Irlandia już wybrała

23.05.15, 13:31
Wszystko wskazuje na to że Irlandczycy dokonali też wyboru pozwalającego na legalizację małżeństw jednopłciowych. Tym samym likwidując jeszcze jeden z powodów do dyskryminacji i wykluczenia jakim posługują się katolicy. Co wybraliby dziś Polacy?
    • snajper55 Re: Irlandia już wybrała 23.05.15, 18:30
      bling.bling napisał:

      > Wszystko wskazuje na to że Irlandczycy dokonali też wyboru pozwalającego na leg
      > alizację małżeństw jednopłciowych. Tym samym likwidując jeszcze jeden z powodów
      > do dyskryminacji i wykluczenia jakim posługują się katolicy. Co wybraliby dziś
      > Polacy?

      forum.gazeta.pl/forum/w,28,157710923,157710923,Gdyby_u_nas_bylo_takie_referendum_sonda.html

      S.
      • m.c.hrabia Re: Irlandia już wybrała 23.05.15, 21:24
        Oko zatopi wyspę
    • piwi77.0 Re: Irlandia już wybrała 23.05.15, 18:45
      bling.bling napisał:

      Co wybraliby dziś Polacy?

      Polacy nie mają nic do wybierania. Partia rządząca PO i prezydent Komorowski nie organizują referendów.

      • wuzet21 Re: Irlandia już wybrała 23.05.15, 19:54
        Znamienne, że wola narodu, jest niekonstytucyjna.
        • karbat Re: Irlandia już wybrała 23.05.15, 20:10
          p. K. Wojtyla pseud. JPII, polski swiety i jego ... prawdy, nauki ...
          okazuja sie ... nie warte papieru na ktorym je spisywano .... .






      • bling.bling Re: Irlandia już wybrała 23.05.15, 20:16
        Bo zawsze mogą powołać się na wolę większości jako abstraktu. Każdy z nich zawsze powie, że wykonuje wolę narodu.
    • brum.pl1 Nadszedł czas 23.05.15, 21:05
      Nadszedł czas, by wreszcie zrobić referendum w rzeczonej sprawie w Polsce.
      I może wreszcie przekonalibyśmy się, jaka jest tzw wola narodu.
      I może wreszcie zapanował by spokój.
      A może przy okazji dowiedzielibyśmy się też jaka jest skala zjawiska odmiennej orientacji i jaki procent społeczeństwa jest tym problemem istotnie/żywotnie zainteresowany.
      Jak dotąd, homo niepewni zamiast wziąć sprawy w swoje ręce i walczyć o swoje prawa, to jęczą i skamlą, że można wyjść z nerw i stanąć obok. I to mają być faceci????????????
    • katrina_bush A do niedawna byl to jeszcze ultrakatolicki kraj. 23.05.15, 21:36
      bling.bling napisał:

      > Wszystko wskazuje na to że Irlandczycy dokonali też wyboru pozwalającego na leg
      > alizację małżeństw jednopłciowych. Tym samym likwidując jeszcze jeden z powodów
      > do dyskryminacji i wykluczenia jakim posługują się katolicy. Co wybraliby dziś
      > Polacy?
      >

      A do niedawna byl to jeszcze biedny ultrakatolicki kraj.


      Wyobrazmy sobie:
      W 1986 roku odbylo sie referendum w sprawie prawa do rozwodu.
      Niemal dwie trzecie glosujacych bylo za utrzymaniem zakazu rozwodow.
      (NIE dla prawa do rozwodu: 63,48 % )

      Dopiero w 1996 roku w ponownym referendum wygrali zwolennicy prawa do rozwodow ulamkiem procenta ! ( TAK dla prawa do rozwodu: 50,28 % )

      To byl poczatek upadku katolickiej dyktatury i czarnego okrutnego terroru w kraju.

      Jeszcze w latach 80-tych do kosciola chodzilo o wiele wiecej ludzi niz w Polsce.
      Presja kosciola oraz ostracyzm jego slugusow byla bardzo silna.
      Dla nieprakrykujacych katolikow i nie-katolikow Irlandia byla pieklem na ziemii. Mlodzi ludzie masowo uciekali z kraju, w ktorym o ich zyciu prywatnym decydowal pleban.
      !

      Dzisiaj przy rekordowo wysokiej frekwencji 63 procent glosujacych opowiedzialo sie za prawem do slubu cywilnego dla wszystkich doroslych obywateli.

      Irlandia jest 19 krajem z prawem do slubu cywilnego dla wszystkich doroslych obywateli, bez wzgledu na swiatopoglad, kolor skory i wybor partnera zyciowego.




      • bling.bling Re: A do niedawna byl to jeszcze ultrakatolicki k 23.05.15, 22:57
        W 1993 w Irlandii po długiej sądowej batalii zlikwidowano prawo pozwalające karać homoseksualistów. To zaledwie 18 lat. Rozpad katolickiej kultury nienawiści postępuje szybciej niż się chyba nam wydaje.
      • snajper55 Irlandzkie referenda 23.05.15, 23:42
        Tak wyglądała droga Irlandii:

        1972 - usunięto z konstytucji zapis o szczególnym statusie kościoła katolickiego
        1983 - utrzymanie zakazu aborcji
        1986 - utrzymanie zakazu rozwodów
        1992 - zezwolenie na wyjazdy aborcyjne
        1993 - wstąpienie do UE
        1995 - legalizacja rozwodów
        2002 - wprowadzenie euro
        [2014 - przyjęto ustawę legalizującą aborcję]
        2015 - legalizacija małżeństw jednopłciowych

        S.
        • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 00:39
          Jednym słowem Irlandia schodzi na psy.
          • snajper55 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 01:19
            brum.pl1 napisał:

            > Jednym słowem Irlandia schodzi na psy.

            Ja bym po wiedział, że zwiększa się wolność Irlandczyków. Zresztą dotyczy to wszystkich. Zwiększanie wolności ludzi od tysiącleci jest stałym trendem. Znikają kolejne obszary dyskryminacji. Nie wiem czy zniesienie niewolnictwa nie było tym pierwszym krokiem.

            S.
            • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 10:17
              Jest tylko kwestią czasu kiedy to kościół katolicki będzie przedstawiał to wydarzenie jako swój wielki wkład w dzieło wolności obywatelskich. Podobnie jak dziś przedstawia Wojtyłę jako walczącego z pedofilią wśród kleru.
            • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 12:26
              snajper55 napisał:

              > Zwiększanie wolności ludzi od tysiącleci jest stałym trendem. Znikają
              > kolejne obszary dyskryminacji. Nie wiem czy zniesienie niewolnictwa nie było t
              > ym pierwszym krokiem.

              Pewnie było pierwszym krokiem, ale czy właściwym?
              Ponad 90% przestępstw w USA popełniają Afroamerykanie. Prawie cała pomoc społeczna wydawana jest na rodziny Afroamerykanów. To patentowane lenie, przestępcy i tumany. Czasami zastanawiam się, czy warto toto utrzymywać? Tym bardziej, że ich postawa jest coraz bardziej roszczeniowa, a pyskują od ucha do ucha...Warto było znieść niewolnictwo?
              Pewnie Lincoln się w grobie przewraca....
              • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 14:20
                brum.pl1 napisał:


                > Ponad 90% przestępstw w USA popełniają Afroamerykanie. Prawie cała pomoc społec
                > zna wydawana jest na rodziny Afroamerykanów. To patentowane lenie, przestępcy i
                > tumany. Czasami zastanawiam się, czy warto toto utrzymywać? Tym bardziej, że i
                > ch postawa jest coraz bardziej roszczeniowa, a pyskują od ucha do ucha...Warto
                > było znieść niewolnictwo?

                A co to ma do rzeczy?
                • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 15:03
                  Może trzeba było niewolnikom przywrócić wolność i wywieźć ich do Afryki?
                  Byłoby i taniej i bezpieczniej dla Amerykanów...
                  • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 15:42
                    A co to ma do rzeczy?
                    • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 16:01
                      bling.bling napisał:

                      > A co to ma do rzeczy?

                      Zardzewiałeś?

                      • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 16:06
                        nie na tyle żeby nie mieć radochy z ciągnięcia łacha z katolickiego rasisty :)
                        • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 16:16
                          bling.bling napisał:

                          > nie na tyle żeby nie mieć radochy z ciągnięcia łacha z katolickiego rasisty :)

                          W rzeczywistości robisz z siebie pośmiewisko.
                      • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 17:05
                        naigrawam się z katolickiego rasisty
                        • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 17:19
                          bling.bling napisał:

                          > naigrawam się z katolickiego rasisty

                          Kiepsko ci to wychodzi. A w zasadzie robisz z siebie pośmiewisko.
                          • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 17:21
                            Dałoby radę lepiej ale rasiści są pod specjalną ochroną na tym forum. Pewnie przez solidarność katolików.
              • snajper55 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 17:04
                brum.pl1 napisał:

                > Pewnie było pierwszym krokiem, ale czy właściwym?

                Ba, na to chyba nigdy nie znajdziemy odpowiedzi. Wiele społeczeństw bardzo dobrze się czuje gdy kieruje nimi silna ręka władzy. Na przykład cały świat islamu, którego podstawą są związki plemienne z bardzo silną pozycją przywódcy w plemieniu czy mężczyzny w rodzinie. Uszczęśliwianie siłą takich społeczeństw naszą zachodnią demokracją i równouprawnieniem (np Iran) jest absurdem.

                > Ponad 90% przestępstw w USA popełniają Afroamerykanie. Prawie cała pomoc społec
                > zna wydawana jest na rodziny Afroamerykanów. To patentowane lenie, przestępcy i
                > tumany. Czasami zastanawiam się, czy warto toto utrzymywać? Tym bardziej, że i
                > ch postawa jest coraz bardziej roszczeniowa, a pyskują od ucha do ucha...Warto
                > było znieść niewolnictwo?
                > Pewnie Lincoln się w grobie przewraca....

                Nie sądzę, aby się przewracał. Takie są po prostu skutki setek lat niewolnictwa i setek lat rasizmu (trwającego do dziś). Biali wyhodowali sobie czarny wrzód na dupie. Ale czarny wrzód jest lepszy od czarnej ospy. Dlatego Lincoln leży spokojnie.

                S.
                • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 17:18
                  To sa złożone problemy. Z jednej strony Afroamerykanom należy się pełnia swobód obywatelskich i pełnia praw. Tyle tylko, że Amerykanie chyba w poczuciu winy za swoje postępowanie wobec nich przedobrzyli. Byli zbyt tolerancyjni i teraz maja to co mają. Terror w metrach, strach w eleganckich dzielnicach miasta, napady w biały dzień z bronią w ręku, niewyobrażalna wręcz fala kradzieży, niewyobrażalne wręcz okrucieństwo zbrodni dokonywanych przez Afroamerykanów.
                  Od lat interesuję się kryminalistyką, od lat śledzę te zjawiska na świecie, mogę zatem w pełni odpowiedzialnie stwierdzić, że w tej chwili, że użyję twojego sformułowania, największym wrzodem na dupie Amerykanów są właśnie Afroamerykanie.
                  • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 19:00
                    A co to ma do rzeczy?
        • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 10:22
          Jeszcze w 1945 w Irlandii kobietom zakazywano używania ... tamponów!
          Jakiś bystrzak domyśli się kto stał za tym zakazem?
          • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 10:45
            bling.bling napisał:

            > Jeszcze w 1945 w Irlandii kobietom zakazywano używania ... tamponów!
            > Jakiś bystrzak domyśli się kto stał za tym zakazem?

            To oczywiste, był nim producent OB, bystrzaku.
            • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 11:08
              Dla mniej rozgarniętych wyjaśnij dlaczego jest to oczywiste
              • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 12:06
                bling.bling napisał:

                > Dla mniej rozgarniętych wyjaśnij dlaczego jest to oczywiste

                Jesteś ich rzecznikiem czy reprezentantem?
                • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 14:34
                  Jesteś reprezentantem tamponów czy podpasek?
                  • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 15:17
                    bling.bling napisał:

                    > Dla mniej rozgarniętych wyjaśnij dlaczego jest to oczywiste

                    Jesteś ich rzecznikiem czy reprezentantem?

                    bling.bling napisał:

                    > Jesteś reprezentantem tamponów czy podpasek?

                    Czyli jesteś reprezentantem rozgarniętych inaczej, co wprawdzie było oczywiste od dawna,
                    ale wrodzona grzeczność i kultura osobista kazała mi pro forma zadać to pytanie...
                    • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 15:44
                      Wiedziałem że wolisz podpaski. W końcu jesteś posłusznym biskupowi katolikiem
                      • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 16:05
                        bling.bling napisał:

                        > Wiedziałem że wolisz podpaski. W końcu jesteś posłusznym biskupowi katolikiem

                        Przyznam, że masz oryginalne poglądy... pasujące dla rozgarniętego inaczej...
                        • bling.bling Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 16:13
                          twój biskup też wybierał podpaski a twój ksiądz twoje dzieci
                          • brum.pl1 Re: Irlandzkie referenda 24.05.15, 16:17
                            bling.bling napisał:

                            > twój biskup też wybierał podpaski a twój ksiądz twoje dzieci

                            Gadasz jak potłuczony, bez sensu. Kompromitujesz się na każdym kroku.
    • cyberros Polska - zadoopie i zascianek Europy... :( 24.05.15, 02:10
      bling.bling napisał:

      > Wszystko wskazuje na to że Irlandczycy dokonali też wyboru pozwalającego na leg
      > alizację małżeństw jednopłciowych. Tym samym likwidując jeszcze jeden z powodów
      > do dyskryminacji i wykluczenia jakim posługują się katolicy. Co wybraliby dziś
      > Polacy?
      >

      Polska - zadoopie i zascianek Europy... :(
      • katrina_bush Referendum w sprawie NATO, konkordatu, aborcji 24.05.15, 15:30
        cyberros napisał:
        >
        > Polska - zadoopie i zascianek Europy... :(

        Czy odbylo sie w Polsce referendum w sprawie przystapienia do NATO, wprowadzenia konkordatu, likwidacji senatu, zniesienia urzedow wojewodzkich (sejmik wojewodzki wystarczy), czy w sprawie prawa do aborcji ?

        Polacy generalnie nie kojarza oczywistego zwiazku miedzy poziomem wolnosci obywatelskich a poziomem zycia.

        Wracajac do tematu prawa do slubu cywilnego dla wszystkich doroslych obywateli - nie ma tu zadnego zwiazku z religia. Jaki zwiazek ma umowa cywilno-prawna z rzekomym pierwszym "sakramentalnym malzenstwem" miedzy Adamem i Ewa ?

        Zwlaszcza, ze kosciol od poczatku byl wrogiem slubow cywilnych.








        • sclavus Re: Referendum w sprawie NATO, konkordatu, aborcj 24.05.15, 18:48
          Nie może być referendum w sprawie obronności - to raz!
          Tak samo, nie może być referendum w sprawie traktatów międzynarodowych* - to dwa!
          Wojewodowie są ramieniem rządu na części terytorium - nie ma żadnej możliwości referendum na temat ich likwidacji - to trzy!
          W sprawie aborcji - jak najbardziej, powinno się odbyć!!
          Takoż - w sprawie związków partnerskich/ślubów związków jednopłciowych!!
          * - konkordat jest traktatem/umową na tyle specjalną, że referendum mogłoby się odbyć
    • sclavus Re: Irlandia już wybrała 24.05.15, 11:07
      ... czy widać już pot na czole Terlikowskiego i lejący się pot z całego ks. Oko? ;)
      www.tvn24.pl/wyklad-ks-dariusza-oko-w-lomzy,533203,s.html
Pełna wersja