Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy o TK

29.12.15, 15:21
Duda nawet niegłupio uzasadnia podpisanie ustawy o TK - ze decyzje powinny być podejmowane przez większa liczbe sędziów, i ze sprawy powinny być rozpatrywane wg daty wpłynięcia do trybunalu:
wp.tv/i,prezydent-podpisal-nowelizacje-ustawy-o-trybunale-konstytucyjnym,mid,1847056,cid,4051,klip.html
Co w tej całej nowelizacji o TK jest właściwie takiego strasznego???
    • sclavus Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 29.12.15, 15:45
      ... bo głupiej już nie można!!!
      • widzet Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 29.12.15, 16:00
        sclavus napisał:

        > ... bo głupiej już nie można!!!

        Wyjaśnij.
        • sclavus Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 29.12.15, 16:51
          Po co?
          ... niczego nie zrozumiałeś z toczącej się dyskusji wokół???
          • piwi77.0 Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 29.12.15, 16:57
            Kiedy nie ma żadnej dyskusji wokół. Stanowiska są nieprzejednane, decyzje podjęte, nie ma mowy o kompromisie, po co komu byłaby dyskusja?
            • sclavus Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 29.12.15, 21:59
              ... skoro pisięta nie dopuszczają do żadnej dyskusji z nimi, to masz rację...
              A wokół się dyskusja toczy - bez udziału pisiąt, ale jednak! (choć przyznać trzeba, że pisięta coś tam, coś tam... na zasadzie: "bo tak")
              • piwi77.0 Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 29.12.15, 22:12
                Jaka dyskusja? Petru z Kijowskim i z Rzeplinskim w trójkącie dyskutują do Europy i USA o pomoc?
            • widzet sedno sprawy 31.12.15, 18:28
              piwi77.0 napisał:

              > Kiedy nie ma żadnej dyskusji wokół. Stanowiska są nieprzejednane

              Wprawdzie manipulować przy trybunale zaczęło PO w czerwcu, ale Stanowiska są nieprzejednane teraz chyba tylko PiSu.

              > decyzj
              > e podjęte,

              A każda decyzja rodzi konsekwencje niestety... Głupia decyzja rodzi złe konsekwencje.

              > nie ma mowy o kompromisie, po co komu byłaby dyskusja?

              Nie wiadomo, skoro strona decydująca nie chce dyskusji. Czasem argumenty w dyskusji docierają do nawet najcięższego jołopa. Ale głupi, musi się sparzyć, by zrozumieć, ze cos może być gorące, inaczej nie przyjmie tego do wiadomości nawet w najmądrzejszej dyskusji. Mnie się wydaje, ze to jest sedno sprawy - w PiSie są ludzie ujmując to delikatnie nie za bardzo inteligentni...
              • piwi77.0 Re: sedno sprawy 31.12.15, 19:15
                widzet napisał(a):

                Mnie się wydaje, ze to jest sedno sprawy - w PiSie są ludzie ujmując to delikatnie nie za bardzo inteligentni...


                Jak na niezbyt inteligentnych to sprawnie przeprowadzili obie kampanie wyborcze, a teraz w tempie ekspresowym uchwalają konieczne ustawy i swymi posunięciami jak dotąd zawsze wyprzedzają kontrataki elitarnej inteligencji sejmowej. Niedocenianie inteligencji PiSu jak razie mu sprzyja. Dalej więc się z niego śmiejcie.
          • widzet Chodzi mi tylko o to co Duda mówił 31.12.15, 18:16
            sclavus napisał:

            > Po co?
            > ... niczego nie zrozumiałeś z toczącej się dyskusji wokół???

            Chodzi mi tylko o to co Duda mówił - nie miałem możliwości przyjrzenia się dyskusji wokół.
    • adam.eu Twoja hipokryzja czy prezydenta Dudy? 30.12.15, 08:18
      widzet napisał(a):

      > Duda nawet niegłupio uzasadnia podpisanie ustawy o TK - ze decyzje powinny być
      > podejmowane przez większa liczbe sędziów, i ze sprawy powinny być rozpatrywane
      > wg daty wpłynięcia do trybunalu:

      Sam gdzie indziej cieszysz się, że TK jest osłabiony
      • widzet A TK jest osłabiony? Jak? 31.12.15, 18:17
        adam.eu napisał:

        > widzet napisał(a):
        >
        > > Duda nawet niegłupio uzasadnia podpisanie ustawy o TK - ze decyzje powinn
        > y być
        > > podejmowane przez większa liczbe sędziów, i ze sprawy powinny być rozpatr
        > ywane
        > > wg daty wpłynięcia do trybunalu:
        >
        > Sam gdzie indziej cieszysz się, że TK jest osłabiony

        A jest osłabiony? Jak?
        • adam.eu Re: A TK jest osłabiony? Jak? 01.01.16, 19:49
          widzet napisał(a):

          > A jest osłabiony? Jak?

          Tak, że trzeba będzie czekać wieki na orzeczenie. A jeszcze dochodzą do tego ustawy bezzwłoczne, bez vacatio legis.

          Wiele spraw może być nierozstrzygnięta nawet jeżeli pojawi się na wokandzie. A ustawy uchwala tylko i wyłącznie Kaczyński.
          • piwi77.0 Re: A TK jest osłabiony? Jak? 01.01.16, 20:02
            To jest stan, który mieliśmy przed zmianą, że na niektóre orzeczenia, co do których TK nie wykazywał zainteresowania, czekało się wiecznie. Teraz będze, że wszyscy wnioskodawcy zaczekają równo, czyli będzie przynajniej sprawiedliwie. A jak długo, to już zależy od pracowitości TK. Jak wiadomo TK nie ma czasu za bardzo na pracę w TK bo musi dorabiać do głodowych 25-tysięcznych pensji.
            • adam.eu Re: A TK jest osłabiony? Jak? 01.01.16, 20:15
              piwi77.0 napisał:

              > To jest stan, który mieliśmy przed zmianą, że na niektóre orzeczenia, co do któ
              > rych TK nie wykazywał zainteresowania, czekało się wiecznie. Teraz będze
              > , że wszyscy wnioskodawcy zaczekają równo, czyli będzie przynajniej sprawiedliw
              > ie. A jak długo, to już zależy od pracowitości TK. Jak wiadomo TK nie ma czasu
              > za bardzo na pracę w TK bo musi dorabiać do głodowych 25-tysięcznych pensji.

              Teraz jest stan, że PIS będzie bez TK.
              I o to Kaczyńskiemu chodziło.
              Takie moim zdaniem są fakty.
              Czyżbyś dalej jak Duda przekonywał, że to usprawni pracę TK?
              Chyba nie, bo bardziej Ci zależy na przedstawienie TK w złym świetle w celu usprawiedliwienia jego ubezwłasnowolnienia.

              To jest dużo gorsza zmiana od tego, co zrobiło PO z TK.
              • piwi77.0 Re: A TK jest osłabiony? Jak? 02.01.16, 17:23
                adam.eu napisał:

                To jest dużo gorsza zmiana od tego, co zrobiło PO z TK.


                Patrząc na to z punktu widzenia PO i tych, którym PO służyła, to tak.

                • adam.eu Re: A TK jest osłabiony? Jak? 02.01.16, 18:44
                  piwi77.0 napisał:

                  > Patrząc na to z punktu widzenia PO i tych, którym PO służyła, to tak.

                  PO też w jakimś stopniu służyła narodowi, gospodarce. Nie uzyskała mojego poparcia, mimo że moim zdaniem jest mniej groźna dla gospodarki od PIS.

                  PISowi zależało na ubezwłasnowolnienie TK, a może raczej uczynienie go niezdolnym do działania.
    • katrina_bush A gdzie niezawislosc Trybunalu ?! 31.12.15, 15:05
      widzet napisał(a):

      > Co w tej całej nowelizacji o TK jest właściwie takiego strasznego???

      A gdzie niezawislosc Trybunalu ?!

      PiS zamierza odebrac TK niezawislosc oraz skutecznosc dzialania.

      I to nie jest moja prywatna opnia. To jest opinia wydzialow prawa polskich uniwersytetow, polskiej rady sadownictwa oraz Rady Europy. Konstytucja RP jest podstawa umow miedzynarodowych z instytucjami miedzynarodowymi.
      Pomysly PiSu wykluczaja Polske z Rady Europy, Unii Europejskiej oraz OECD.
      Jednostronne zrywanie umow miedzynarodowych ma automatyczne skutki.

      p. s.
      Rozpatrywanie wnioskow wg. daty nie jest glupim pomyslem. Priorytetem dla TK sa jednak sprawy wagi panstwowej.
      Kazdorazowe orzekanie w pelnym (w dodatku poszerzonym skladzie) przy 2/3 wiekszosci rozmija sie z rozumieniem opraz praktyka prawa.
      • widzet niezawisłości Trybunału nie było i nie ma 31.12.15, 18:20
        katrina_bush napisała:

        > widzet napisał(a):
        >
        > > Co w tej całej nowelizacji o TK jest właściwie takiego strasznego???
        >
        > A gdzie niezawislosc Trybunalu ?!
        >
        > PiS zamierza odebrac TK niezawislosc oraz skutecznosc dzialania.
        >
        > I to nie jest moja prywatna opnia. To jest opinia wydzialow prawa polskich uniw
        > ersytetow, polskiej rady sadownictwa oraz Rady Europy. Konstytucja RP jest p
        > odstawa
        umow miedzynarodowych z instytucjami miedzynarodowymi.
        > Pomysly PiSu wykluczaja Polske z Rady Europy, Unii Europejskiej oraz OECD.
        > Jednostronne zrywanie umow miedzynarodowych ma automatyczne skutki.
        >


        Niezawisłości Trybunału nie było i nie ma - skoro on wybierany przez Sejm, to jaki niezawisły?

        > p. s.
        > Rozpatrywanie wnioskow wg. daty nie jest glupim pomyslem.

        Tez mi się tak wydaje...

        > Priorytetem dla TK sa
        > jednak sprawy wagi panstwowej.

        To zawsze będzie subiektywne co jest, a co nie jest wagi państwowej.

        > Kazdorazowe orzekanie w pelnym (w dodatku poszerzonym skladzie) przy 2/3 wieksz
        > osci rozmija sie z rozumieniem opraz praktyka prawa.

        Dlaczego?
        • katrina_bush Niezawisly TK stoi ponad sejmem oraz prezydentem. 01.01.16, 04:45
          widzet napisał(a):

          >
          > Niezawisłości Trybunału nie było i nie ma - skoro on wybierany przez Sejm, to
          > jaki niezawisły?
          >

          Trybunal Konstytucyjny nie moze byc wybierany przez sejm. Sejm moze proponowac kandydatow. Wybor sedziow TK nalezy wylacznie do trybunalu.

          > > p. s.
          > > Rozpatrywanie wnioskow wg. daty nie jest glupim pomyslem.
          >
          > Tez mi się tak wydaje...
          >
          > > Priorytetem dla TK sa
          > > jednak sprawy wagi panstwowej.
          >
          > To zawsze będzie subiektywne co jest, a co nie jest wagi państwowej.
          >
          > > Kazdorazowe orzekanie w pelnym (w dodatku poszerzonym skladzie) przy 2/3
          > wieksz
          > > osci rozmija sie z rozumieniem opraz praktyka prawa.
          >
          > Dlaczego?

          Prosze sie zapoznac z orzeczeniem wydzialow prawa uniwersytetow, rady sadownictwa polskiego oraz wymogami Rady Europy.

          • piwi77.0 Re: Niezawisly TK stoi ponad sejmem oraz prezyden 01.01.16, 11:53
            katrina_bush napisała:

            Prosze sie zapoznac z orzeczeniem wydzialow prawa uniwersytetow, rady sadownictwa polskiego oraz wymogami Rady Europy.

            Co prawnik, wydział, uniwersytet, to inne zdanie i zawsze dobierze sie ich zestaw dla udowodnienia dowolnej tezy. A Radę Europy pewnie mylisz z Radą Europejską, a i ta niech się zajmie kryzysem uchodźców, a nie problemami zastępczymi.
        • adam.eu Re: niezawisłości Trybunału nie było i nie ma 01.01.16, 19:57
          widzet napisał(a):


          > Niezawisłości Trybunału nie było i nie ma - skoro on wybierany przez Sejm, to
          > jaki niezawisły?

          Tak było dotychczas. Teraz nie dość, że sędziowie są wybierani przez Sejm, to jeszcze wpieprza się w to prezydent o wykształceniu prawniczym.

          Dodatkowo Sędziowie mogą być odwołani, a będą odwołani tylko wtedy, jeżeli będą niewygodni.
          • katrina_bush Wypad z Rady Europy i dalsze konsekwencje 02.01.16, 00:17
            adam.eu napisał:

            > Tak było dotychczas. Teraz nie dość, że sędziowie są wybierani przez Sejm, to j
            > eszcze wpieprza się w to prezydent o wykształceniu prawniczym.
            >
            > Dodatkowo Sędziowie mogą być odwołani, a będą odwołani tylko wtedy, jeżeli będą
            > niewygodni.
            >

            Oznacza to po prostu wypad z Rady Europy a w konsekwencji mozliwa utrate jakiegokolwiek glosu w Unii Europejskiej. A to tylko poczatek przygod !

            PiS nie rozumie, ze w Europie panuja zelazne zasady oraz umowy.
            • piwi77.0 Re: Wypad z Rady Europy i dalsze konsekwencje 02.01.16, 11:18
              katrina_bush napisała:

              PiS nie rozumie, ze w Europie panuja zelazne zasady oraz umowy.


              Ani jedno ani drugie. W Europie żelazne zasady dopasowuje się do aktualnej koniunktury (co samo w sobie nie musi być złe), a umowy zostały właśnie złamane przez Niemcy, które jednostronnie zawieszając umowy dublińskie wywołały kryzys imigracyjny. Prawdopodobnie to koniec UE w tej formie jaką znaliśmy i winę poniosą za to Niemcy i osobiście Angela Merkel.
              • katrina_bush zenujacy PiS narobi smrodu a Polska zaplaci 02.01.16, 16:39
                piwi77.0 napisał:

                > katrina_bush napisała:
                >
                > PiS nie rozumie, ze w Europie panuja zelazne zasady oraz umowy.

                >
                > Ani jedno ani drugie. W Europie żelazne zasady dopasowuje się do aktualn
                > ej koniunktury (co samo w sobie nie musi być złe), a umowy zostały właśnie złam
                > ane przez Niemcy, które jednostronnie zawieszając umowy dublińskie wywołały kry
                > zys imigracyjny.

                Co prosze ? Baty ci sie naleza!

                Minister sprawiedliwosci Niemiec Heiko Maas jasno upomnial prezydenta Szlezwika-Holsztyna za nieprzestrzeganie zasad Dublina III !


                Heiko Maas kritisiert Zustände in Deutschland
                "Dublin muss auch bei uns eingehalten werden"

                "In einem Rechtsstaat können wir die Probleme, die wir in überforderten Behörden haben, nicht dadurch lösen, dass wir das Recht einfach außer Kraft setzen"


                www.tagesschau.de/inland/maas-dublin-101.html

                Prawdopodobnie to koniec UE w tej formie jaką znaliśmy i winę
                > poniosą za to Niemcy i osobiście Angela Merkel

                Nie zgadza sie. Idiotow to sobie prosze szukac w twoim szemranym towarzystwie.

                p. s.
                Przypominam jeszcze raz: szemrane cwaniactwo nie poplaca :D

                Patrz: ostatnie smrodliwe wystepy Szydlo, Dudy, Waszczykowskiego i Ziobry.

                Ludzie w Europie z politowaniem spogladaja na ten zenujacy cyrk w Polsce.
                • piwi77.0 Re: zenujacy PiS narobi smrodu a Polska zaplaci 02.01.16, 17:18
                  katrina_bush napisała:

                  Ludzie w Europie z politowaniem spogladaja na ten zenujacy cyrk w Polsce.

                  Politycy, czy ludzie w Europie, bo to nie to samo? Ludzie w Europie mają dość swoich polityków i chcą zmian podobnych do tych w Polsce, pogadaj z ludźmi w Europie.
                  • katrina_bush Cel PiSu: obrzydzic Europie i Swiatu Polske 02.01.16, 23:24
                    piwi77.0 napisał:

                    > katrina_bush napisała:
                    >
                    > Ludzie w Europie z politowaniem spogladaja na ten zenujacy cyrk w Polsce.
                    > ]
                    >
                    > Politycy, czy ludzie w Europie, bo to nie to samo? Ludzie w Europie mają dość s
                    > woich polityków i chcą zmian podobnych do tych w Polsce, pogadaj z ludźmi w
                    > Europie.


                    Ludzie w Europie chca ustaw ustalanych noca ? Chca burd oraz bezprawia ?


                    Zdecydowana wiekszosc ludzi w Europie chce zyc w wolnym, stabilnym, gospodarczo rozwinietym kraju oraz w kraju prawa.


                    Polska dzisiaj nie spelnia ani jednego kryterium.

                    Na dzisiaj w Polsce nikt nie wie, jakie "prawo" bedzie obowiazywalo jutro o 5 rano. A spoleczenstwo nie ma prawa wypowiedziec sie w referendum.


      • piwi77.0 Re: A gdzie niezawislosc Trybunalu ?! 31.12.15, 19:25
        katrina_bush napisała:

        PiS zamierza odebrac TK niezawislosc oraz skutecznosc dzialania.


        Z którego punktu nowej ustawy wynika takie zagrożenie? Ta ustawa pozwoli przywrócić niezawisłość, bo dotąd TK był całkowicie zawisły. A od kogo, to masz na zadanie domowe.
        • sclavus Re: A gdzie niezawislosc Trybunalu ?! 31.12.15, 23:52
          Pieprzysz!
          Ten TK, który istniał do czasu "nowelizacji", to pięciu sędziów wybranych głosami koalicji PO-PSL, czterech głosami PiS a reszta, głosami PO-PSL-PiS...
          ... sprawdzaj, zanim bzdurniesz!!!
          • piwi77.0 Re: A gdzie niezawislosc Trybunalu ?! 01.01.16, 11:58
            sclavus napisał:

            Pieprzysz

            Pierdolisz.

            (Spróbuj jeszcze raz, ale kulturalniej.)
    • pogromca_bzdury Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 31.12.15, 18:10
      Co jest "niegłupiego" w tal ostentacyjnym blokowaniu TK? To, że całkiem bezkarnie będzie sobie można pozwolić na dowolną, nawet najbezczelniejszą samowolę?
      • widzet Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 31.12.15, 18:21
        pogromca_bzdury napisał:

        > Co jest "niegłupiego" w tal ostentacyjnym blokowaniu TK? To, że całkiem bezkarn
        > ie będzie sobie można pozwolić na dowolną, nawet najbezczelniejszą samowolę?

        Ze decyzje powinny być podejmowane przez większa liczbę sędziów, i ze sprawy powinny być rozpatrywane wg daty wpłynięcia do trybunału. Co w tym głupiego?
        • sclavus Re: Duda nawet nieglupio uzasadnia podpis. ustawy 31.12.15, 23:54
          ... z trzymiesięcznym lub sześciomiesięcznym opóźnieniem???
          Dobre! :D:D:D
Pełna wersja