Zmieńmy też polską flagę!

10.08.15, 23:28
Zmieńmy też polską flagę! I hymn! Są beznadziejne. Godło może pozostać.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18532318,nowa-zelandia-moze-miec-nowa-flage-wybrano-20-z-10-tys-propozycji.html#MT
    • jotkajot49 Re: Zmieńmy też polską flagę! 12.08.15, 17:49
      Flaga jest ok. Najprostszy z możliwych układ, pasujących do siebie, kolorów.
      Co do hymnu pełna zgoda. Pobrzękujący szabelką, obiecujący gruszki na wierzbie,
      nie przystaje do obecnej rzeczywistości.
      • cyberros Re: Zmieńmy też polską flagę! 12.08.15, 18:19
        jotkajot49 napisał:

        > Flaga jest ok. Najprostszy z możliwych układ, pasujących do siebie, kolorów.
        > Co do hymnu pełna zgoda. Pobrzękujący szabelką, obiecujący gruszki na wierzbie,
        >
        > nie przystaje do obecnej rzeczywistości.

        Flaga jest prostacka.
        • czuk1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 12.08.15, 19:05
          Zgoda. Jednak siły polityczne , nie dogadają się.
          Cieszmy się, że ostatnio ciszej o Królu Polski.
          • cyberros Re: Zmieńmy też polską flagę! 12.08.15, 23:56
            czuk1 napisał:

            > Zgoda. Jednak siły polityczne , nie dogadają się.

            Proste jest często ok, ale tu mamy do czynienia z prostactwem, nie z prostotą.

            > Cieszmy się, że ostatnio ciszej o Królu Polski.

            Może wkrótce będzie głośniej?
        • jotkajot49 Re: Zmieńmy też polską flagę! 12.08.15, 21:15
          >Flaga jest prostacka.

          Mylisz prostotę ( która z estetycznego punktu widzenia jest rozwiązaniem najwłaściwszym )
          z prostactwem(?). To słowo w ogóle nie ma tu zastosowania.
          • cyberros Re: Zmieńmy też polską flagę! 12.08.15, 23:58
            jotkajot49 napisał:

            > >Flaga jest prostacka.
            >
            > Mylisz prostotę ( która z estetycznego punktu widzenia jest rozwiązaniem najwła
            > ściwszym )
            > z prostactwem(?). To słowo w ogóle nie ma tu zastosowania.

            Proste jest często ok, ale tu mamy właśnie do czynienia z prostactwem, nie z prostotą. Wszystkie zaproponowane nowe flagi Nowej Zelandii są proste, ale nie prostackie.
    • piwi77.0 Re: Zmieńmy też polską flagę! 13.08.15, 10:10
      Flagi nie mam, nie wieszam, więc mnie nie interesuje, ale piosenka zwana hymnem jest naprawdę chujowa.
      • czuk1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 13.08.15, 11:44
        Przyznaj się..... jesteś Polakiem ?
        • piwi77.0 Re: Zmieńmy też polską flagę! 13.08.15, 12:45
          czuk1 napisał:

          Przyznaj się..... jesteś Polakiem ?

          Daj przynajmniej światłem w oczy, inaczej nie będę zeznawał.
          • czuk1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 12:13
            czuk1 napisał: Przyznaj się..... jesteś Polakiem ?
            Piwi77.0 odpowiedział : Daj przynajmniej światłem w oczy, inaczej nie będę zeznawał.

            Odwołałem się jedynie do Twojego sumienia. Pytanie było jest retoryczne ..... wpisy twoje wyraźnie pokazują, że cierpisz od Polski i Polaków, stąd takie antypolskie wpisy.
            Prosiłem o odpowiedź. Nie odpowiadasz .... Twoja sprawa. :)
        • brum.pl1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 12:34
          czuk1 napisał:

          > Przyznaj się..... jesteś Polakiem ?

          Piwuś to rusek. Warto byłoby takiego znać a nawet trzymać w piwnicy na wypadek agresji Putina. To, że Putin zaatakuje Polskę, to pewne. Ale czy piwuś jest w stanie pomóc? Czy cokolwiek znaczy? Wątpię. Dlatego nie zaryzykuję i nie dam mu schronienia w mojej piwnicy. Szkoda kartofli.
          • czuk1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 12:51
            Brum.pl1. Nie pytałbym..... gdybym zwracał uwagę na tych trolli. Zauważyłem jedynie, że kilku z nich ukrywa swoją misję mieszania w Polsce, poprzez równoległe pisanie na tematy światopoglądowe. Występują ostro przeciwko KK.


            -
            • brum.pl1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 13:02
              czuk1 napisał:

              > Brum.pl1. Nie pytałbym..... gdybym zwracał uwagę na tych trolli. Zauważyłem je
              > dynie, że kilku z nich ukrywa swoją misję mieszania w Polsce, poprzez ró
              > wnoległe pisanie na tematy światopoglądowe. Występują ostro przeciwko KK.

              Zauważ jednak, że są mało inteligentni i zostali zdemaskowani niemal po pierwszym poście...
              Piwuś jest przynajmniej zabawny i da się lubić....
          • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 14:46
            Natknąłem się na kilka postów tego całego Piwiego. Zwykle pisze z niechęcią o Polsce i Polakach. Jest absolutnie proputinowskii. Raczej nie jest zwolennikiem demokracji, Zachodu i tzw. wolnego świata, woli autorytaryzmy i dyktatury. Symptomatyczne, że jest antysemitą, jak każdy tzw. ruski troll. O Ukrainie i jej walce o własne państwo zawsze pisze z pogardą, stosując retorykę i określenia innych ruskich trolli (upaina, banderowcy, faszyści). Choć Ukraińców sam nazywa faszystami wyraźnie wykazuje pewną sympatię wobec faszyzmu jako takiego, a przede wszystkim wobec faszyzmu putinowskiego. Jest raczej osobą o niskich możliwościach intelektualnych, ale na tym forum to wystarcza do robienia co jakiś czas fermentu i do prowokowania.

            • brum.pl1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 17:07
              augenthaler napisał:

              > Natknąłem się na kilka postów tego całego Piwiego.
              > Jest raczej osobą o niskich możliwościach
              > intelektualnych, ale na tym forum to wystarcza do robienia co jakiś czas fermentu
              > i do prowokowania.

              Szkoda czasu na charakteryzowanie piwusia. Nikt rozsądny nie traktuje go poważnie. Wiemy kim jest i jakie zadanie tu spełnia.





          • cyberros hymn jest państwowy, nie narodowy 19.08.15, 16:34
            brum.pl1 napisał:

            > czuk1 napisał:
            >
            > > Przyznaj się..... jesteś Polakiem ?
            >
            > Piwuś to rusek.
            > ...

            Rusek, nie rusek, w sprawie polskiego hymnu państwowego (hymn jest państwowy, nie narodowy, wiec jest nie tylko Polaków, ale wszystkich obywateli RP, również "rusków") ma absolutną rację! Muzyka jest ok, ale słowa są BEZNADZIEJNE!!!
      • cyberros Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 16:30
        piwi77.0 napisał:

        > Flagi nie mam, nie wieszam, więc mnie nie interesuje,

        Interesuje cie tylko to, co wieszasz?

        > ale piosenka zwana hymnem
        > jest naprawdę ch...owa.

        Absolutnie :)
    • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 02:09
      Nie masz pojęcia o czym mówisz. Polska ma długą historię i tradycję, i odwołuje się do zasad heraldycznych w określaniu swoich symboli i barw narodowych. Jak wszystkie inne europejskiej tzw. narody historyczne. Polskimi barwami są biel i czerwień. Biały orzeł na czerwonej tarczy. I symbolika ta sięga aż czasów piastowskich, a więc najdawniejszych.
      Na szczęście nikt poważny w Polsce nie kwestionuje tych zasad.
      • cyberros Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 16:35
        augenthaler napisał:

        > Nie masz pojęcia o czym mówisz. Polska ma długą historię i tradycję, i odwołuje
        > się do zasad heraldycznych w określaniu swoich symboli i barw narodowych. Jak
        > wszystkie inne europejskiej tzw. narody historyczne. Polskimi barwami są biel i
        > czerwień. Biały orzeł na czerwonej tarczy. I symbolika ta sięga aż czasów pias
        > towskich, a więc najdawniejszych.
        > Na szczęście nikt poważny w Polsce nie kwestionuje tych zasad.

        Jeszcze żeby ten orzeł był na fladze, byłaby ciekawsza. A tak, dwa paski w dwóch BANALNYCH kolorach - ta flaga jest nudna jak flaki z olejem.
        • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 02:51
          Mylisz barwy narodowe z herbem (w Polsce nazywanym niepoprawnie godłem). Czyli krótko mówiąc: nie masz pojęcia o temacie. Polska flaga jest czytelna i rozpoznawalna na świecie. W tej konfiguracji używana już podczas Powstania Listopadowego. Całe pokolenia Polaków walczących o niepodległość walczyły o tę niepodległość pod obecną polską flagą. Takie same barwy miała też flaga Księstwa Warszawskiego (które było namiastką państwa polskiego w okresie zaborów). Barwy takie zaakceptowano jeszcze przed III Rozbiorem. Twoje wypowiedzi i Twoje postulaty są objawem skrajnej ignorancji. Po prostu wypowiadasz się na tematy o których nie masz pojęcia i których nie rozumiesz. Jak przedszkolak chciałbyś aby były kolorki, szlaczki, żeby migało, świeciło, żeby były jakieś zwierzątka, roślinki, żeby dziecko było zadowolone i miało na czym skupić wzrok. Żenujące.
          • cyberros Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 11:34
            augenthaler napisał:

            > Polska flaga jest czytelna i rozpozn
            > awalna na świecie.

            Polska flaga jest nudna jak flaki z olejem.
    • brum.pl1 Nic z tego!!! 19.08.15, 11:26
      cyberros napisał:

      > Zmieńmy też polską flagę! I hymn! Są beznadziejne. Godło może pozostać.

      Mają być takie, jakie są. Obrosły tradycją, stały się podstawowym elementem składowym każdego Polaka. Polaka z krwi i kości. Wypełniają naszą tożsamość narodową.
      I tyle.


      • cyberros Flaga nie jest narodowa 19.08.15, 16:37
        brum.pl1 napisał:

        > cyberros napisał:
        >
        > > Zmieńmy też polską flagę! I hymn! Są beznadziejne. Godło może pozostać.
        >
        > Mają być takie, jakie są. Obrosły tradycją, stały się podstawowym elementem skł
        > adowym każdego Polaka. Polaka z krwi i kości.

        Ta tradycja jest bardzo krotka, powiedziałbym, ze to jeszcze nie tradycja.

        > Wypełniają naszą tożsamość narodo
        > wą.
        > I tyle.

        Flaga nie jest narodowa lecz panstwowa, podobnie jak hymn.

        >
        • brum.pl1 Re: Flaga nie jest narodowa 19.08.15, 17:23
          cyberros napisał:

          > Ta tradycja jest bardzo krotka, powiedziałbym, ze to jeszcze nie tradycja.

          A ile konkretnie lat powinna twoim zdaniem trwać, by zasługiwała na miano tradycji?

          > Flaga nie jest narodowa lecz panstwowa, podobnie jak hymn.

          Niby masz rację. Niby...
          Bo gdy nie istniało państwo polskie, a nie istniało, to istniała nadal i flaga i hymn i NARÓD POLSKI i język polski. I tradycja, przekazywana z pokolenia na pokolenie...

          • cyberros Re: Flaga nie jest narodowa 20.08.15, 17:52
            brum.pl1 napisał:

            > cyberros napisał:
            >
            > > Ta tradycja jest bardzo krotka, powiedziałbym, ze to jeszcze nie tradycja
            > .
            >
            > A ile konkretnie lat powinna twoim zdaniem trwać, by zasługiwała na miano trady
            > cji?

            Hmm, w ujęciu historycznym przydałoby się przynajmniej z 200 lat. Mazurek Dąbrowskiego jest dopiero od 26 lutego 1927 oficjalnym hymnem państwowym Rzeczypospolitej Polskiej.

            > > Flaga nie jest narodowa lecz panstwowa, podobnie jak hymn.
            >
            > Niby masz rację. Niby...
            > Bo gdy nie istniało państwo polskie, a nie istniało, to istniała nadal i flaga
            > i hymn i NARÓD POLSKI i język polski. I tradycja, przekazywana z pokolenia na p
            > okolenie...

            Podobnie jak hymn, flaga jest państwowa, a nie narodowa. Ale nie wiedziałem, ze "zgodnie z art. 6 ust. 2 ustawy, za flagę Polski uważany jest także wariant z godłem Polski, umieszczonym pośrodku białego pasa." Jeśli tak, to ta wersja flagi jest ciekawa i w porządku, ja bym używał tylko jej:
            www.pogotowieflagowe.pl/images/artykuly/dzien_flagi/polska_flaga.jpg
    • czuk1 Re: Zmieńmy też polską flagę! 19.08.15, 17:30
      Choć hymn wydaje się mało aktualny , to jednak i ja (po przemyśleniu) jestem za utrzymaniem
      historii, ciągłości i tradycji narodowych .... a hymn jest tego dowodem.
      Wszystko co polskie chcą (tu) zmieniać jedynie ci, którzy przeciwko Polsce działają. A więc rosyjscy patrioci i wrogowie Polski.
      • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 02:55
        Przy czym słowa hymnu zostały "zmodyfikowane", dostosowane do zmieniających się norm językowych. Poprzestawiano też kolejność zwrotek, jedna z oryginalnych nie jest oficjalnie częścią hymnu (ta o Kościuszce). Krótko mówiąc: słowa można zmienić, pozostawiając jednak pierwszą zwrotkę "Jeszcze Polska nie zginęła".
        • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 10:23
          no pewnie.melodyjka hymny jest w 99,9% tożsama z melodią hymnu byłej JUGOSŁAWII.dziś chyba tej melodyjki uzywa SERBIA-ale tego nie jestem pewien.

          a tak poważnie-w heraldyce NIE ISTNIEJE KOLOR BIAŁY.nie ma też, jak w herbie polski, cieni i półcieni.
          godło w herbie polski jest SREBRNE z elemntami ZŁOTYMI.heraldyka w określonych przypadka dopuszcza metal na metal. ale jest to wyjątek, jak w herbie WCZEL;E,gdzie jest szachownica złoto-srebrna.
          • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 13:57
            Coś się Tobie pomyliło. Heraldyka jest sztuką żywą, a więc też ewoluującą. Nie ma wiecznych, sztywnych zasad. Heraldyka wciąż się rozwija. Nie trzeba nikomu tłumaczyć, że kolor srebrny ma swój odpowiednik w białym, zaś kolor złoty w żółtym. Na flagach obowiązują barwy uproszczone np. w niemieckiej kolor złoty (określony w konstytucji) zastępowany jest na tkaninach kolorem żółtym. Kiedyś polską barwą był karmazyn, ale to też uległo zmianie, nie tylko ze względu na koszta.

            Hymn Jugosławii to dawniej pieśń "Hej, Słowacy", potem "Hej, Słowianie" a melodia jest zerżnięta prosto z Mazurka Dąbrowskiego, starszego o blisko 40 lat. Słowacki autor nigdy nie ukrywał, że wzorował się na Pieśni Legionów.
            • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 15:11
              coś się tobie pomyliło.
              heraldyka to nie rock and roll.
              więc orzeł-godło jest srebrny-a ewentualnie może być w malunkach malowany białą farbą.
              i tak raczej nie mozna przedstawić czegoś/ w ramach tego rtozwoju/w barwioe sraczkowatej.
              istnieje możliwość jerśli w herbie umieścimy godło o nazwie gó...-wyedy mamy do czynienia z tynkturą NATURALNĄ, co jest dopuszczalne.
              • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 17:02
                Niech temat podsumuje zapis z ustawy:

                "Godłem Rzeczypospolitej Polskiej jest wizerunek orła białego ze złotą koroną na głowie zwróconej w prawo, z rozwiniętymi skrzydłami, z dziobem i szponami złotymi, umieszczony w czerwonym polu tarczy".

                Nad tym opisem pracowali najwybitniejsi polscy heraldycy.
                Podobny opis znajdziemy w dokumentach historycznych, choćby z czasów istnienia Królestwa Polskiego. Orzeł Biały to nazwa własna polskiego godła. W herbie znajduje się na czerwonej tarczy. Najstarsze polskie odznaczenie nosi nazwę Orderu Orła Białego, nadane po raz pierwszy na początku XVIII wieku.
                Reasumując: polskie barwy narodowe to biel i czerwień. Biały Orzeł na czerwonym tle tarczy. Ustanowiono to zgodnie z zasadami heraldycznymi.
                • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 17:08
                  no to zapodaj jeszcze gdzie w heraldyce istnieje kolor biały.
                  • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 20.08.15, 17:46
                    Masz jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Napisałem wyraźnie, że kolor biały jest odpowiednikiem metalu srebrnego, zaś żółty odpowiednikiem metalu złotego.
                    Nie umiejąc czytać ze zrozumieniem będziesz miał problemy by ogarniać inne tego typu tematy. Możesz kłócić się z heraldykami, może podważać sens zapisu ustawowego, czy treść dokumentów z czasów Królestwa Polskiego, ale faktów nie zmienisz.
                    • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 06:51
                      masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
                      wszak napisałem że kolor biały w heraldyce NIE ISTNIEJE.
                      napisałem wyraźnie że jest tylko ZAMIENNIKIEM dla srebrnego. a ty uparciuszku swoje.faktó nie
                      zmienisz.
                      • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 07:49
                        No to istnieje czy jest zamiennikiem? :D

                        Facet, ty być może jesteś lekko oszołomiony, bo bredzisz coś trzy po trzy. Już w czeskiej kronice orzeł polski został nazwany białym. Na metalu występował w kolorze srebrnym, bo dla heraldyki biały jest odpowiednikiem srebrnego. Nie inaczej było w relacji Wincentego Kadłubka, gdy opisywał piastowskiego orła. I wreszcie król August II Mocny ustanowił najważniejsze polskie odznaczenie: Order Orła Białego. Zgodnie z zasadami heraldyki srebrny tarczowy orzeł został nazwany białym. Również w literaturze heraldycznej, historycznej, urzędowej, prawnej, publicystycznej i beletrystycznej polski orzeł określany jest mianem białego. Czego jeszcze nie rozumiesz? A może uważasz, że nazwa Order Orła Białego, opisy polskiego godła z czasów I Rzeczypospolitej, opis ustawowy, różne inne dokumenty określające ten polski symbol narodowy kłamią albo mylą się?

                        • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 14:55
                          facet,nadal nie3 rozumiesz.
                          z braku srebra używano białego-który w dalszym ciągu był SREBRNY.
                          • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 14:57
                            Znajdź człowieczku w jakimkolwiek blazonowaniu, jakiegokolwiek herbu opis ze jakiś element jest biały. no do roboty.

                            że o żółtym nie wspomnę.
                            • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 22:11
                              Czy jesteś osobą lekko upośledzoną umysłowo? Zresztą mniejsza z tym. Jedna z najbardziej niedorzecznych dyskusji w jakiej wziąłem udział. I to by było na tyle.
                              • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 22.08.15, 07:41
                                a nie mówiłem??? nie zrozumiał.
                      • augenthaler Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 09:16
                        I na koniec żeby już nie ciągnąć tej niedorzecznej rozmowy, zadam ostatnie pytanie. Jaka jest oficjalna nazwa godła polskiego?

                        ;)
                        • krzy-czy Re: Zmieńmy też polską flagę! 21.08.15, 14:54
                          głupia.
                        • piwi77.0 Re: Zmieńmy też polską flagę! 22.08.15, 09:52
                          augenthaler napisał:

                          I na koniec żeby już nie ciągnąć tej niedorzecznej rozmowy, zadam ostatnie pytanie. Jaka jest oficjalna nazwa godła polskiego?

                          Godło polskie.

    • piwi77.0 Zmienić flagę chyba byłoby trudno, 22.08.15, 09:50
      bo wszystkie fajne zestawy kolorów sa już zajęte. Została już chyba tylko cała biała, bo tej nikt jakoś nie chce, ale mnie też się raczej nie podoba i od biedy wolę tę co jest.
      • cyberros Flaga Rzeczypospolitej Polskiej z godłem 22.08.15, 09:56
        piwi77.0 napisał:

        > bo wszystkie fajne zestawy kolorów sa już zajęte. Została już chyba tylko cała
        > biała, bo tej nikt jakoś nie chce, ale mnie też się raczej nie podoba i od bied
        > y wolę tę co jest.

        Flaga jest jednak w porządku, ale w wersji dla konsulatów i statków morskich (tzw. flaga Rzeczypospolitej Polskiej z godłem). Taka flaga jest ciekawa:
        pl.wikipedia.org/wiki/Flaga_Rzeczypospolitej_Polskiej#/media/File:Flaga_z_godlem_Rzeczypospolitej_Polskiej.PNG
        pl.wikipedia.org/wiki/Flaga_Rzeczypospolitej_Polskiej#/media/File:Polish_flag_with_coat_of_arms.jpg
Pełna wersja