snajper55 W Polsce heteroseksualiści napadli na bank. 06.06.05, 01:11 To jest wlasnie prawożądność heteroseksualistow ! Sami zadaja poszanowania a tego poszanowania dla innych nie maja ! Jasny dowod ! Nie wierz nigdy heteroseksualiscie ! On chce tylko rownosci ! Potem cie zniszczy ! S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ksiegowy Re: W Polsce heteroseksualiści napadli na bank. IP: *.sudbury.dyn.personainc.net 06.06.05, 01:54 snajper55 napisał: W Polsce heteroseksualiści napadli na bank. Taki z ciebie snajper jak ze mnie organista. Spudlowales! Potrzebne ci okulary! Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: W Polsce heteroseksualiści napadli na bank. 06.06.05, 09:49 Gość portalu: Ksiegowy napisał(a): > snajper55 napisał: W Polsce heteroseksualiści napadli na bank. > > Taki z ciebie snajper jak ze mnie organista. Spudlowales! Potrzebne ci > okulary! A co, to byli homosie ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a psik Re: W Polsce heteroseksualiści napadli na bank. IP: 201.128.202.* 06.06.05, 04:42 ale nie napadli z powodu swoich preferencji seksualnych Odpowiedz Link Zgłoś
tomcat21 i skandowali przy tym "precz z heterofobią"? ;P 29.06.05, 16:12 zorganizowali tez może Parodię Równości? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a psik Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D IP: 201.128.202.* 06.06.05, 04:29 biedni homoseksualisci. Dyskryminacja zmusza ich do przemocy Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 06.06.05, 08:01 Abstrahując od całej tej sytuacji (nie było mnie tam, wiec nie wiem co i jak ;-) ) chcę się sprzeciwić używania przez homoseksualistów agresywnej przemocy. Co innego bronić się, a co innego atakować. Za agresywny atak uważam również gwałcenie wolności religijnej. Po co komu takie wkraczanie do świątyń, takie prowokacje? Nie chodzi tutaj tylko o odpowiednią strategię działania naszego srodowiska ale przede wszystkim o poszanowanie praw człowieka, a jednym z nich jest wolność religijna. Trzeba mieć jakieś zasady i nie traktować ich wybiórczo. Odpowiedz Link Zgłoś
nathan.sharanski Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 06.06.05, 08:17 shygay napisał: > /.../ Po co komu takie wkraczanie do świątyń, takie > prowokacje? Nie chodzi tutaj tylko o odpowiednią strategię działania naszego > srodowiska ale przede wszystkim o poszanowanie praw człowieka, a jednym z nich > jest wolność religijna. /.../ Masz rację, ale tego rodzaju prowokacje są elementem strategii walki z tradycyjnymi wartościami i nawołującym do przestrzegania ich Kościołem, czyli strategii działania waszego "środowiska". Trudno ocenić, na ile wynika to z zapotrzebowania samych homoseksualistów, a na ile z politycznych ambicji i koneksji liderów tego środowiska. Zastanów się zresztą proszę, na ile potrzebne jest wam "środowisko". Seksualność każdego człowieka to jego prywatna sprawa i nie ma żadnego powodu do organizowania się w żadne grupy nacisku, w których kryterium doboru staje się preferencja seksualna. Dokąd to prowadzi, widać na paryskim przykładzie. Znacznie lepiej IMO byłoby prowadzić mądre, umiarkowane i rozłożone w czasie działania na rzecz przekonania większości, że pewne specjalne uprawnienia (np. dotyczące odwiedzin w szpitalu) należałoby rozszerzyć na homoseksualne konkubinaty Odpowiedz Link Zgłoś
nathan.sharanski Jeszcze jedno... 06.06.05, 08:20 ... chodziło mi oczywiście o działania _indywidualne_, które - powtórzę - byłyby w moim przekonaniu bardziej skuteczne od zrzeszania się w grupy nacisku, które zazwyczaj koncentrują się na walce z Kościołem i tradycyjnymi wartościami, a nie prowadzeniem rzeczywistej dyskusji nad sensownym rozszerzeniem przywilejów dawanych przez państwo legalnym związkom heteroseksualnym na pary homoseksualne. Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 06.06.05, 08:50 Francja jest krajem znacznie bardziej liberalnym dla homoseksualistów (związki cywilne), więc jest to strategia zmierzająca do jakiejś tam tolerancji Kościoła dla związków homoseksualnych. Nie wiem jak to się dokładnie przedstawia u naszych przyjaciół z nad Sekwany, ale być może tamtejszy KOściół cały czas propaguje postawy nietolerancji. To oczywiście nie stanowi uzasadnienia, bo nie mając nawet zasad i myśląc jedynie strategicznie, wiadomo jaki odzew wzbudzi taka akcja w obojętnych katolikach. Nie wiem..., ja tam czegoś takiego nie popieram. Kościół niech nam nie zagląda pod kołdry, a my nie zaglądajmy do kościołów w celu wywołania takich ekscesów. Organizacje gejowskie powstały w celu obrony naszej mniejszości..., kto wie, gdyby nie one nasz świat mógłby wyglądać zupełnie inaczej. Nie potępiam z góry organizacjii chociaż można mieć wiele negatywnych opinii o ich działaniu. Tzw. "środowisko" jest czymś naturalnym (nawet jeśli ktoś określa siebie jako tego z poza środowisko) bo determinowanym jedną wspólną cechą - orientacją psychoseksualną. "Środowisko" nalęzy rozumieć tutaj nie jako organizacje czy kluby i tzw. przegięci, ale jako ogół homosiów. Całkowicie się z Tobą zgadzam, że równie konieczne (jesli nawet nie bardziej) są indywidualne działania każdego geja i lesbijki. Najprostrzym sposobem jest powolne ujawnianie się wśród bliskich nam osób... to przełamie ich lęki i być może zmieni stereotypy, bo przecież tak dobrze znają swoich synów/córki, przyjaciół, znajomych i kolegów z pracy i mają wyrobione zdanie o osobie a nie jej homoseksualiźmie. Z badań wynika, że większość Polaków nie zna żadnego homoseksualisty, "coming out" zapewne poprawi te statystyki. Droga indywidualnego zmieniania postaw społecznych jest jednak bardzo długa, a prawo do związków przyczyniłoby się do przyspieszenia tych przemian. Wiadomo, że jedna z funckcji prawa jest edukowanie i wychowywanie - taka akceptacja przez Państwo dałaby ludziom wiele do myślenia. Małżeństwo traktuję przede wszystkim jako instytucję świecką z zakresu prawa rodzinnego i cywilnego. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
nathan.sharanski Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 06.06.05, 10:09 shygay napisał: > Francja jest krajem znacznie bardziej liberalnym dla homoseksualistów (związki > cywilne), więc jest to strategia zmierzająca do jakiejś tam tolerancji Kościoła > dla związków homoseksualnych. Nie wiem jak to się dokładnie przedstawia u > naszych przyjaciół z nad Sekwany, ale być może tamtejszy KOściół cały czas > propaguje postawy nietolerancji. To oczywiście nie stanowi uzasadnienia, bo nie > mając nawet zasad i myśląc jedynie strategicznie, wiadomo jaki odzew wzbudzi > taka akcja w obojętnych katolikach. No oczywiście. Jeśli nawet Kościół we Francji propagune postawy nietolerancyjne (nawiasem mówiąc, tolerancja jest, jak się okazuje, pojęciem bardzo pojemnym i nie wszyscy pod nim rozumieją dokładnie to samo), to tego rodzaju akcje podejmowane przez homoseksualnych aktywistów nie przyczynią się do wzrostu poziomu owej "tolerancji", a dokładnie przeciwnie. Nie sądzę jednak, by owi aktywiści byli tak głupi i zaślepieni, by tego nie wiedzieli. Ich akcja miała więc zupełnie inny cel. Jaki mianowicie? Można się domyślać: cementowanie szeregów antyklerykalnych radykałów. > Nie wiem..., ja tam czegoś takiego nie > popieram. Kościół niech nam nie zagląda pod kołdry, a my nie zaglądajmy do > kościołów w celu wywołania takich ekscesów. Kościół nikomu nie zagląda pod kołdry. Natomiast w tradycyjnym systemie wartości homoseksualizm jest grzechem, podobnie jak np. nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu (czyli obżarstwo i opilstwo). Jednak żarłokom i ochlajom nie przychodzi do głowy zrzeszać się w jakieś środowiska i wymyślać księżom, czy nawet ich bić, tylko dlatego, że tradycyjny chrześcijański system wartości piętnuje grzech, który oni z upodobaniem popełniają. > Organizacje gejowskie powstały w celu obrony naszej mniejszości..., kto wie, > gdyby nie one nasz świat mógłby wyglądać zupełnie inaczej. Nie potępiam z góry > organizacjii chociaż można mieć wiele negatywnych opinii o ich działaniu. > Tzw. "środowisko" jest czymś naturalnym (nawet jeśli ktoś określa siebie jako > tego z poza środowisko) bo determinowanym jedną wspólną cechą - orientacją > psychoseksualną. "Środowisko" nalęzy rozumieć tutaj nie jako organizacje czy > kluby i tzw. przegięci, ale jako ogół homosiów. > Całkowicie się z Tobą zgadzam, że równie konieczne (jesli nawet nie bardziej) s > ą > indywidualne działania każdego geja i lesbijki. Najprostrzym sposobem jest > powolne ujawnianie się wśród bliskich nam osób... to przełamie ich lęki i być > może zmieni stereotypy, bo przecież tak dobrze znają swoich synów/córki, > przyjaciół, znajomych i kolegów z pracy i mają wyrobione zdanie o osobie a nie > jej homoseksualiźmie. Z badań wynika, że większość Polaków nie zna żadnego > homoseksualisty, "coming out" zapewne poprawi te statystyki. > Droga indywidualnego zmieniania postaw społecznych jest jednak bardzo długa, a > prawo do związków przyczyniłoby się do przyspieszenia tych przemian. Wiadomo, ż > e > jedna z funckcji prawa jest edukowanie i wychowywanie - taka akceptacja przez > Państwo dałaby ludziom wiele do myślenia. Nie sądzę, by większość ludzi z grupy potępiającej agresywne zachowanie gejostwa (tego terminu używam celowo i bynajmniej nie zamiennie z "homoseksualistami") bała się homo, czyli przejawiała postawę homofobiczną. Myślę, że znakomitej większości ludzi preferencje seksualne szarego Kowalskiego są najzupełniej obojętne. Wielu wybitnych konserwatywnych polityków, choćby w UK, miało homoseksualne przygody lub jest aktywnymi homoseksualistami, co nie przeszkadza konserwatywnej części społeczeństwa darzyć ich głębokim szacunkiem i udzielać politycznego poparcia. Oni też się "ujawnili" w tym sensie, że ze swoich preferencji nie robią tajemnicy, nie wstydzą się ich, bo i przecież nie ma czego się wstydzić (oczywiście pomijam tu wszelkie rozważania na temat grzechu, bo nie każdy jest religijny i nie każdy uznaje tradycyjny system wartości). > Małżeństwo traktuję przede wszystkim jako instytucję świecką z zakresu prawa > rodzinnego i cywilnego. Niemniej jednak dla wierzących jest to jeden z sakramentów, a więc czynności świętych. Warto o tym pamiętać. > Pozdrawiam. Pozdrawiam, Nate Odpowiedz Link Zgłoś
shygay UWAGA.... KAI 06.06.05, 11:20 Chciałbym uzyskać informację na temat tego wydarzenia z bardziej obiektywnego źródła. Chyba nikt nie myśli, że Katolicka Agencja Informacyjna jest obiektywna? Odpowiedz Link Zgłoś
nathan.sharanski Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 11:46 Dlaczego a priori zakładasz, że KAI jest źródłem nieobiektywnym? Odpowiedz Link Zgłoś
prawy.pl uwaga lewak! 06.06.05, 11:56 www.radiozet.pl/wiadomosci_koment.html,wiadomosc2055,2055 prawy.pl/czytaj.php?id=3436&pocz=&xx=&dz=nowosci Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: uwaga lewak! 06.06.05, 12:21 Widze, że inwigilujecie nasze branżowe portale :> Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik PYTANIE DO GEJZERÓW!!!!! 06.06.05, 11:57 ja to tam jestem ciemnogrodzianin. robie to po ciemku i tylko w pozycji misjonarskiej. dlatego mam pytanie do pedryli. jak to jest wkładac fallusa w taka mala smierdzaca dziurke? jak mozna ja rozszerzyc? co powoduje ze przyjmujacy odczuwa przyjemnosc? czy wkladajacy ma przyjemnosc z pakowania w jelito cienkie? czy sperma dawcy wychodzi z gownem czy przedostaje sie w inne czesci organizmu? no pytan mam bez liku to na razie na poczatek Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: PYTANIE DO GEJZERÓW!!!!! 06.06.05, 12:15 Skoro jesteś taki ciekawy to spróbuj! Przy okazji się naucz anatomi... Twój post jest żenujący. Nawet gdybym chciał ci odpowiedzieć fachowo i wyczerpująco to nie potrafię, bo nie jestem jeszcze "spedalony". Ale ciebie to wiesz... Może zrobimy to razem co?? :PP Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: PYTANIE DO GEJZERÓW!!!!! 06.06.05, 12:20 chetnie, twoja propozycja bylaby ostatnia rzecza w twoim kakaowym zyciu. rozumiem ze dopiero zaczynasz kariere w pedalstwie. bedziesz parówą czy tym drugim? Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: PYTANIE DO GEJZERÓW!!!!! 06.06.05, 12:25 a widzisz... chętnie byś chciał spróbować?? hehe... sorry, ale ja nie jestem zboczony i się z heterykami nie zamierzam kochać :-) Resztę Twojego posta pozostawiam bez odpowiedzi, bo ******* ci do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: PYTANIE DO GEJZERÓW!!!!! 06.06.05, 12:36 nie, nie jestes zboczony, po prostu jestes chory umyslowo albo jak wolisz bardziej wyuzdanie zdrowo pie..ięty Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:10 Chciałem się tylko upewnić. A KAI mogę uważać za nieobiektywną ponieważ jest posrednio stroną sporu. Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:21 ty tez jestes strona sporu. wiec jestes nieobiektywny? zastanow sie pajacu co piszesz a potem to dopiero pisz Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:22 Tyle tylko, że ja nie jestem agencją informacyjną Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:24 no to jaka agencja informacyjna miala to podac. HAI - homoseksualna agencja informacyjna? wtedy byloby wszytko w porzadku? Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:36 W przeciwieństwie do uzurpującego sobie władzę nad światem i Polską Kościoła Katolickiego, homoseksualiści nie posiadają swoich agencji informacyjnych (przynajmniej nic mi o takowych niewiadomo). Ta informacja byłaby bardziej wiarygodna gdyby podał ją np. PAP lub Reuters..., ale w Polsce jedynie KAI podchwyciła temat i właśnie dlatego chciałem się upewnić czy nic nie przekręcili. Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:37 bo w papie i reutersie pracuja pedryle ktorym ta informacja nie jest na reke. jakie to proste Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:39 Tak, tak... śiwatowy spisek: Żydów, pedałów, masonów, czarnych etc. czy kogoś pominąłem? Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:45 cyklistów, różokrzyżowców, opus dei i oczywiście p e d r y l i. Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:46 Dzięki , że mnie poprawiłeś..., co do pedryli - pedałów już wymieniłem. Odpowiedz Link Zgłoś
nathan.sharanski Re: UWAGA.... KAI 06.06.05, 12:56 shygay napisał: > W przeciwieństwie do uzurpującego sobie władzę nad światem i Polską Kościoła > Katolickiego, homoseksualiści nie posiadają swoich agencji informacyjnych > (przynajmniej nic mi o takowych niewiadomo). Czy naprawdę sądzisz, że KK uzurpuje sobie władzę nad światem? Chyba jednak masz tendencję do zbytniego ulegania antykościelnej i antyreligijnej propagandzie. W najlepszym wypadku jest to pogląd o kilkaset lat spóźniony. Co do homoseksualnych agencji informacyjnych, jak (w mało elegancki sposób) zauważył inny Twój polemista, homoseksualiści mają znacznie większą reprezentację w mediach, niż w ogóle populacji. Czy to powoduje brak obiektywizmu tych mediów i przemilczanie informacji? To już wniosek zbyt daleko idący. > Ta informacja byłaby bardziej wiarygodna gdyby podał ją np. PAP lub Reuters..., > ale w Polsce jedynie KAI podchwyciła temat i właśnie dlatego chciałem się > upewnić czy nic nie przekręcili. Cóż, z punktu widzenia wiodących agencji informacyjnych pobicie rektora katedry Notre Dame przez grupę agresywnego gejostwa nie jest być może jakąś niezwykle ważną informacją. Zresztą: Echauffourées ? Notre-Dame de Paris apr?s une parodie de mariage homosexuel AFP 05.06.05 | 15h08 Le recteur archipr?tre de Notre-Dame de Paris a été lég?rement blessé dimanche dans des heurts entre des membres du service d'ordre de la cathédrale et des militants d'Act Up venus célébrer une parodie de mariage homosexuel, a constaté un journaliste l'AFP.Une vingtaine de militants se sont introduits dans la cathédrale o? ils ont procédé en quelques minutes ? une parodie de mariage, sous l'oeil de fid?les et de touristes. Déguisé en pr?tre, un membre d'Act Up a "marié" deux femmes, tandis que les manifestants scandaient: "Benoît XVI, homophobe, complice du sida".Poursuivis par le service d'ordre de la cathédrale, les militants sont sortis, mais des heurts ont éclaté ? l'extérieur, au cours desquels le recteur archipr?tre, Monseigneur Patrick Jacquin, a été lég?rement blessé. Touché ? la nuque, il a reçu sur place les premiers soins des pompiers."Il y a eu une manifestation dans la cathédrale, c'étaient des sauvages. J'ai été mis ? terre et piétiné, frappé par derri?re ? la base du cou, c'est scandaleux de s'en prendre ? moi et au pape", a-t-il déclaré ? l'AFP."Cette bande musclée a envahi la cathédrale créant un trouble manifeste de l'ordre public. Je me réserve le droit avec l'archev?ché de porter plainte contre ces actes barbares, odieux et scandaleux", a-t-il ajouté.Joint par téléphone, le président d'Act Up Paris, Jérôme Martin, qui participait ? la manifestation, a affirmé avoir lui-m?me été frappé et a dénoncé une "mise en sc?ne" du pr?tre."Nous ne voulions pas ?tre agressifs vis-?-vis des croyants (...) le service de sécurité, agressif, a voulu arracher notre banderole", a-t-il dit ? l'AFP.Les manifestants d'Act Up avaient participé dimanche matin ? un rassemblement devant la mairie de Paris "contre l'homophobie et pour l'égalité des droits", marquant le premier anniversaire du mariage homosexuel de B?gles (Gironde). www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-25096009@7-40,0.html Może ktoś przetłumaczy,nie znam francuskiego. Nate Odpowiedz Link Zgłoś
qetty PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.06.05, 12:10 odnosnie tej sytuacji to chialabym znac powod...na mysl oczywiscie przychodzi jeden "skoro wy nas nie szanujecie to czemu mamy szanowac was" jesli rzeczywiscie o to poszlo to nie mialabym do nich pretensji bo wszelkie zazwyczaj ataki na kosciol z roznych stron sa uzasadnione i ja jako katoliczka ich rozumiem... podstawowym bledem jaki siedzi w glowach osob nie tolerujacych ich jest ocenianie wszystkich na tej samej plaszczyznie...to tak jak po konkretnej sytuacji oceniac np. murzynow dany narod a nawet jakis zawod... oceniajac grupe homo w Polsce tym samym oceniasz siebie jako Polaka...gdy zdazy sie jakas tragedia z udzialem Polaka za granica zaraz jestesmy oceniani jako calosc...tak samo jak oceniamy religie np muzułmanow po tym ze sa wsrod ich olbrzymiej populacji grupki terrorystow...jak gdyby nie bylo hetero katolikow wsrod chuliganow...mozna wymieniac bez konca...to ze i taka grupka sie wsrod nich znajdzie to nie jest nic dziwnego... Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.06.05, 12:23 ale glupoty piszesz. jestem katoliczka ale nie dziwie sie agresji wobec kosciola bo mu sie to nalezy. chwile poznie "nie mozna traktowac wszystkich na tej samej plaszczyznie". czyli kosciol mozna tak traktowac a pedryli nie? godna poprawnych politycznie pajacow wybiorczosc Odpowiedz Link Zgłoś
qetty Re: PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.06.05, 12:44 gdzie napisalam ze mu sie to nalezy??!!! czytaj ze zrozumieniem bo caly twoj txt jest jakims odchylem Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik Re: PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.06.05, 12:46 "bo wszelkie zazwyczaj ataki na kosciol z roznych stron sa uzasadnione i ja jako katoliczka ich rozumiem..." skoro ich rozumiesz to znaczy ze im sie nalezy. to sie nazywa logika. jak nie wiesz co piszesz to nie pisz Odpowiedz Link Zgłoś
qetty Re: PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.06.05, 13:00 znaczy sie ze jesli jestem katoliczka to mam ich "nie rozumiec"? nie napisalam ze sie kosciolowi nalezy ale jesli juz cos takiego sie zdazylo to nie powiem ze to jest dobrze czy zle bo taka sytuacja nie wyszla z nikad (kosciol nie chce a geje swoje - racja w obu stronach i zle nastawienie tez u obu...) nie powiedzialam przeciez ze za anty-homo postawe kosciola nalezy karac! sa inne rozwiazania ale akurat oni chcieli w ten sposob no i juz....to ich sprawa...tych gejow i tego kosciola...nie ocenialam kosciola jako calosci! Odpowiedz Link Zgłoś
qetty Re: PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 06.06.05, 13:29 sam naucz sie logicznie myslec w obie strony a nie od razu obrazac za "logike" inna niz byc chcial Odpowiedz Link Zgłoś
cassini Re: PRZECZYTAC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07.06.05, 12:37 To może w końcu zdecydujesz się co naprawdę myślisz? A jeżeli rozumiesz dlaczego ataki homoseksualistów na kościół katolicki są uzasadnione to może wyjaśnisz to mnie? Jeśli chcesz znać moje zdanie to jest to zwyczajna walka polityczna - tak jak i tzw Parada Równości: Urządzamy rozrubę - jeśli społeczeństwo zareaguje to krzyczymy że jest nietolerancyjne (klerykalne, homofobiczne, rasistowskie), jeśli nie zareaguje to znaczy że możemy żądać wiecej. Hitler też tak zaczynał. Odpowiedz Link Zgłoś
nathan.sharanski Depesza AFP - może ktoś przetłumaczy? 06.06.05, 12:57 www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-25096009@7-40,0.html Echauffourées ? Notre-Dame de Paris apr?s une parodie de mariage homosexuel AFP 05.06.05 | 15h08 Le recteur archipr?tre de Notre-Dame de Paris a été lég?rement blessé dimanche dans des heurts entre des membres du service d'ordre de la cathédrale et des militants d'Act Up venus célébrer une parodie de mariage homosexuel, a constaté un journaliste l'AFP.Une vingtaine de militants se sont introduits dans la cathédrale o? ils ont procédé en quelques minutes ? une parodie de mariage, sous l'oeil de fid?les et de touristes. Déguisé en pr?tre, un membre d'Act Up a "marié" deux femmes, tandis que les manifestants scandaient: "Benoît XVI, homophobe, complice du sida".Poursuivis par le service d'ordre de la cathédrale, les militants sont sortis, mais des heurts ont éclaté ? l'extérieur, au cours desquels le recteur archipr?tre, Monseigneur Patrick Jacquin, a été lég?rement blessé. Touché ? la nuque, il a reçu sur place les premiers soins des pompiers."Il y a eu une manifestation dans la cathédrale, c'étaient des sauvages. J'ai été mis ? terre et piétiné, frappé par derri?re ? la base du cou, c'est scandaleux de s'en prendre ? moi et au pape", a-t-il déclaré ? l'AFP."Cette bande musclée a envahi la cathédrale créant un trouble manifeste de l'ordre public. Je me réserve le droit avec l'archev?ché de porter plainte contre ces actes barbares, odieux et scandaleux", a-t-il ajouté.Joint par téléphone, le président d'Act Up Paris, Jérôme Martin, qui participait ? la manifestation, a affirmé avoir lui-m?me été frappé et a dénoncé une "mise en sc?ne" du pr?tre."Nous ne voulions pas ?tre agressifs vis-?-vis des croyants (...) le service de sécurité, agressif, a voulu arracher notre banderole", a-t-il dit ? l'AFP.Les manifestants d'Act Up avaient participé dimanche matin ? un rassemblement devant la mairie de Paris "contre l'homophobie et pour l'égalité des droits", marquant le premier anniversaire du mariage homosexuel de B?gles (Gironde). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hello! --- To wspaniała wiadomość!!! IP: *.pl / *.pl 06.06.05, 16:38 Czyli homoseksualiści to faceci z jajami, a nie jakieś tam dziunie na wysokich obcasach i z torebkami. Potrafią zawalczyć o swoje. Ja myślę, że temu rektorowi się po prostu należało. Skoro pobili go homoseksualiści, to musiał być po temu naprawdę ważny powód. Kaczyński też powinien dostać parę kopniaków w d... Odpowiedz Link Zgłoś
tomcat21 Re: --- To wspaniała wiadomość!!! 29.06.05, 16:14 Gość portalu: Hello! napisał(a): > Czyli homoseksualiści to faceci z jajami, a nie jakieś tam dziunie na wysokich > obcasach i z torebkami. > Potrafią zawalczyć o swoje. > Ja myślę, że temu rektorowi się po prostu należało. Skoro pobili go > homoseksualiści, to musiał być po temu naprawdę ważny powód. Kaczyński też > powinien dostać parę kopniaków w d... Oj wam ta d..a Kaczyńskiego w głowie.... Odpowiedz Link Zgłoś
estis Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 06.06.05, 17:10 Przerażające jest zbeszczeszczenie świątyni- nieważne, kościoła katolickiego, zboru, cerkwi, meczetu, synagogi. To są metody faszystowskie i komunistyczne- nic dodać tu już nie można. Totalitarni "kochający inaczej"? Rzeczywiście, tak jak ktoś już tu pisał, przyjdzie kolej na zoofilów atakujących ogrody zoologiczne itd, itp?- naprawdę to wszystko idzie w strasznym kierunku! Cieszę się, że żyję w kraju dość jednak moralnym, pomimo wszystko! Odpowiedz Link Zgłoś
werter-6 Pomimo czego,pijaństwa, zlodziejstwa,bandytyzmu 06.06.05, 21:25 Lenistwa,czego jeszczxe??? Odpowiedz Link Zgłoś
shygay Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 07.06.05, 12:43 Dlaczego nie zastanowisz się nad przyczynami pobicia tego księdza albo w ogóle nad przyczynami wtargnięcia do świątyni. Ja tych ludzi nie usprawiedliwiam, ale każdy z nas jest tylko człowiekiem..., jak długo można znosić poniżające i nienawistne słowa płynące z Watykanu? Jak długo można znosić wpie****lanie się Watykanu w wewnętrzne polityki świeckich państw? Odpowiedz Link Zgłoś
abmiros Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 08.06.05, 01:20 shygay napisał: > Dlaczego nie zastanowisz się nad przyczynami pobicia tego księdza albo w ogóle > nad przyczynami wtargnięcia do świątyni. Ja tych ludzi nie usprawiedliwiam, ale > każdy z nas jest tylko człowiekiem..., jak długo można znosić poniżające i > nienawistne słowa płynące z Watykanu? Jak długo można znosić wpie****lanie się > Watykanu w wewnętrzne polityki świeckich państw? ------------------------------------------------------------------------ Nazwijmy was umownie chociaz niescisle „gejami” i postawmy wam pytanie: jezeli macie powod do manifestacji, na czym on polega? Te powody ktore podajecie sa nie do zaakceptowania, wyjasniano to wam przyjaznie i szczegolowo tysiace razy. Wyjasnienie generalne sprowadza sie to do nastepujacego: jestescie mniejszoscia z punktu widzenia preferencji seksualnych, wiec nie mozecie oczekiwac ze wiekszosc uzna was za podobnych sobie i przyzna wam prawa ktore zarezerwowala dla siebie. Musicie sie pogodzic z losem, przeciez sami twierdzicie, ze jestescie inni, wiec dlaczego wpychacie sie w instytucje pomyslane wlasnie dla nie takich jak wy, a specyficznie w instytucje malzenska i w inne instytucje prokreacji? To usilujac mowic z wami logicznie, ale was logiczne argumenty nie ulecza-macie kompleks mniejszej wartosci i zwiazane z tym depresje. Domagacie sie od spoleczenstwa pomocy przez jakas forme spolecznej rekompensaty. Ale jak ja i miliony podobnych do mnie ma uleczyc ciebie, shygay, i te tysiace takich jak ty? Dlaczego ja mam poswiecic tobie i tobie podobnym wiecej czasu niz potrzeba aby sie przed wasza natarczywoscia bronic? A moze bronie sie zbyt powsciagliwie i to was rozzuchwala, albo daje wam falszywe nadzieje ze my mamy sposoby aby wam pomoc? Powiedzmy sobie wprost co Wy powinniscie wszystkim juz dawno powiedziec: chcecie przeflancowac do Warszawy to co udalo sie wam zaflancowac w wielu innych miastach kultury zachodniej-parady gejow, tak jak sa parady kwiatow, najprzerozniejsze swieta religijne pod wezwaniem najprzerozniejszych swietych, festiwale muzyki, tanca, filmow, koncertow, targi handlowe, itp. Jakos kilka lat temu nie mialbym nic przeciwko jakiemus dorocznemu festiwalowi gejow, staralbym sie go unikac tak jak unikam wszystkiego co budzi we mnie wymioty, i godzilbym sie na niego w imie tego, abyscie przestali poplakiwac, ale w miedzyczasie zepchneliscie mnie na pozycje bardziej radykalne. Teraz np., bedac w mniejszosci, podrywacie sie przeciwko wiekszosci z piesciami i zostawiacie jednego z tej wiekszosci pobitym w punkcie eksponowanym, bo w Notre Dame. Potem bronicie tych poczynan jak to robisz ty, shygay. Takich kardynalnych bledow nazbieraliscie sobie na swoim koncie sporo przez te lata odkad wiekszosc zaczela byc gotowa isc wam na ustepstwa, nie pozostaje nic innego jak powiedziec wam: dosc ustepstw. Podejrzewam ze wasza depresja, i histeria ktora ona wywoluje, odbiera wam rozum. Do jakiego stopnia ten rozum wam odebralo swiadcza wasze ataki na Kosciol, waszego najlepszego przyjaciela i sprzymierzenca. Chrzescijanstwo narodzilo sie na tle konfliktu greckiego swiata praktyk homoseksualnych z zydowskim swiatem zabijania homoseksualistow na krzyzu. Poslanie Jezusa, poslanie Jana, „ucznia ktorego Jezus kochal”, potem poslanie Pawla z Tarsu, sa obecnie spiete wielka wielowiekowa klamra poslania „Cywilizacji Milosci” Jana Pawla II. W rozpaczy za rajem utraconym kultury hellenskiej nie zauwazacie ze nie bedziecie mieli lepszego doradcy i sprzymierzenca niz Kosciol. Przez wieki kumulowal takich jak wy w szeregach swojego kleru, dawal wam azyl przez wieki w klasztorach, rownoczesnie byl na tyle rozsadny aby nie prowokowac tej mniej intelektualnie wyrafinowanej heteroseksulanej wiekszosci eksponowaniem waszego zboczenia. Roztropnie przez wieki usilowal ta wiekszoscia kierowac, dlugimi okresami skutecznie. Nagle w xx wieku odbilo wam, zamiast docenic to co robil Kosciol dla was przez wieki i nadal robi, zostawiacie jednego z tego Kosciola pobitym. Naleze do tych ktorzy nie sa zachwyceni „cywilizacja milosci” z jednej strony i „cywilizacja gejow” z drugiej. Sadze, ze po stronie gejow sprawa zaczyna byc na tyle nabrzmiala, ze trzeba z tymi manifestujacymi gejami postapic znacznie bardziej bezceremonialnie niz postepowano do tej pory. Oni nie maja prawa swoich zboczen seksualnych podtykac pod nos tym ktorym sa one obrzydliwe. Polska niekoniecznie musi praktykowac demokracje w wersji jaka sie gejom podoba. No i na koniec nie da sie zmieszac polityki gejow z polityka swieckich pod haslem zjednoczenia ich przeciwko Watykanowi. Watykan jak na dzisiaj i prawdopodobnie jak na jutro ma jedyna realna propozycje rozladowania konfliktu miedzy tymi dwoma roznymi seksualnymi preferencjami. Realizm jego poropozycji polega na wzywaniu gejow do powsciagliwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
qetty Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D 09.06.05, 18:58 "przeciez sami twierdzicie, ze jestescie inni, wiec dlaczego wpychacie sie w instytucje pomyslane wlasnie dla nie takich jak wy, a specyficznie w instytucje malzenska i w inne instytucje prokreacji?" ...nie inni a rozni ale rowni...wpychacie sie w instytucje??! no wlasnie najpierw ich nie uwzgledniano z wiadomych powodow ale swiat idzie do przodu... wiadomo ze takie zwiazki nie sa szkodliwe wiec panstwo-prawo powinno sie dostosowac takze do tych obywateli...krecenie ze im to nie jest potrzebne... ale od kiedy to ty masz myslec za nich co jest im potrzebne?...a co ty mozesz wiedziec jak tobie potrzebne nic nie jest bo wszystko masz na tacy i nie zastanawiasz sie ze to dzieki prawu mozesz to czy to? (o ile jestes zonaty) zapoznaj sie gdzies dokladnie z ich opinia na ten temat albo chociaz poszukaj w necie co zawiera taka ustawa i postaraj sie na to popatrzec nie przez pryzmat tego co chca uzyskac tylko przez pryzmat siebie...co bylo by ci potrzebne bedac w zwiazku bez dzieci lub gdyby twoja partnerka miala dzieci z tamtego malzenstwa... "Domagacie sie od spoleczenstwa pomocy przez jakas forme spolecznej rekompensaty. Ale jak ja i miliony podobnych do mnie ma uleczyc ciebie, shygay, i te tysiace takich jak ty? Dlaczego ja mam poswiecic tobie i tobie podobnym wiecej czasu niz potrzeba aby sie przed wasza natarczywoscia bronic? A moze bronie sie zbyt powsciagliwie i to was rozzuchwala, albo daje wam falszywe nadzieje ze my mamy sposoby aby wam pomoc?" podoba mi sie to co powiedziales...kiedys wlasnie w podobny sposob myslalam do wrzesnia ubieglego roku gdy moj brat zrobil "comming out" (...) reszta mowi sama za siebie "Teraz np., bedac w mniejszosci, podrywacie sie przeciwko wiekszosci z piesciami i zostawiacie jednego z tej wiekszosci pobitym w punkcie eksponowanym, bo w Notre Dame.Potem bronicie tych poczynan jak to robisz ty, shygay." ta wypowiedz jest juz bezsensu ..pisalam o tym wczesniej "dosc ustepstw" a czy jakies prawne byly??! albo ja o czyms nie wiem chyba mi nie powiesz ze jedyne co maja czyli manifestowanie to jest ustepstwo...choc i teraz to jest zabraniane mimo ze nic nie zrobili a tylko ze komus sie to nie podoba - taka postawa jest cyniczna...do tego wyrazna liczba osob ich popiera a nie ze wszyscy sa przeciw - chca sie "podzielic" swoim prawem o ktorym pisales ze jest tylko dla hetero "Podejrzewam ze wasza depresja, i histeria ktora ona wywoluje, odbiera wam rozum" no wiesz co....jak sie jest przez cale zycie przesladowanym (łagodnie mowiac) tego nie da sie wyobrazic...nie moga nawet sie pokazac ze sa bo straca rodzine znajomych prace miejsce publiczne.... "ataki na Kosciol, waszego najlepszego przyjaciela i sprzymierzenca (...)" ale jednoczesnie jest ich najwiekszym "wrogiem" bo narzuca im jak maja zyc i do tego "podkreca publike"...to co proponuje jest nierozsadne a jest tyle wyjsc z sytuacji by wkoncu ten "konflikt" sie skonczyl...bo i co czuja wierzace rodziny i znajomi tych osob...w tym i ja z moja rodzina - jeden z glownych powodow przez ktory ludzie sie odwracaja od kosciola i nie jest to maly procent "Oni nie maja prawa swoich zboczen seksualnych podtykac pod nos tym ktorym sa one obrzydliwe." omine bez komentarza twoj slogan moralny...bo nie bede sie przed soba ponizac a jak maja walczyc o swoje skoro wiekszosc nie bedzie ich dobrowolnie sluchac? jakie rozwiazania uwazalbys za stosowne? takie zeby trwalo to 50 lat??! ja akurat uwazam ze ta glosna grupka jest najlepsza dla obecnej nie rozwinietej wiekszosciowo pl "No i na koniec nie da sie zmieszac polityki gejow z polityka swieckich pod haslem zjednoczenia ich przeciwko Watykanowi" przeciewko no nie a tak myslales???? zle skojarzyles fakt ale "zmieszac" jest mozliwe...patrz na zachod "Realizm jego poropozycji polega na wzywaniu gejow do powsciagliwosci" ???!! realizm w tym przypadku to wzywanie(?) do powsciagliwosci?!! ...no pewnie i co jeszcze? nieznajomy abmirosie zycie nie bedzie takie jak bys chcial trzeba je godzic ze wszystkimi...gdy moj brat zrobil comming out wrylo mnie w ziemie... ale pozniej jednak dzieki temu nie tylko jego ale i moje zycie sie zupelnie zmienilo...po tym jak strasznie go potraktowala czesc naszego otoczenia postanowilismy ze wyjedziemy za granice...ciotka mieszkajaca w londynie zalatwila nam prace i mamy gdzie mieszkac - poprostu fart wiedziala ze to powazna sprawa i zrobila wszystko co mogla.. tutaj nie musi ukrywac tego kim jest...ma chlopaka wszycy go akceptuja i nie ma mowy o tym bysmy wrocili (wrocili bo ja tez kogos poznalam) ale jednak czy trzeba uciekac z kraju aby byc wolnym? opuscic rodzine by mogl zyc tak jak chce? jak powinien(...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diabelek Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D IP: *.sympatico.ca 10.06.05, 04:57 Dyskusja dotyczy pobicia rektora katedry rzymsko katolickiej w Paryzu, a nie ujawnienia swych sklonnosci przez kogokolwiek w Polsce. Katedra ta nie nalezy do zadnego Zwiazku gejow i lesbijek, ani do panstwa, ktore to ustawy o zwiazkach partnerskich moze uchwalac. >ale jednak czy trzeba uciekac z kraju aby byc wolnym? opuscic rodzine > by mogl zyc tak jak chce? jak powinien(...) ====== Z kraju wyjezdzaja ludzie bo nie maja pracy, bo nie maja mieszkania, albo chca zarobic wiecej pieniedzy itd, itp. Nie slyszalem aby ktokolwiek z nich z tego powodu szedl do kosciola i szarpal sie z ksiedzem. Odpowiedz Link Zgłoś
abmiros Emigracja (homo) seksualna. 10.06.05, 07:55 Wypowiedz qetty z 09.06.2005, 18:58, sadze, ze mozna strescic nastepujaco nie roniac nic z jej sily argumentacji: w Polsce brat qetty dokonuje “coming out”. Wrylo to w ziemie qetty. Czesc jej otoczenia potraktowala go strasznie, ale ciotka mieszkajaca w Londynie zalatwila im prace i maja gdzie mieszkac. Qetty konczy filozoficznie zadajac retoryczne pytanie: “czy trzeba uciekac z kraju aby byc wolnym? opuscic rodzine by [...] zyc tak jak chce? jak powinien(...)” . Pozostaje mi pogratulowac tego happy end. O ile wiem polscy robotnicy w Anglii, jezeli jak to pisze qetty “maja fart”, moga zarobic do 12 dolarow na godzine np. jako kierowcy autobusow miejskiej komunikacji. Slyszalem wypowiedz jednego z Polakow zatrudnionych w Anglii jako kierowca. Co prawda nie wspomnial o swoim seksualizmie, ale gdyby byl emigrantem szukajacym wolnosci seksualnej, sadze mowilby kazdemu pasazerowi ktorego przewozi: - “Ja jestem homoseksualista z Polski ktory opuscil rodzine nie dla pieniedzy, lecz aby tak zyc jak chce!”; i slyszalby w zamian od kazdego przewozonego pasazera: -“My takich tutaj uwielbiamy, bo nasi wlasni homoseksualisci, O tempora! O mores!, nie chca byc kierowcami miejskich autobusow! Dzielny mlody przybyszu ze wschodu! Tutaj bedziesz mogl zyc jak powinienes! Ruszaj wiec prosze, and be so nice to stop for me at the nearest intersection”. Nie od rzeczy jest jeszcze dodac, ze Anglicy, nawet pasazerowie miejskiej komunikacji, wymawiaja lacine z charakterystycznym angielskim dystyngowanym akcentem. Czytalem wypowiedz qetty wielokrotnie aby niczego nie uronic, i chyba lojalnie i optymistycznie wydobylem z niej wszystko co moze miec zwiazek z tematem naszej dyskusji a jest nie od rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diabelek Re: Paryż: homoseksualiści pobili rektora Notre-D IP: *.sympatico.ca 09.06.05, 00:51 Odpowiedzi Shygay'a na powyzsze uwagi Abmirosa chyba sie nie doczekamy. Czyzby wrodzona niesmialosc? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 no i to jest dowod, ze nie mozna 06.06.05, 19:10 dopuscic by teczowa horda ksztaltowala polityke spoleczna w kraju ich rozbestwienie jest straszne to zwierzeta byly i tyle zaczyna sie od parad, z niewinnymi haselkami, a konczy na golodupcach na platformach, dzieciom z adopcji, i profanowaniu swiatyn Odpowiedz Link Zgłoś
forumromanum "chywla momęęęcik" 08.06.05, 17:06 czy to,że banda pedałów zrobiła burde, ma świadczyć o całej reszcie? czy to znaczy,że ksiądz pedofil z nowego sącza jest tożsamy z całą resztą duchowieństwa? Ta, każdy widzi co chce widzieć... ..i każden jeden niemiec to faszysta... a "każdy pijak to złodziej" biedne polaczki, biedne... Odpowiedz Link Zgłoś