baltazarus 07.10.05, 13:06 Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Kto mógłby zyskać na zalegalizowaniu tzw. małżeństw homoseksualnych? Oczywiście prawnicy. Nietrwałość związków gejów jest wręcz regułą. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
agent88 Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 13:10 skad masz dane o nietrwalosci zwiazkow gejowskich? jesli mowa o prawnikach, to znaczy ze masz na mysli zalegalizowane zwiazki homo, ktorych w Polsce brak. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 13:20 A w jaki sposób mieliby zyskać, przepraszam? Związki małżeńskie, o ile mi wiadomo, rejestrują urzędnicy stanu cywilnego. Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 13:39 A na rozwodach kto zyska? Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 13:49 A, wobec tego źle sformułowałeś pytanie. Powinieneś był napisać: "Jak nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Kto zyska na rozwodach małżeństw homoseksualnych?" Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 14:19 Nie. Przecież legalizacja takich związków oznacza także rozwody. Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 14:21 Non sequitur. Coś koledze, widzę, kwantyfikatory nawalają. Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 14:24 A u koleżanki z logiką fatalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 14:31 Nie u mnie, nie u mnie. Skup się i uważaj. Wychodzisz z następujących przesłanek: - Niektórzy homoseksualiści zawierają małżeństwa. - Niektóre małżeństwa się rozwodzą. Więc skoro kolega tak się zna na logice, jakim cudem może koledze wyjść wniosek "Wszystkie małżeństwa homoseksualne się rozwodzą"? Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 14:41 "Więc skoro kolega tak się zna na logice, jakim cudem może koledze wyjść wniosek "Wszystkie małżeństwa homoseksualne się rozwodzą"?' Ale ja nie doszedłem do takiego wniosku, napisałem tylko, że nietrwałość związków homo jest wręcz regułą, a to różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 14:44 Nie. Napisałeś "legalizacja takich związków oznacza także rozwody". Czyli twoim zdaniem zawarcie małżeństwa (homoseksualnego?) implikuje rozwód. Dobrze wiesz, że to nieprawda, a jeśli nie wiesz, poczytaj rocznik statystyczny - może być mały - a dopiero potem formułuj teorie spiskowe, w dodatku niczym nie poparte. Odpowiedz Link Zgłoś
wiktoryna25 Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 15:24 alez owszem ... teoria tego pana jest podparta nieznajomoscia srodowiska gejowskiego ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marina_babe Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? IP: *.catv.net.pl 07.10.05, 20:13 A może po prostu baltazarus jest ciotką, którą już niejeden gej rzucił...Może dlatego, że się nie lubi myć, albo codziennie pożera obiadki z McDonaldsa, albo mu skarpetki śmiedzą, albo po prostu nie potrafi myśleć logicznie. Ja na tematy, które są mi obce się nie wypowiadam. Baltazarusowi też to polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 23:00 "A może po prostu baltazarus jest ciotką, którą już niejeden gej rzucił...Może dlatego, że się nie lubi myć, albo codziennie pożera obiadki z McDonaldsa, albo mu skarpetki śmiedzą, albo po prostu nie potrafi myśleć logicznie. Ja na tematy, które są mi obce się nie wypowiadam. Baltazarusowi też to polecam" A może ty jesteś ukraińską prostytutką, zarażoną kiłą, bez wykształcenia oraz wystarczającej znajomości języka polskiego i dlatego nie wypowiadasz się na te tematy. Odpowiedz Link Zgłoś
blinski Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 23:19 wydaje mi isę, że baltazarus nie wpadł na inne rozwiązanie zagadki nietrwałości związków gejowskich. jak wiadomo, nie tylko geje nie zawierają slubów będąc w związkach (bo nie mogą oczywiscie), hetero też nie zawsze to robią. związki hetero 'na kocią łapę' także są nietrwałe - nie ma wewnętrznej mobilizacji i motywacji do podtrzymywania ich, jaka występuje na ogół po zawarciu związku małżeńskiego. autorowi wątku nie przyszło więc do głowy, że to właśnie brak możliwości zawarcia ślubu jest jednym - być może głównym - powodem niestałości związków homoseksualnych. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 07.10.05, 23:42 . związki hetero 'na kocią łapę' > także są nietrwałe - nie ma wewnętrznej mobilizacji i motywacji do > podtrzymywania ich, jaka występuje na ogół po zawarciu związku małżeńskiego. > autorowi wątku nie przyszło więc do głowy, że to właśnie brak możliwości > zawarcia ślubu jest jednym - być może głównym - powodem niestałości związków > homoseksualnych. Małżeństwo nie powinno być chamulcem, jeśli dwie osoby chcą się ze sobą rozstać. Poza tym zwolennicy małżeństw homo są też zazwyczaj zwolennikami liberalnego prawa rozwodowego. Ja to popieram - ale argument, że brak możliwości zawarcia małżeństwa powoduje niestałość związków, uważam za nieprawdziwy. Zresztą, byłoby bardzo niedobrze, gdyby o trwałości związku decydował papierek a nie uczucia. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
blinski Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 08.10.05, 11:17 ale argument, że brak możliwości zawarcia > małżeństwa powoduje niestałość związków, uważam za nieprawdziwy. Zresztą, > byłoby bardzo niedobrze, gdyby o trwałości związku decydował papierek a nie > uczucia. to nie tak. ślub, cywilny również, w odczuciu wielu ludzi jest czymś ogromnie wążnym - ich psychika pod wpływem zawarcia zwiążku małżeńskiego bardzo się zmienia. to taki jakby 'niewidzialny pstryk' - po ślubie zmienaisz swoje priorytety, inaczej patrzysz na płeć przeciwną (no bo mówimy o ślubach hetero, innych na razie w polsce nei ma), na swojego partnera. dlatego też w wielu małżeństwach zaraz po ślubie przychodzą kryzysy - ludzie czują ten 'pstryk', ale nie potrafią tego unieść, ta odopwiedzialność która wraz z tą rewolucją życiową - bo ślub tak właśnie jest odbierany - to dla nich za dużo. w związku nieformalnym tego nie ma - nie ma tego momentu 'rewolucji' w związku, gdy zaczynasz go traktować naprawdę poważnie. nie chodzi o to, że bez papierka nie da sie kochać; nie posądzaj mnie o takie myślenie:) chodzi o siłę nie tyle miłości, ile irracjonalnego jakoby (bo przecież ślub to tak naprawdę tylko papier) przywiązania. zobacz - w związku nieformalnym zdrada prawie na pewno spowoduje rozstanie, przynajmniej tymczasowe. gdy związek jest sformalizowany, koszta psychiczne poniesione przy zawierniu ślubu nie pozwalają rzeczom pójśc tak prosto - najpewniej doprowadzi to do rozmów między małżonkami, pertraktacji, lub poradni małżeńskiej. nie uważam, jak wielu ksieży, że małżeństwo trzeba ratować za wszelką cenę - kiedy ludzie związali sie zbyt pochopnie, a potem tego żałują, trzeba dać im wolną rękę. ale często wychodzi na to, ze zdrada mozę być wybaczona, może sie wiecej nie powtórzyć a małżeństwo może dalej być szczęśliwe. w związku nieformalnym też, ale przez brak takiego nacisku psychicznego na pozytywne rozwiązanie spraw (nawet jak się tego kogoś kto popełnił błąd kocha), zejść się spowrotem jest dużo trudniej. zdrada to był oczywiscie tylko przykład, kłócić się i gniewać można oczywiscie z wielu innych powodów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaworszczanka Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.05, 12:03 ale często wychodzi na to, ze zdrada mozę być > wybaczona, może sie wiecej nie powtórzyć a małżeństwo może dalej być > szczęśliwe. w związku nieformalnym też, ale przez brak takiego nacisku > psychicznego na pozytywne rozwiązanie spraw (nawet jak się tego kogoś kto > popełnił błąd kocha), zejść się spowrotem jest dużo trudniej. > zdrada to był oczywiscie tylko przykład, kłócić się i gniewać można oczywiscie > z wielu innych powodów. dokladnie. papierek sprawia, ze trzy razy dluzej zastanowisz sie, czy dany problem w zwiazku naprawde powinien byc przyczyna ostatecznego rozstania. ze zwiazku nieformalnego rezygnuje sie jakby mimo wszystko latwiej (co nie znaczy, ze nie boli). do tego dochodza kwestie prozaiczne, tj materialne - decyzja o zakonczeniu zwiazku przychodzi trudniej - bo implikuje znacznie wiecej problemow - gdy ma sie wspolnote majatkowa, wspolny kredyt na mieszkanie etc., krotko mowiac - pod roznymi wzgledami istnieje sie w prawie i ekonomii jako "my". a w malzenstwie stopien takiego wspolnego uwiklania w kwestie prawne i ekonomiczne jest z reguly wiekszy niz w zwiazkach na kocia lape. no i ostatnia sprawa, niejako na marginesie, bo wiazaca sie bezposrednio nie tyle z kwestia legalizacji danego typu zwiazkow, co spolecznego przyzwolenia na ich istnienie. otoz zwiazki homo czesto musza byc ukrywane przed wieloma osobami. a dlugotrwale krycie sie z faktem pozostawania w jakims zwiazku z reguly temu zwiazkowi nie sluzy. pozdrawiam swych partnerow do dyskusji z pewnego starego watku: Blinskiego i Abaddona :) Agenta oblesnie obmacuje ;PP Odpowiedz Link Zgłoś
pia.ed Czy adwokaci wspierają gejów? .................. 08.10.05, 13:55 Homo to nie tylko geje, ale i lesbijki, a kobiety sa raczej mniej sklonne do rozwodow jesli znajda wymarzonego partnera. Nie sadze tez, aby adwokaci mieli sie wzbogacic na tym malym procencie spolecznosci, i jeszcze mniejszym procencie tych ktorzy beda chcieli wejsc w zwiazek! W malzenstwach hetero adwokaci zarabiaja na walce o dzieci miedzy malzonkami, a do adopcji gejowskiej za czasow naszego zycia pewnie nie dojdzie To juz duzo czesciej w USA malzenstwa procesuja sie o pieska!!! Jesli adwokaci wspieraja gejow to tylko dlatego, ze sa to swiatli ludzie z szerokim spojrzeniem na swiat i ktorzy nie moga miec uprzedzenia wobec ludzi, bo to jest niezgodnie z ich etyka zawodowa. Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 08.10.05, 18:30 > pozdrawiam swych partnerow do dyskusji z pewnego starego watku: Blinskiego i > Abaddona :) Ja również Ciebie pozdrawiam:) Wpadaj częściej, strasznie dawno Ciebie tu chyba nie było? PS W kwestiach małżeństw homo jestem obecnie dużo bardziej liberalny niż pół roku temu:) Odpowiedz Link Zgłoś
jollaa Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 08.10.05, 18:43 Czy bardzo niestosowne będzie jeśli Cię zapytam co spowodowało, że jesteś dużo bardziej liberalny w kwestiach małżeństw homo? Odpowiedz Link Zgłoś
abaddon_696 Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 08.10.05, 19:49 jollaa napisała: > Czy bardzo niestosowne będzie jeśli Cię zapytam co spowodowało, że jesteś dużo > bardziej liberalny w kwestiach małżeństw homo? Nie ma niestosownych pytań na forum, wszak chroni nas anonimowość:) Co spowodowało? No więc tak: 1. Zawsze lubiłem lesbijki 2. Doszedłem do wniosku, że geje jako ludzie też mi nie przeszkadzają 3. Doszedłem do wniosku, że dorosła osoba może realizować się w takim związku, który ją satysfakcjonuje 4. Uznałem, że związek homoseksualny z założenia nie jest ani mniej, ani bardziej wartościowy od związku hetero 5. Skoro tak, to związek taki niewątpliwie niesie ze sobą pewną wartość, więc należy mu nadać sankcję prawne jak również i "symbolicznie" zrównać Oczywiście, wiele osób mnie ku takim poglądom naprowadziło. Nie jestem i nie będę radykalnym zwolennikiem kwestii/praw homoseksualistów, ale nie mam nic przeciwko, by się żenili. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jollaa Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 09.10.05, 19:18 Dzięki za odpowiedź, rozumiem, że ten pogląd nie spowodowała konkretna osoba, sytuacja, zdarzenie. Po prostu kształtował się w toku róznych sytuacji, rozmów itd. Ponieważ podzielam takie poglądy, w dyskusjach na te tematy próbowałam zrozumieć motywacje ludzi kategorycznie przeciwnych związkom homo. Dlatego to pytanie do Ciebie, jako do osoby, która nastawienie do takich związków, powiedzmy, zmieniła. Pozdrawiam. J. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaworszczanka Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.05, 09:54 > PS W kwestiach małżeństw homo jestem obecnie dużo bardziej liberalny niż pół > roku temu:) zauwazylam juz kiedys. potrafisz zaskakiwac :) ale jak najbardziej pozytywnie :) > Wpadaj częściej, strasznie dawno Ciebie tu chyba nie było? tutaj - rzeczywiscie. przerzucilam sie na jedno prywatne forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rura Re: Wyciąganie pieniędzy IP: *.crowley.pl 08.10.05, 17:07 Jest wiele procesów o molestowanie chłopców przez pederastów, a wtedy mozna dużo zarobić i o to tez chodzi. Forsa i jeszce raz forsa. Odpowiedz Link Zgłoś
blinski Re: Wyciąganie pieniędzy 08.10.05, 18:20 > Jest wiele procesów o molestowanie chłopców przez pederastów, a wtedy mozna duż > o > zarobić i o to tez chodzi. Forsa i jeszce raz forsa. pedoFILI, po pierwsze. a po drugie w zawód adwokata wpisane jest zarabianie pieniędzy, jak w każdy zawód - nie ma się chyba o czym rozmawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
kontaktowekonto Re: Wyciąganie pieniędzy 08.10.05, 22:09 oj baltazerus..widze ze lubimy prowokjowac:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Puma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? IP: *.adsl.inetia.pl 08.10.05, 23:27 Jest odwrotnie... Prawnicy najwięcej zarobią gdy homoseksualiści (za radami PIS-u) zaczną podpisywać najróżniejsze pełnomocnictwa, skomplikowane, nie dające się podważyć testamenty itp. Wtedy notariusze beda zacierali ręcę ... związki partnerskie załatwiałyby to wszystko bez ich udziału :P Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 08.10.05, 23:51 A kto im broni robić to teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
pia.ed Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 09.10.05, 14:55 Co do testamentow, to wiekszosc da sie podwazyc! Poki nie ma oficjalnych malzenstw gejowskich, to wg prawa spadkowego dziedzicza ewentualne dzieci geja. Jesli ich nie ma, to rodzice, a w drugim rzedzie rodzenstwo. Wlasnie w pewnym klubie mielismy temat "testamentu" i byly pytania czy mozna WSZYSTKO zapisac szpitalowi na rzecz walki z rakiem czy jakiejs organizacji... Okazalo sie ze nie! Rodzina, nawet wyrodna, ma prawo do jego pieniedzy. Nie sadze zeby gej majacy bliskich krewnych przy zyciu, mogl zapisac wszystko swemu dlugoletniemu wspoltowarzyszowi zycia. Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 10.10.05, 20:29 Może, z tym że ustawowi spadkobiercy mają prawo do tzw. zachowku. Odpowiedz Link Zgłoś
pia.ed Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 10.10.05, 23:38 Czy to znaczy, z moge niemal wydziedziczyc mojego syna??? Dobrze wiedziec! Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Czy lobby adwokackie wspierają gejów? 11.10.05, 14:04 Oczywiście. Możesz nawet całkiem wydziedziczyć, jeśli np. syn jest wobec ciebie rażąco niewdzięczny. Odpowiedz Link Zgłoś