Polacy dziś a dawniej

18.11.15, 23:01
Jak się patrzy na reakcje Polaków wobec uchodźców, można odnieść wrażenie, że historia się powtarza. Przecież przed wojną i później także byli wśród nas obcy (Żydzi), którym jedni pomagali, a inni pewnie używali podobnych argumentów, co dzisiejsi antyuchodźcowcy i byli nastawieni wrogo. Gdyby nie ta lista Sprawiedliwych Wśród Narodów Świata, możnaby pomyśleć, że nasze społeczeństwo zawsze było wrogo nastawione do innych, bo przecież ekscesy nacjonalistów są zawsze bardziej widoczne niż pomocne działania porządnych ludzi.

I dlatego smutne jest to, że jako państwo czy naród, nie mamy obecnie dobrych kontaktów z innymi państwami, praktycznie wszystkim mamy coś za złe i cały czas to wypominamy.
    • snajper55 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 01:33
      seth.destructor napisał:

      > Jak się patrzy na reakcje Polaków wobec uchodźców, można odnieść wrażenie, że h
      > istoria się powtarza. Przecież przed wojną i później także byli wśród nas obcy
      > (Żydzi), którym jedni pomagali, a inni pewnie używali podobnych argumentów, co
      > dzisiejsi antyuchodźcowcy i byli nastawieni wrogo. Gdyby nie ta lista Sprawiedl
      > iwych Wśród Narodów Świata, możnaby pomyśleć, że nasze społeczeństwo zawsze był
      > o wrogo nastawione do innych, bo przecież ekscesy nacjonalistów są zawsze bardz
      > iej widoczne niż pomocne działania porządnych ludzi.

      My nie tylko do obcych jesteśmy źle nastawieni. A może raczej trzeba napisać, że rodaków też jak obcych traktujemy. Stary, gorzki żarcik o Amerykaninie, Polaku i złotej rybce jest cały czas aktualny. Dla zapominalskich - Amerykanin chce mieć dwa razy tyle bydła co sąsiad, Polak chce aby sąsiadowi bydło padło.

      S.
      • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 09:02
        snajper55 napisał:


        My nie tylko do obcych jesteśmy źle nastawieni.


        Zmieńcie więc to swoje nastawienie, bo to źle wygląda. Najskuteczniej będzie jak zaczniesz od siebie.
        • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 10:10
          Czy te osoby są realne czy są to opłacane przez Szczujnię Wyborczą trolle? Nie wierzę, że ktoś może tak nienawidzić siebie i swojego kraju i być tak stronniczy. W realu znam osoby krytykujące Polskę, ale jakaś granica w tym jest.
          • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 18:59
            Zarazili się czymś co także pada na słuch, bo nie słyszą, że oskarżaja także siebie. Pociesza fakt, że skłonność ta, wraz ze zmianą władzy, zniknie ze sceny politycznej, a może także publicystycznej (będą się bali).
        • snajper55 Re: Polacy dziś a dawniej 20.11.15, 22:10
          piwi77.0 napisał:

          > snajper55 napisał:
          >
          >
          > My nie tylko do obcych jesteśmy źle nastawieni.

          >
          > Zmieńcie więc to swoje nastawienie, bo to źle wygląda.

          Nie jesteś Polakiem?

          S.
    • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 06:58
      Polacy od zarania dziejów byli nieufni i zawistni. Nie tylko wobec obcych, ale wobec siebie samych. To Kargulostwo (nieufność i zawiść) to narodowa wada genetyczna. Zawsze jako naród uważaliśmy, że wszyscy nas okłamują i kantują, wszędzie widzieliśmy zagrożenie zewnętrzne. Stąd bierze się zamknięcie na "innych" nie tylko "obcych", ale i tych za miedzy. Z tą też nasze wieczny malkontentyzm narodowy, narzekanie na los zawsze, aby tylko nie wzbudzić czyjś zawiści.:)
      Ksenofobii to nasza choroba narodowa bo byliśmy i jesteśmy narodem ignorantów.Ignorancja sprawia, że wybiórcza informacja staje się jedyną i co za tym "prawdziwą". Nigdy też, środowiska polityczne i intelektualne nie podejmowały prób walki z tym szkodliwym zjawiskiem, bo ksenofobia zawsze była dobrą pożywką dla politycznych ugrupowań narodowych, prawicowych. Że są w narodzie pojedyncze wyjątki to oczywiste, te wyjątki potwierdzają tylko regułę.
      • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 09:04
        tigertiger napisała:

        Polacy od zarania dziejów byli nieufni i zawistni.


        Ogranicz się tylko do swojego rodowodu i nie uogólniaj.
        • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 09:06
          Piwi ty się zastanów nad swoim rodowodem lepiej. Bo poza pyskówkami na forum chyba nic cebie nie zajmuje:)
          • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 10:16
            Mnie nieufność i zawiść od zarania dziejów nie dotyczy, bo wywodzę sie z chłopstwa, a ono zostało doinstalowane do Polskośći gdzies pod koniec XIX wieku, czyli dłuuugo po zaraniu dziejów. Dlatego przejrzeć swoje genealogie powinni ci, co wywodzą się ze szlachetniejszych rodów, bo tylko ci od zarania byli Polakami.
            • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 10:52
              Chłopów Rjmonta piwi czytałeś?
              "Plebs jest zawistny, zawzięty, nieufny. Dasz mu sztabę złota to będzie narzekał, że ciężka."
              Może choć "Samych swoich" Piwi oglądałeś?:)
              Szlachta ukształtowała inna wadę narodowościową -kłótliwość:)
              • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 11:31
                W swoim poście pisałaś o Polakach co od zarania dziejów, a nie o plebsie z jakiejś powieści, więc trzymaj się tematu i nie kręć.
                • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 13:08
                  Tobie przeszkadza określenie "zaranie dziejów"?
                  A gdybym tego zwrot nie użyła to cała reszta się zgadza?::)
                  • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 13:49
                    Poza tym też nic się nie zgadza. No może poza radą, że powinnas popracować nad redukcją własnej ksenofobii i ignoranctwa.
                    • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 14:05
                      piwi77.0 napisał:

                      > Poza tym też nic się nie zgadza. No może poza radą, że powinnas popracować nad
                      > redukcją własnej ksenofobii i ignoranctwa.

                      Piwi a co tobie się nie zgadza, ze Polacy są tacy jacy są i to nie od dzisiaj? No trudno z tym się pogodzić, ale to smutny fakt. Natomiast, życzenia swoje skieruj do tych, którzy się popisują swoją ksenofobią i ignorancją na forum. :)
                      Dalsze pyskówki zachowaj już dla kogoś kto akceptuje żałosne przepychanki.
                      • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 14:18
                        Powtórzę za prezydentem Czech - nie można wyzywać ludzi mających odmienne zdanie w kwestii przyjmowania "uchodźców" ksenofobami i rasistami.
                        • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 14:40
                          A to niby a profos czego powtórzysz za prezydentem Czech?
                          Ja w tym wątku o żadnych "uchodźcach" nie wspominałam akurat.
                          Pisałam o polskiej nieufności do wszystkich, do sąsiadów za płotem i do tych za granicą naszego państwa też, ale o "uchodźcach" ani słowem:)
                          Niezła masz jazdę na tych "uchodźców"!
                      • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 14:34
                        Droga forumowa Koleżanko.
                        Sama, nieproszona i (chyba) bez przymusu zadeklarowałaś, że
                        Ksenofobii to nasza choroba narodowa bo byliśmy i jesteśmy narodem ignorantów.
                        stąd więc moja rada (tylko rada i nic więcej), abyś zechciała z tym powalczyć, bo w tym pewnie się zgadzamy, że to przypadłości uciążliwe, co zreszta widać po Twojej aktywności w tym temacie świadczącej nawet o wyrzutach sumienia (to akurat dobrze o Tobie świadczy). Co było złego w życzliwej radzie?.
                        natomiast odpowiadanie na ten przyjazny gest -
                        Dalsze pyskówki zachowaj już dla kogoś kto akceptuje żałosne przepychanki.
                        jest niczym innym jak właśnie pyskówką. Możliwe, że skłonnosć do nich wynika z ksenofobii i ignoractwa. Wtedy masz aź trzy problemy, ale nie trać nadziei, bo są one do przezwyciężenia.

      • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 10:16
        Teraz zamień słowo Polacy w swoim wywodzie na słowo Żydzi i poczytaj post jeszcze raz, czy czasem Ci się z czymś nie kojarzy?
      • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 10:20
        tigertiger napisała:

        Ksenofobii to nasza choroba narodowa bo byliśmy i jesteśmy narodem ignorantów.

        Musisz więc dużo nad sobą popracować. Do roboty więc, tu na forum swojej ksenofobii ani swojego ignoranctwa nie wyleczysz.
      • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:08
        Wygląda na to, że naród nienawistny zawsze był, ale Polacy to nie tylko ten prymitywny naród, ale także ludzie, którzy stoją za polską gościnnością i tolerancją.
        • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:18
          Chętnie gościmy gości, gdy szanują nasze zasady i nie są dla nas zagrożeniem. Jesteśmy też tolerancyjni, ale pod jednym warunkiem - gdy tolerancja działa w obie strony. Pozdrawiam.
          • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:22
            No więc jakie zasady łamie sobie ktoś idący sobie spokojnie ulicą?
            Pewnie łamie zasadę rozpieprzania wszystkiego dookoła jak chuligani i kibole. Jakoś oni zagrożeniem nie są.
            • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:35
              Jeszcze raz piszę - aby zostać zaatakowanym (pobitym lub tylko zwyzywanym) przez grupkę chuliganów przede wszystkim trzeba mieć pecha i znaleźć się w nieodpowiednim miejscu i czasie, a nie mieć określony wygląd czy kolor skóry. Wybryki chuligańskie dotykają każdego.
            • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 18:50
              seth.destructor napisał:

              No więc jakie zasady łamie sobie ktoś idący sobie spokojnie ulicą?

              Migranci, co do których przyjmowania opinie sa w Polsce zróżnicowane, jeszcze nie chadzają po polskich ulicach. Obawiam się, że nie znasz róznicy, między ludźmi z obecnej migranckiej fali i narodowymi mniejszościami, o czym w innym poście napisałem.

              • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:27
                Powiedz to tym, którzy atakują ludzi na ulicach i wyzywają od Syryjczyków. Powiedz to tym, którzy protestowali przeciwko temu, że rząd rozdaje im zasiłki i mieszkania. Powiedz to tym, którzy maszerowali przeciwko islamizacji Polski. Oni wszyscy są przekonani, że zostaliśmy już napadnięci i trzeba się bronić.
                • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:48
                  seth.destructor napisał:

                  Oni wszyscy są przekonani, że zostaliśmy już napadnięci i trzeba się bronić.

                  A skąd masz tę informację, też z internetu?
        • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:35
          No oczywiście, że nie wszyscy. Uogólnienia to rozszerzenie na ogół dużego zakres określonego zjawiska. Ludzie są różni nie zależnie od tego do jakiej grupy społecznej czy narodowościowej należą. Różne badania nad poglądami i obawami Polaków wykazują wyjątkową nieufność respondentów. Tylko 13- 14% Polaków uważa, że innym ludziom można ufać.
          • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:37
            Po latach komuny i SB musi upłynąć trochę czasu by ludzie z tamtego pokolenia stali się ufni. Mnie to nie dziwi. Moja cała rodzina była zaangażowana w walkę z systemem i bardzo wiele zależało od czujności w stosunku do innych ludzi, jak wolisz możesz to również nazwać nieufnością.
            • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 18:41
              Nie jesteśmy jedynym państwem postkomunistycznym w UE. Pod względem ogólnego zaufania zajmujemy przedostanie miejsce (za nami jest tylko Bułgaria) wśród krajów objętych badaniem European Social Survey 2013. Tylko 12% zgadza się ze stwierdzeniem, że „większości ludzi można ufać”. Trzykrotnie rzadziej też niż przedstawiciele innych społeczeństw Polacy wierzą w dobre intencje bliźnich - zaledwie 14 %.Zdecydowana większość z nas patrzy na bliźniego wilkiem. Mimo upływu kolejnych lat wolności, mimo kolejnych pokoleń wchodzących w dorosłe życie z coraz większym potencjałem, niezależnie od wieku, wykształcenia czy poziomu zamożności wciąż deklaruje totalną nieufność do innych. Niezmiennie od lat, niezależne od uwarunkowań geopolitycznych, nieufne podejście do świata utrwaliło w nas przekonanie, że wszyscy kantują więc ten kto tego nie robi to frajer. W efekcie Polska nie spełnia ani jednego kryterium społeczeństwa obywatelskiego.
              • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 18:58
                >mimo kolejnych pokoleń wchodzących w dorosłe życie

                Ile pokoleń mogło wejść w życie od czasu upadku komuny? Ile bym nie zliczył wychodzi mi, że co najwyżej jedno i to młodziutkie.
                • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:10
                  > Ile pokoleń mogło wejść w życie od czasu upadku komuny? Ile bym nie zliczył wyc
                  > hodzi mi, że co najwyżej jedno i to młodziutkie.

                  W socjologii pokoleniem nazywana jest grupa osób, która zwłaszcza ze względu na podobny wiek, doświadczyła jakiegoś szczególnego wydarzenia lub wydarzeń. Aktualnie termin pokolenie używany jest najczęściej w znaczeniu skoncentrowanym na poszczególnych etapach życia człowieka. Ile ludzi młodych weszło w dorosłe życie czyli skończyło 20 lat od roku 1990 do dziś. Tylko jedno pokolenie?
                  • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:16
                    No to dwa, w dalszym ciągu nie podchodzi to pod definicję "wiele pokoleń".
                    • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:29
                      Oj opory jesteś przypadek widzę.:) Ty cały czas myślisz o pokoleniu w sensie biologicznym, a nie socjologicznym. Skup się teraz. W socjologi chodzi o ujęcia społeczno-kulturowe dla tego w tym rozumieniu pokolenie traktowane jest jako grupa osób urodzonych mniej więcej w tym samym czasie (rówieśnicy lub kilka roczników w zbliżonym wieku). Ile więc roczników 20 latków weszło w dorosłe życie od 90 roku? Dwa?
                      • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:34
                        A uważasz, że po 25 latach wolności musimy być tacy sami jak zachodni sąsiedzi, którzy wolność mieli "od zawsze" i nie musieli ją sobie wyszarpywać?
                        • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:43
                          Nie czytasz uważnie. W UE nie jesteśmy jednym krajem postkomunistycznym, a mimo to jesteśmy drudzy od końca pod względem zaufania do innych. To stwierdzenie faktów. Trudno ci je przyjąć. Rozumiem, ale nie pomogę w tej kwestii:)
                          • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:54
                            Jeżeli możesz (może też być link) jakie państwa zajmują ostatnie 5 miejsc od końca?
              • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 20:07
                Bułgaria Polska Portugalia Słowenia Węgry

                link sobie poszukaj.
                • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 20:18
                  Dziękuję. Czy to zbieg okoliczności, że ponad połowę stanowią kraje postkomunistyczne? A może spisek?
                  • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 20:33
                    Czy to zbieg okoliczności, że ponad połowę stanowią kraje postkomunis
                    > tyczne?

                    Z pewnością nie, ale problem nieufność w tych krajach był równie wysoki przed komuną. Nigdy nie jest tak, że jeden czynnik ma wpływ na kształtowanie społeczeństw

                    A może spisek?

                    Jaki spisek?:)
                    • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 20:35
                      Zatem widzisz skąd to wynika.
                      • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:06
                        Wynika z różnych czynników historycznych. Nie ma jedynej przyczyny takiej nieufności ona się kształtuje przez dziesiątki lat,a nieraz i stulecia. Ja stwierdzam fakt i tylko tyle, a ty cały czasz szukasz usprawiedliwienia. Czy to coś zmieni, kiedy się usprawiedliwi ksenofobię Polaków jakimiś zdarzeniami historycznymi? Te zdarzenia się nam nie przypadkowo przydarzyły przecież, wiecznie skłóceni ze sobą Polacy byli słabością Polski. Nie najeżdża się, nie podbija, nie rozbiera krajów silnych, których naród jest zjednoczony. Uderza się w te kraje, które same się osłabiają przez zawiść i brak zaufania. Nasze wad narodowe, dobrze jest rozumieć i wiedzieć skąd się wzięły bo to uświadamia nam do czego nas one doprowadziły. Natomiast usprawiedliwianie to przywalanie. Dobry stan gospodarki jest dla poczucia społecznego zadowolenia ważny, ale jak się okazuje nie najważniejsze. O dobrym samopoczuciu społeczeństw decyduje bowiem zaufanie. Zarówno to oddolne, czyli ludzi do siebie wzajemnie, jak i zaufanie obywateli do państwa. Badacze twierdzą, że oba rodzaje zaufania idą ze sobą w parze. W krajach, gdzie ludzie nie są nieufni wobec innych (Skandynawia), także społeczeństwo lepiej ocenia polityków oraz państwo i bardziej im ufa. Okazuje się też, że dopiero gdy nabierze się ufności wobec własnego państwa, staje się także bardziej ufnym wobec sąsiadów i współrodaków przybyły z innych krajów, a nawet kontynentów.
                        Zaufanie obliguje do tego, by go nie zawieść. Nie oszukać, dotrzymać w terminie zobowiązania. W konsekwencji stymuluje wzrost przedsiębiorczości, wyzwala inicjatywę, zwiększa efektywność ekonomiczną. Kraje, których obywatele darzą się zaufaniem, rozwijają się szybciej, stwarzając też warunki do wzrostu ich zamożności. Sami obywatele chętniej przestrzegają prawa, szanują zarządzenia administracji państwowej. W Polsce ten stopień identyfikacji z własnym państwem jest wyjątkowo niski. Oszukiwanie go (np. przy płaceniu podatków) rzadko spotyka się z ostracyzmem społecznym.
                        • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:11
                          Fakty zwykle wynikają z czegoś, najczęściej z przeszłości, więc historii. Stąd nie zdziwiło mnie, gdy podałaś owe 5 państw i wśród nich większość stanowiły państwa postkomunistyczne, a nie (przykładowo) - Polska, Szwajcaria, Stany, Francja i Szwecja.
                          • tigertiger Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:20
                            Stany w UE?:))
                            Nie wiem o czym ty właściwie chcesz zemną pisać. O tym, że ciebie nie zdziwiło? No to nie powinno, ale oprócz tych 5 Krajów jest dalej Grecja i Cypr, te kraje nie były komunistyczne, ale były notorycznie najeżdżane. Historia to nie jest wypadek losowy tylko słabe skłócone wewnętrznie państwa były słabe. To chyba ciebie też nie powinno dziwić.:)
                            • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 20.11.15, 18:53
                              Tak. I na słabych zawsze napada, i w polityce i w życiu. Tylko czy to należy pochwalać? Czy jak Twoje słabsze dziecko pobije silniejszy kolega to uznasz, że to jest w porządku, jest silniejszy więc może bić i jest usprawiedliwiony? Nie, pewnie będziesz miauczeć, że jest niehonorowy bo słabszego bije i postarasz się o konsekwencje dla niego, prawda?
          • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:44
            Moim zdaniem może to wynikać ze struktury społeczeństwa, w którym większość stanowią chłopstwo i robotnicy, a więc obywatele uzależnieni od innych i uznający innych za konkurencję do wyeliminowania, w przeciwieństwie do niezależnych obywateli, dla których obecność innych tworzy pole do współpracy. To może być efekt postkomunistyczny, skoro inteligencja oraz prywatni przedsiębiorcy byli w komunistycznych krajach prześladowani i/lub eliminowani.

            Jest to także objaw tchórzostwa wynikającego z kompleksu niższości. Dla człowieka silnego moralnie i mającego poczucie własnej wartości nawet zdziczały talib z granatem nie stanowi zagrożenia - co widać na przykładzie postawy tych Francuzów, którzy stwierdzili "Ils ont les armes, on les emmerde, on a le champagne" i którzy nadal są pozytywnie nastawieni do uciekinierów mimo dowodów na to, że wśród nich są terroryści. C'est la République de tous qui vaincra les extrémismes - Republika zwycieży ekstremizmy.
            • qqazz Rozwijajac mtwój wywód. 19.11.15, 22:04
              Komuniści też zwalczali wszelkie trudności i to bohatersko z moralna siła i poczuciem własnej wartości dla nich nawet zdziczały górnik z kilofem czy skaczący przez płot stoczniowiec nie stanowili zagrozenia, wobec czego byli ciagle pozytywnie nastawieni do mas pracujących miast i wsi, ale objawiło sie tchórzostwo wynikajace z kompleksu nizszości które popchnęło te masy do obalenia jedynego słusznego i sprawiedliwego ustroju.


              pozdrawiam
    • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 09:00
      seth.destructor napisał:

      a inni pewnie używali podobnych argumentów, co dzisiejsi antyuchodźcowcy i byli nastawieni wrogo.

      A tak w ogóle, to rozumiesz różnicę między mniejszoscią narodową, a migrantami?
      • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:03
        Tak. Mniejszość narodowa to migranci, którzy są u nas dłużej i których się nie boimy.
        • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 18:46
          seth.destructor napisał:

          Tak. Mniejszość narodowa to migranci, którzy są u nas dłużej i których się nie boimy.

          Powiedz to Litwinom, Białorusinom, Ukraińcom (Łemkom), Niemcom, że to migranci, co jedynie są troche dłużej w Polsce. I szybko uciekaj.
          • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:18
            Tam, gdzie oni mieszkają, Polacy są mniejszością narodową, bo przybyli tam skądinąd i zostali.
    • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 10:14
      Czy choć jeden "uchodźca" zginął z rąk Polaka? W Niemczech co kilka dni są podpalane ośrodki azylantów, w Szwecji podczas jednego tygodnia były aż cztery podpalenia. Finowie powitali "uchodźców" racami i zorganizowali nacjonalistyczne bojówki do kontroli bezpieczeństwa ulic. W pewnym niemieckim mieście raz w tygodniu chodził antyislamski marsz.
      • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:04
        Nie, tylko regularnie bije się jakichś ciemnoskórych albo demoluje im mieszkania. Ludzkie paniska te Polaki, bo pobili, a nie zabili?
        • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 17:17
          Polaków też się bije, niejeden Polak dostał w cymbał od Polaka bo znalazł się w nieodpowiednim miejscu i czasie, tak jest wszędzie, pobicie czy słowna zaczepka dotyczyć może każdego, takie jest życie Panie Seth.
          • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:23
            No to fajnie i wszystko w porządku. Bicie na ulicy jest dla ciebie czymś tak naturalnym? Mamy unikać wychodzenia z domów, bo a nuż znajdziemy się w nieodpowiednim miejscu w nieodpowiednim czasie i natkniemy się na czyhającego na ofiarę chuligana?
            • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:51
              O co Ci chodzi z tym biciem, czy bijący dostali nagrodę za wzorowe obywatelskie zachowanie, czy zostali oskarżeni o chuligaństwo? Co Cię konkretnie boli i z czym masz problem? Że zdarzaja się przestępstwa na tym Bożym świecie? Ano zdarzają się, niestety.
              • qqazz Wiesz jest taki dowcip 19.11.15, 22:20
                W ZSRR wynaleziono superkomputer który znał odpowiedzi na wszystkie pytania.
                Z USA przyjechała delegacja żeby to zweryfikować i zadaje pytania

                - w jakim kraju produkuje się najwięcej stali?
                zaszumiało zabuczało i wyskakuje odpowiedź "w ZSRR"
                - a w jakim kraju wydobywa się najwięcej węgla?
                zaszumiało zabuczało i wyskakuje odpowiedź "w ZSRR"
                - a jaki kraj jest największy?
                zaszumiało zabuczało i wyskakuje odpowiedź "ZSRR"

                Amerykańce pogłówkowali i postanowili zaatakować komputer podstępem

                - a w jakim kraju ludziom żyje się najbiedniej?
                zaszumiało zabuczało i wyskakuje odpowiedź "a u was to murzynów biją"


                pozdrawiam
              • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 20.11.15, 18:00
                Otóż martwi mnie to, że współcześnie wizerunek Polaków jako społeczeństwa w kontekście nastawienia do innych narodów jest negatywny i to nie tylko wobec uchodźców z Azji czy Afryki, ale także w stosunku do narodów ościennych. To rzutuje na postrzeganie Polaków w tym samym kontekście w innych czasach, a dokładniej chodzi o to, że widząc, jak Polacy epatują ksenofobią łatwo jest przyjąć, że tak było zawsze i na przykład, że Polacy w czasie wojny współpracowali z Niemcami wydając i mordując Żydów. To znów jest niepełna prawda, o czym świadczy właśnie to, ilu Polaków jest wśród Sprawiedliwych, jak również to, że incydenty o dużym nasileniu ksenofobii są i były rzadkie. Można winą za ten wizerunek obarczyć media, które trollują, czyli podają określone informacje w celu wywołania negatywnych emocji. Jednak czy możesz podać jakieś przykłady społecznej współpracy między Polakami a innym narodem? Nie na poziomie państwowym, ale takim międzyludzkim?
                • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 20.11.15, 18:47
                  Unia polsko-litewska.
                  • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 21.11.15, 22:25
                    To była współpraca państwowa, na dodatek daaawno temu.
            • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 20.11.15, 18:50
              Przykre incydenty jak zaczepki czy pobicia przez chuliganów były i są, wszędzie i na całym świecie. Biją swoich, innych, czasem prowokacją jest, że jesteś czarny, innym razem, że nie masz papierosa. Takie jest życie. Nie jest to nic godnego pochwały, ale tak się zdarza wszędzie, podobnie jak choroby, rozczarowania, nieuczciwość i wypadki drogowe.
        • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 19:04
          seth.destructor napisał:

          Nie, tylko regularnie bije się jakichś ciemnoskórych albo demoluje im mieszkania.

          Regularnie? Skąd masz takie informacje?
          • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:19
            Z internetu.
            • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:27
              Z Facebooka?
              • seth.destructor Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:29
                Z wiadomości. Zamierzasz zaprzeczać, zanegować istnienie takowych, czy też zdeprecjonować te informacje, że tak się dopytujesz?
                • piwi77.0 Re: Polacy dziś a dawniej 19.11.15, 21:47
                  Nie bój się, chciałem się więcej dowiedzieć o źródle tych informacji. Ale skoro to tajemnica, to siłą nie wyciągnę.
            • kaz_nodzieja Re: Polacy dziś a dawniej 20.11.15, 18:46
              W internecie regularnie można przeczytać, że Polaków w Anglii biją.
Pełna wersja