No nie?
                      • piwi77.0 Re: Głos na puszczy 19.04.15, 12:45
                        opornik4 napisała:

                        PS'': Jeżeli zdrowotnie wyrobię, to na Ukrainę pojadę.

                        Lepiej się pospiesz, bo antypolskie nastroje z każdym dniem nabierają mocy.
                      • karkowiak2plus Re: Głos na puszczy 19.04.15, 12:58
                        Tylko nie staraj się tam o posadę admina,bo im krzywdę wyrządzisz jako i nam wyrządzasz na każdym kroku.
          • yoma Re: Głos na puszczy 17.04.15, 15:00
            > Krym to dopiero początek. Dojedziemy do Kijowa".

            Przez Berlin? Trochę dookoła świata...

            Swoją drogą 100 brodatych na motorach i panika, co by było, jakby nas ruska armia czołgami zaatakowała.
    • varshaviac chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 17:12
      mjot1 napisał:

      > Wiktor Węgrzyn, komandor Rajdów Katyńskich, bronił dziś w TV Republika motocykl
      ...

      Tam chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści. Jakby to był jakiś inny rajd, to pies z kulawa noga by się nie zainteresował.
      • wuzet21 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 17:44
        Jak czyta się niektórych tutaj, to żal ogarnia, że mienią się Polakami. Zaściankowość, prostactwo i przedziwna słabość do plotek - to charakteryzuje tych "niektórych"
        Ci motocykliści rosyjscy, nie są poszukiwani na terenie UE, nie popełnili żadnych przestępstw (przynajmniej nic o tym nie wiadomo), nie chcą nielegalnie pracować na terenie UE, chcą tylko przejechać do Berlina, by uchonorować rocznicę zakończenia II WŚ.
        Jedyną ich winą jest to, że zna ich osobiście Putin, choć pewności nie ma, czy wszystkim to się podoba.
        My powinniśmy pokazać, że jesteśmy normalni, i to co o nas mówią - to nie jest prawda.
        Bądźmy Polakami, a nie burakami.
        • varshaviac Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 22:41
          wuzet21 napisał:

          > Jedyną ich winą jest to, że zna ich osobiście Putin, choć pewności nie ma, czy
          > wszystkim to się podoba.

          Przedstawia się ich jako nacjonalistów i cytuje ich wypowiedzi. Nacjonalizm nie jest chyba jednak podstawa do niewydania wizy?...
        • opornik4 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 18.04.15, 06:58
          wuzet21 napisał:

          > nie są poszukiwani na terenie UE, nie popełnili żadny
          > ch przestępstw

          "Nocne Wilki" znajdują się na liście przestępczych organizacji sporządzonej przez policję w Finlandii. Poza tym ich lider został objęty sankcjami nałożonymi przez USA i Kanadę.
          • yoma Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 16:05
            Toteż, jak się zdaje, nie wybierają się do Finlandii.

            Możesz mi powiedzieć, jakie sankcje mogą USA i Kanada nakładać na osoby fizyczne?
      • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 19:20
        Po pierwsze tak twierdzi polska propaganda, że to nacjonaliści, po drugie, gdyby to byli Polacy o podobnych poglądach, mówiono by o nich, patrioci.
        • mjot1 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 19:38
          No i żeby już nie plątać się w pojęciach powiedzmy sobie jasno: Patrioci prawdziwi i jedynie słuszni mieszkają TU! tylko i wyłącznie. Wszyscy inni to swołocz niegodna istnienia, i plugawiąca sobą ziemię matkę nasza!
          • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 20:06
            I to jest słuszna słuszność.
        • varshaviac Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 17.04.15, 22:44
          piwi77.0 napisał:

          > Po pierwsze tak twierdzi polska propaganda, że to nacjonaliści, po drugie, gdyb
          > y to byli Polacy o podobnych poglądach, mówiono by o nich, patrioci.

          Przedstawia się ich jako nacjonalistów i cytuje ich wypowiedzi. Nacjonalizm nie jest chyba jednak podstawa do niewydania wizy?... Te "wilki" to przecież tylko taka rosyjska podstarzała Młodzież Wszechpolska.
          • opornik4 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 18.04.15, 07:03
            Rajd "Nocnych wilków" dziwnie zbiega się w czasie z rewolucją zaplanowaną przez Anonymous:

            Anonymous szykują się do REWOLUCJI w Polsce

            pressmix.eu/2014/12/27/anonymous-szykuja-sie-do-rewolucji-w-polsce/
            www.facebook.com/events/750031045051893/permalink/821253147929682/
            Może się mylę, ale gdyby z powyższego zrobiła się jakaś rozróba, dało by to pretekst ekipie sprawującej władzę, do wprowadzenia w kraju stanu wyjątkowego. Tym samym rozwiązał by się problem słabnącego poparcia dla PO.
            • mjot1 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 18.04.15, 10:15
              Jednym słowem oczywistych knowań Tuska z Putinem ciąg dalszy...
              Kamienie na szaniec gromadź bido
            • wuzet21 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 18.04.15, 14:21
              opornik4 napisała:


              > Może się mylę, ale gdyby z powyższego zrobiła się jakaś rozróba, dało by to pre
              > tekst ekipie sprawującej władzę, do wprowadzenia w kraju stanu wyjątkowego. Tym
              > samym rozwiązał by się problem słabnącego poparcia dla PO.

              Tego typu rozważania, mogą być oznaką braku możliwości logicznego myślenia. Proponuję, byś nie wypowiadała się więcej w sprawach, które raz, Ciebie nie dotyczą (nie mieszkasz tutaj), a dwa, widzę, że są dla Ciebie zbyt skomplikowane (?)
            • varshaviac Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 15:44
              opornik4 napisała:

              > Rajd "Nocnych wilków" dziwnie zbiega się w czasie z rewolucją zaplanowaną przez
              > Anonymous:
              >
              > Anonymous szykują się do REWOLUCJI w Polsce
              >
              > pressmix.eu/2014/12/27/anonymous-szykuja-sie-do-rewolucji-w-polsce/
              > www.facebook.com/events/750031045051893/permalink/821253147929682/
              > Może się mylę, ale gdyby z powyższego zrobiła się jakaś rozróba, dało by to pre
              > tekst ekipie sprawującej władzę, do wprowadzenia w kraju stanu wyjątkowego. Tym
              > samym rozwiązał by się problem słabnącego poparcia dla PO.

              A ci anonymous to co to właściwie?
            • yoma Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 16:09
              > Rajd "Nocnych wilków" dziwnie zbiega się w czasie z rewolucją zaplanowaną przez
              > Anonymous:

              Rajd Nocnych Wilków dziwnie zbiega się w czasie z kampanią prezydencką w Polsce, ćwierćfinałami Ligi Mistrzów, wyborami parlamentarnymi w Gabonie oraz porą kwitnienia mniszka lekarskiego.
              • mjot1 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 16:20
                Niezbite to dowody na wspòłdziałanie Tuska z Putinem.
                Tak przy okazji. Qrcze trace wzrok! Powoli. Od wczoraj.
                • yoma Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 21.04.15, 21:22
                  ?
                  • mjot1 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 30.04.15, 22:05
                    to prawda
                    • mjot1 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 03.05.15, 08:29
                      A może będzie dobrze...
                      Z trudem bo z trudem ale dziś samodzielni przeczytałem i napisałem tę linijkę tekstu...
                      • yoma Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 03.05.15, 10:12
                        Trzymaj się Mjocie :)
          • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 18.04.15, 10:36
            varshaviac napisała:

            Przedstawia się ich jako nacjonalistów i cytuje ich wypowiedzi.

            Kto, polskie media?

            Nacjonalizm nie jest chyba jednak podstawa do niewydania wizy?...

            Wizy można zawsze odmówić, ale odmówić ich komuś, kto chce świętować zakończenie wojny i wyzwolenie byłoby niezręcznie i źle świadczyłoby o odmawiającym i stąd ta panika Rosjanie nie potrzebują rakiet, żeby ogrywać Europę, czego ona sama tak bardzo chce, wystarczy im ich rozum i ich inteligencja.
            • gucio71.2 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 13:19

              • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 14:17
                Wrodzone niechęci są niezdrowe i trzeba starać się ich wyzbyć.
                • gucio71.2 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 14:36
                  piwi77.0 napisał:

                  > Wrodzone niechęci są niezdrowe i trzeba starać się ich wyzbyć.

                  a po co ? lubie moje wady i moje nałogi i absolutnie nie mam ochoty się ich wyzbywać.
                  moja wrodzona niechęć nie przeszkadza przyjaźnić się z kilkoma rosjanami z sankt petersburga czy też z z oreszkowa i stąd wiem że że nie warto próbować chodzić tam w żółto-niebieskiej koszulce
                  • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 14:52
                    Na Ukrainie (tej gdzie Kijów ma władzę) też lepiej nie wybierać się na ulicę w biało czerwonej odzieży. Nie ma wątpliwości (bo nie wolno ich mieć), że Ukraina to obecnie nasz najlepszy przyjaciel, ale polskie władze powinny powoli zacząć się przygotowywać na przyjęcie Polaków z zachodniej części tego kraju, co ze strachu o własną przyszłość zaczną go wkrótce opuszczać.
                    • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 15:06
                      Ukraina to bomba, która wybuchnie jak tylko Amerykanie ją porzucą, bo przestanie ich interesować dalsze rozgrywanie tej karty, a wkrótce przetanie. My jednak graniczyć będziemy z Ukraina nadal i na nas zwalą się jej problemy, jakie zwykle powstają gdy graniczy się państwem upadłym, w którym władzę sprawują wzajemnie zwalczające się uzbrojone grupy. Na naturalnego sprzymierzeńca w takiej sytuacji, Rosję, nie mamy co liczyć i to z wiadomych względów.
                      • gucio71.2 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 15:36
                        Piwi z całym szacunkiem ale twoje argumenty są kiepskie, podobne do tych które twierdziły że jak my wejdziemy do eu to niemcy wykupią pół Polski a polscy złodzieje okradną całą europę. Rzeczywistość jest taka że to Polacy wykupują połowę ddr-u, a my jesteśmy poszukiwanymi i cenionymi i SZANOWANYMI pracownikami. I myślę że tak będzie z Ukrainą. To wielki i potężny kraj, i ten j...any putinek świetnie zdaje sobie z tego sprawia i dlatego na Ukrainie " nie ma radzieckich sołdatów i ich tanków". Dla nas Ukraina będzie potężnym krajem zbytu i świetnympartneren bisnesowym. To że oszołomów tam nie brakuje to fakt, ale włącz polską telewizje, czasami mam wrażenie że na oszołomstwo to my mamy wykupiony jakiś za...scie wypasiony abonament
                        • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 15:55
                          Po wejściu do EU zostaliśmy dostawcą taniej siły roboczej (część robi w kraju, część w tym celu wyjechała). Na początku było to nawet trochę ekscytujące, bo taniość w ramach EU to i tak były wyższe zarobki niż za PRL (pewnie część temu zaprzeczy i trochę racji będzie miała). Problem teraz jest w tym, że nie ma pomysłu na zmianę statusu Polski w ramach EU, więc ze statusem taniego producenta czy usługodawcy będziemy musieli pogodzić się na dłużej. Ukraina nigdy do EU nie wejdzie, nawet do Europy się nie zbliży i to wiedzą wszyscy poza Polakami i Ukraińcami. Ukrainie obiecuje się różne rzeczy i robią to wyłacznie Amerykanie, aby czymś dziś zaspokoić biedniejące masy i by zyskać troche czasu na wykorzystaniu tego kraju w grze przeciw Rosji. Ta gra to nie tylko Donbass, to także świadome gospodarcze niszczenie Ukrainy, bo zniszczona gospodarczo Ukraina uderza w Rosję. Po upadku Ukrainy, USA ją zostawią, bo cel osiągnęły. Niech się martwi Rosja i inni sąsiedzi Ukrainy, co z tym fantem zrobić. Jak znam Rosjan, oni już szykują się na taką ewentualność, jak znam polskie styropianowe władze, one w ogóle takiej ewentualności nie biorą pod uwagę.
                          • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 16:21
                            To niewiarygodne, z uwagi na różnicę potencjałów, ale Rosja prowadzi z USA w tej walce o regionalny prymat. USA sądziły, że wywołując Majdan, obalając legalne kijowskie władze i wprowadzając na najwyższe urzędy ludzi sobie posłusznych, wywalą Rosję z Morza Czarnego, bo posłuszna Ukraina wypowie umowę z Rosją o rosyjskie bazy wojskowe. Nie przyszedł im do głowy rosyjski manewr uprzedzający z anektowaniem całego Krymu. Widząc dwa całkowicie różne style walki, stawiam na Rosję. Przegranymi zostanie tylko Ukraina i ci co bezwarunkowo stanęli po stronie USA.
                            • gucio71.2 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 17:52
                              Niby masz rację, ale pamiętam takie czasy gdzie nikomu we łbie się nie mieściło ze będzie można ot tak sobie wyskoczyć do Hamburga na piwo, że ruski okupant wiecznie będzie pilnował nam miru w bazach pod szczecinkiem, dzisiaj wyskoczyć do hamburga amsterdamu czyt też do innego zdemoralizowanego londynka to żaden wyczyn. Jestem absolutnie przekonany że jeszcze za mojego życia rosjanie dorosną mentalnie do tego że taki system jaki panuje w europie z wszystkimi jego wadami jest dużo lepszy. Być może potrzebują więcej czasu by wyleczyć się z tej chorej bogojczyźnianej paranoi. A wracając do Ukrainy, wierz mi oni świetnie dadzą sobie radę i bez amerykanów. Jako wolny naród mają prawo do swoich błędów i żaden je..ny putlerek nie ma prawa ich na siłę uszczęśliwiać
                              • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 19:36
                                Być może Rosjanie zbliżą swój system do europejskiego, być może nie. Może pójdą swoją drogą, nieco inną od europejskiej i być może wyjdą na tym całkiem dobrze. Bo system europejski z jego demokracją, gospodarczym porządkiem, w którym bogactwo od biedy coraz bardziej się oddala ma swoje poważne wady i nie widać chęci jego usprawnienia. Wierzę w mądrość Rosjan, oni potrafią wymyśleć coś tam, gdzie inni nie mają już żadnego pomysłu.
                              • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 19:38
                                gucio71.2 napisał:

                                A wracając do Ukrainy, wierz mi oni świetnie dadzą sobie radę i bez amerykanów.

                                Chciałbym abyś miał rację, bo to w interesie Polski i Europy. Ale nie wiem jak można poradzić sobie ze zrujnowaną gospodarką, gdzie władzę ma ten co ma uzbrojoną sotnię.
                                • gucio71.2 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 20:47
                                  piwi77.0 napisał:

                                  >
                                  > Chciałbym abyś miał rację, bo to w interesie Polski i Europy. Ale nie wiem jak
                                  > można poradzić sobie ze zrujnowaną gospodarką, gdzie władzę ma ten co ma uzbroj
                                  > oną sotnię.

                                  tak samo jak my sobie poradziliśmy. Pamiętam doskonale stan polskiej gospodarki np w 89 roku tuż po zakończeniu okupacji radzieckiej. We dwóch z kumplem zarabialiśmy razem 9 dolarów. A weź pod uwagę że potencjał gospodarczy mają zdecydowanie większy niż my mieliśmy te dwadzieścia kilka temu, żeby tak bozia jeszcze dała na tyle rozumu by potrafili wykorzystać nasze błędy i nie spieprzyli tak jak my to cudnie zrobiliśmy
                                  • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 21:02
                                    W 1989 nie byliśmy wyniszczeni wojną, mieliśmy pokojowe przejęcie władzy, nie było oligarchii, uzbrojonych, przez nikogo niekontrolowanych band i nie było nienawiści do mniejszości. Ukraina dziś nie znajduje się w sytuacji Polski z 1989. Okrągły Stół jest w dzisiejszej Ukrainie niewyobrażalny, a to on był tym, dzięki czemu Polska jest jest dziś Polską. Na Ukrainie nie byłoby nawet komu zasiąść do okrągłego stołu, bo tam nikt nie sprawuje władzy państwowej i nie ma jako tako zorganizowanej opozycji będącej ją w stanie przejąć. Jeszcze trzymają ten bałagan trochę w garści marionetki sterowane przez Amerykanów, ale to już niedługo. Na Ukrainie nie ma dziś propaństwowych sił, a w Polsce w 1989 roku były. To różnica kardynalna.
            • varshaviac Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 13:42
              piwi77.0 napisał:

              > varshaviac napisała:
              >
              > Przedstawia się ich jako nacjonalistów i cytuje ich wypowiedzi.
              >
              > Kto, polskie media?

              Polskie, niemieckie, amerykańskie, czeskie. Zakazano im np. wjazdu do Berlina.

              > Nacjonalizm nie jest chyba jednak podstawa do niewydania wizy?...
              >
              > Wizy można zawsze odmówić, ale odmówić ich komuś, kto chce świętować zakończeni
              > e wojny i wyzwolenie byłoby niezręcznie i źle świadczyłoby o odmawiającym i stą
              > d ta panika Rosjanie nie potrzebują rakiet, żeby ogrywać Europę, czego ona sama
              > tak bardzo chce, wystarczy im ich rozum i ich inteligencja.

              Ja tam bym dal wizę. Nacjonalistyczne poglądy nie są przecież zabronione. Skoro Młodzież Wszechpolska istnieje, nacjonalistyczne partie w innych krajach europejskich istnieją i nawet współrządzą, to niech sobie i te "wilki" jadą gdzie chcą. Jak tylko spełniają kryteria wizy Schengen to dać im ja. Ja nie widzę podstaw do tego, żeby oni mieli być jakimś zagrożeniem dla czegokolwiek. Chyba, ze wiadomo, ze któryś wilk był karany albo zachowywał się agresywnie.
              • piwi77.0 Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 14:15
                Jeżeli Niemcy zakazali im wjazdu do Berlina, to są albo głupi, albo tak im kazali Amerykanie. Niemieckie władze trzęsą dupą przed Amerykanami ze strachu, czego zupełnie nie rozumiem.
                • varshaviac Re: chyba chodzi tylko o to, ze to nacjonaliści 19.04.15, 22:42
                  piwi77.0 napisał:

                  > Jeżeli Niemcy zakazali im wjazdu do Berlina, to są albo głupi, albo tak im kaza
                  > li Amerykanie. Niemieckie władze trzęsą dupą przed Amerykanami ze strachu, czeg
                  > o zupełnie nie rozumiem.

                  Możliwe, nie wnikam. Niemcy w ogóle się trzęsą cały czas po 2-ej wojnie, jeszcze dobrych parę pokoleń minie zanim ta trauma trochę opadnie.
    • mjot1 Tusk Putin i Nocne Wilki 20.04.15, 10:08
      Kolejny bezprzykładny atak na naszą odwieczną przyjaźń polsko amerykańską
      niezalezna.pl/66183-kolejne-klamstwo-o-holokauscie-dyrektor-fbi-polacy-razem-z-niemcami-mordowali-zydow
      Czy naprawdę to tylko głupota?
      Żeby uzmysłowić sobie, kto za tym stoi? Wystarczy odpowiedzieć na proste pytanie: Kto miał cel i kto zyskał?
      • piwi77.0 Re: Tusk Putin i Nocne Wilki 20.04.15, 10:23
        To świadczy o jakości naszych przyjaciół i wrogów, czyli ogólnie o polskiej dyplomacji, a jeszcze ogólniej o polskiej zbiorowej inteligencji. Nasz największy sojusznik, że już kurwa większego mieć nie można, kopie nas bez umiaru w dupę (nawiasem mówiąc nie wiem co robi muzeum holokaustu w Waszyngtonie), drugi największy przyjaciel, Ukraina, wychwala morderców Polaków. Za to nasz największy wróg, Rosja, tak naprawdę nic do nas nie ma, nie robi nam krzywdy i tylko w ogóle nas nie rozumie. Co i ja czynię idąc jej śladami.
        • piwi77.0 Re: Tusk Putin i Nocne Wilki 20.04.15, 10:30
          Wyobrażam sobie protest polskiej ambasady. Po proteście odbywało się trzepanie pyłu z kolan. O ile delegacja w ogóle nie umarła z głodu albo pragnienia czekając na audiencję w poczekalni.
      • piwi77.0 Re: Tusk Putin i Nocne Wilki 20.04.15, 11:22
        W artykule jest, że polska ambasada listownie zareagowała na to opisane wydarzenie. Czego mi brakuje to podania adresata tego listu. Może go wcale nie bylo?
        • mjot1 Re: Tusk Putin i Nocne Wilki 20.04.15, 23:03
          Ani chybi zapomnieli wrzucić do skrzynki...
    • mjot1 A gdyby tak 21.04.15, 13:16
      Hm… A gdyby takie dictum wygłosił oficjalnie rosyjski odpowiednik szefa FBI…
      Cóż wonczas (u)czyniliby dzielni towarzysze typu Kowal pospołu z innymi Macierewiczami?
      • piwi77.0 Re: A gdyby tak 21.04.15, 21:39
        mjot1 napisał:

        A gdyby takie dictum wygłosił oficjalnie rosyjski odpowiednik szefa FBI…

        Niewyobrażalne. Wrogowie Polaków nie obrażaja, robią to tylko nasi przyjaciele i sojusznicy.

    • remez2 Eskalujemy. 21.04.15, 14:00
      W czasie ME w piłce nożnej, pod pomnikiem C. de Gaulle stał gość w muszce i głośno zagrzewał polskich kiboli do napaści na idących na SN Rosjan.
      Potem odwołaliśmy obchody Roku Kultury Polskiej w Rosji.
      Teraz histeryzujemy w sprawie rajdu.
      Jak przystało na obywatela największego sojusznika USA w Europie Środkowo-Wschodniej zapytam - what next?
Pełna wersja