Czy USA wydają swoich obywateli?

30.10.15, 13:25
Z umowy ekstradycyjnej zawartej między Polską a USA wynika, że można wydać obywatela polskiego do USA - także w przypadku przedawnienia ścigania w Polsce, gdy w USA okres przedawnienia nie upłynął.
Bo jeżeli nie wydają, umowa ekstradycyjna jest do .... niczego.
-------------------------
    • pogromca_bzdury Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 13:29
      Koniecznie trzeba rozliczyć tych, którzy ją podpisali
      Może Czapski ma do nich telefon ;-)
      • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 13:40
        pogromca_bzdury napisał:

        > Koniecznie trzeba rozliczyć tych, którzy ją podpisali
        > Może Czapski ma do nich telefon ;-)
        Pokazałeś, że masz poczucie humoru. A ad meritum?

        ------------------------
        • wtop.ek Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 13:52
          salceson
        • pogromca_bzdury Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 14:14
          Ad meritum to z umowy wynika, że mogą. A jak jest w praktyce - widzimy.
          Oczywiście nie przeoczyłeś, że zdarza się to i że w wypadku Mazura nie chodziło o niewydawanie obywateli USA (n bo czemu służyłoby wówczas tak dokładne wałkowanie tej sprawy)?
          • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 14:32
            pogromca_bzdury napisał:

            > Ad meritum to z umowy wynika, że mogą. A jak jest w praktyce - widzimy.
            Pytanie brzmiało - czy wydają a nie czy mogą. :-)
            > Oczywiście nie przeoczyłeś, że zdarza się to i że w wypadku Mazura nie chodziło
            > o niewydawanie obywateli USA (n bo czemu służyłoby wówczas tak dokładne wałkow
            > anie tej sprawy)?
            Podstawową cechą umowy powinna być równość praw zawierających ją stron. A następnie praktyka.


            --------------------
            • ayran Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 14:46
              uu1 napisała:

              > Podstawową cechą umowy powinna być równość praw zawierających ją stron. A nastę
              > pnie praktyka.

              Jak się domyślam, nie masz żadnych - opartych o wiedzę - podstaw, że prawa stron tej umowy są określone jako nierówne, tylko tak sobie pleciesz?

              Czy po zapoznaniu się z tym fragmentem dalej będziesz plótł?


              Artykuł 4

              Obywatelstwo

              1.Żadne z Umawiających się Państw nie jest zobowiązane do wydawania własnych obywateli, jednakże organ wykonujący w Państwie wezwanym będzie mógł dokonać wydania takich osób, jeżeli według jego uznania będzie to właściwe i możliwe.

              2.Jeżeli odmówiono wydania wyłącznie ze względu na obywatelstwo osoby poszukiwanej, Państwo wezwane, działając na wniosek Państwa wzywającego, przekaże sprawę swym właściwym organom w celu podjęcia decyzji co do przeprowadzenia postępowania karnego.
              • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 14:55
                ayran napisał:

                > uu1 napisała:
                >
                > > Podstawową cechą umowy powinna być równość praw zawierających ją stron. A
                > następnie praktyka.
                > Jak się domyślam, nie masz żadnych - opartych o wiedzę - podstaw, że prawa stro
                > n tej umowy są określone jako nierówne, tylko tak sobie pleciesz?
                Napisałem coś takiego czy to tylko Twoja rozbudowana imaginacja?
                >
                > Czy po zapoznaniu się z tym fragmentem dalej będziesz plótł?
                >
                >
                > Artykuł 4
                >
                > Obywatelstwo
                >
                > 1.Żadne z Umawiających się Państw nie jest zobowiązane do wydawania własnych ob
                > ywateli, jednakże organ wykonujący w Państwie wezwanym będzie mógł dokonać wyda
                > nia takich osób, jeżeli według jego uznania będzie to właściwe i możliwe.
                >
                > 2.Jeżeli odmówiono wydania wyłącznie ze względu na obywatelstwo osoby poszukiwa
                > nej, Państwo wezwane, działając na wniosek Państwa wzywającego, przekaże sprawę
                > swym właściwym organom w celu podjęcia decyzji co do przeprowadzenia postępowa
                > nia karnego.
                >

                I to jest odpowiedź na tytułowe pytanie?
                • pogromca_bzdury Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 14:58
                  Odpowiedź już dostałeś co najmniej dwa razy. Zareagowałeś gołosłowną sugestią rzekomej nierówności stron umowy ekstradycyjnej, skądinąd sprzeczną z uzyskaną odpowiedzią.
                  • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 15:05
                    pogromca_bzdury napisał:

                    > Odpowiedź już dostałeś co najmniej dwa razy. Zareagowałeś gołosłowną sugestią r
                    > zekomej nierówności stron umowy ekstradycyjnej, skądinąd sprzeczną z uzyskaną o
                    > dpowiedzią.
                    Dlaczego uważasz, że zdanie o równości stron umowy dotyczy tej umowy a nie postawy zawierania wszelkich umów? Tak wygodnie? A odpowiedzi dalej nie ma.



                    -----------------
                • ayran Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 15:03
                  uu1 napisała:

                  > Napisałem coś takiego czy to tylko Twoja rozbudowana imaginacja?

                  Napisałeś coś takiego:

                  Podstawową cechą umowy powinna być równość praw zawierających ją stron. A następnie praktyka.


                  Oczywiście możesz teraz iść w zaparte, że nigdy przenigdy nie dawałeś do zrozumienia, że w tej konkretnej umowie nie ma równości praw stron. Więcej powiem - po kilku razach nawet pewnie sam w to uwierzysz.
                  • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 15:08
                    > Oczywiście możesz teraz iść w zaparte, że nigdy przenigdy nie dawałeś do zrozum
                    > ienia, że w tej konkretnej umowie nie ma równości praw stron.
                    Czyli nie napisałem a dawałem do zrozumienia? I jesteś pewny, że zrozumiałeś?
                    btw - po nigdy powinien być przecinek.
                    -----------------
                    • ayran Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 15:12
                      Pewny, to ja jestem tego, że idziesz w zaparte.

                      BTW - jeśli uważasz za właściwe wytykanie braku przecinka, to powinieneś był ująć słowo "nigdy" w cudzysłów.
                      • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 15:24
                        ayran napisał:

                        > Pewny, to ja jestem tego, że idziesz w zaparte.
                        Przejrzyj swoje ostanie 500 postów. Ile razy stawiasz powyższy zarzut rozmówcy?
                        A odpowiedź na tytułowe pytanie brzmi - tak czy nie?
    • ayran Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 13:54
      Tak, USA wydają swoich obywateli. Oczywiście nie wszystkich i nie na każde zawołanie. Na przykład do ekstradycji Edwarda Mazura nie doszło nie dlatego, że był obywatelem USA, tylko dlatego, że wniosek ekstradycyjny był kiepskiej jakości. Ziobro jest wprawdzie na tyle głupi, że nie dopilnował, by złożono wniosek dobrej jakości, ale nie aż na tyle, by wnioskować o wydanie kogoś, kto nie może być wydany z mocy prawa.
      • uu1 Re: Czy USA wydają swoich obywateli? 30.10.15, 14:11
        Dziękuję za informacją. :-)
        -----------------------
    • wtop.ek tak, ciapku 30.10.15, 13:57
      "Amerykański sąd zdecydował, że możliwa jest ekstradycja Amerykanina Kevina Dahlgrena do Czech. 20-latek jest podejrzany o poczwórne zabójstwo, do jakiego doszło w maju br. w czeskim Brnie."
Pełna wersja