hedonista.oswiecony 21.02.06, 20:26 czy jest możliwa wolność bez poczucia luzu, przyjemności, spokoju? ukłony HO Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
3promile Re: czy wolność może być nieprzyjemna? 21.02.06, 20:36 Jeżeli ta wolność skojarzona jest z określaną hierarchią wartości lub też światopoglądem, to zawsze podlega jakimś ograniczeniom na zasadzie autocenzury. Więcej - może z wyjątkiem wolności w skrajnym rozumieniu libertyńskim/libertariańskim, każda inna wije się w jakimś tam gorsecie... Ale z drugiej strony u większości ludzi właśnie taka nieskrępowana wolność wywołuje paniczny strach, gdyż im więcej wolności, tym więcej odpowiedzialności - już dawno zauważono, że niemowlęta, czy to skrępowane w powijakach, czy przytulone tak mocno, że aż unieruchomione, od razu się uspokajają... Coś jest na rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony bezpieczeństwo? 21.02.06, 20:40 bezpieczeństwo ważniejsze od wolności? Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 20:45 Jeżeli generalizujemy, to tak. I zastanawiam się, czy "niestety tak", czy "na szczęście tak"... Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 20:52 hedonista.oswiecony napisał: > niestety Czyli jednak nie generalizujemy... No cóż - takie będą rzeczypospolite... i tak dalej. Skoro nie masz wątpliwości, to znaczy, że bezgranicznie wierzysz w siłę i mądrość jednostki, a to w kontekście zarówno historii, jak i wydarzeń całkiem świeżych, wydaje się mocno ryzykowne... Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 21:25 takie widzenie świata mi się jednak sprawdza... ode mnie w moim otoczeniu jednak trochę zależy :) Na to większe wpływ mam znikomy... więc próbuję ukłony Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 21:27 No cóż - Nietzsche wiecznie żywy! I tak trzymaj ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 22:04 3promile napisał: > No cóż - Nietzsche wiecznie żywy! > I tak trzymaj ;-) kurka blaszka... się zrobiło refleksyjnie ;) uśmiechy Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 22:10 Refleksyjnie? Sądziłem, że Nietzsche skłania raczej do działania, niż do refleksji... Ale ja stary grzyb jestem - nie znam się. Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 22:12 3promile napisał: > Refleksyjnie? Sądziłem, że Nietzsche skłania raczej do działania, niż do > refleksji... Ale ja stary grzyb jestem - nie znam się. mówię o naszym dialogu ;) nikt nie zrobi niczego za nas... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 22:17 hedonista.oswiecony napisał: nikt nie zrobi niczego za nas... ;) E tam, zawsze można zwalić winę na system... A tak poważnie, to przejawiam jakąś nie-wiadomo-czym-uzasadnioną niechęć do rewolucji... Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 23:03 3promile napisał: > E tam, zawsze można zwalić winę na system... A tak poważnie, to przejawiam jaką > ś > nie-wiadomo-czym-uzasadnioną niechęć do rewolucji... i słusznie ... z mojej perspektywy... bo czy w rewolucji jest miejsce na refleksję? Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 23:08 Refleksja przynależna jest wnukom po rewolucjonistach i basta! O ile rewolucjoniści się wnuków dorobią... Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 23:26 3promile napisał: > Refleksja przynależna jest wnukom po rewolucjonistach i basta! > O ile rewolucjoniści się wnuków dorobią... życzymy zatem im wnuków? Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 23:28 Wiesz, jak ktoś się staje dziadkiem, to siłą rzeczy nabiera dystansu. Tak mniemam - jeszcze nie zdziadziałem... Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 23:30 swoją drogą to prawda, że z wiekiem rośnie szansa na dystans ;) Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: je nie mam wątpliwości 21.02.06, 23:36 Czy szansa, to nie wiem - nadzieja z pewnością ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 20:47 > bezpieczeństwo ważniejsze od wolności? czy pozbawiony wszelkiego poczucia bezpieczenstwa mozesz byc szczesliwy? Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 20:48 eeela napisała: > czy pozbawiony wszelkiego poczucia bezpieczenstwa mozesz byc szczesliwy? to prawda, że jest to trudniejsze, ale droga do poprawy bezpieczeństwo nie biegnie przez niewolenie innych... Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 20:52 Sam trafnie rzekles o niemowlakach. Wielu ludzi woli zniewolenie (ktorego zreszta tak nie interpretuja) niz nadmiar wolnosci, ktory sprawia, ze czuja sie zagrozeni. Zas w obliczu rzekomego zagrozenia reaguja agresja. Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 21:26 eeela napisała: > Sam trafnie rzekles o niemowlakach. Wielu ludzi woli zniewolenie (ktorego > zreszta tak nie interpretuja) niz nadmiar wolnosci, ktory sprawia, ze czuja sie > zagrozeni. Zas w obliczu rzekomego zagrozenia reaguja agresja. czyli nasza wolność jest im nieprzyjemna... coż i tak trzeba dbać o swoje ukłony > Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 21:54 > czyli nasza wolność jest im nieprzyjemna... coż i tak trzeba dbać o swoje > ukłony Czesci spoleczenstwa na pewno tak. Nie wiem, jak duzej. Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 22:13 Ty, bimber, ty mnie nie prowokuj do niepoprawnych politycznie wypowiedzi ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 22:15 Bimber?! No już dawno nikt mnie tak nie obraził! Niniejszym strzelam focha! <foch> Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 22:23 Ojej, no juz dobrze, chyle sie ze skrucha do stop kazdego z trzech promili z osobna! Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 22:28 Cóś podejrzanie zbyt szybko się kajasz... Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 22:48 Rany, dlaczego takie oskarzenia mniotasz na mnie??? Ja tylko jedna malenka intryzke chcialam, a ty juz z grubej rury od razu... Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:00 Ale ja nie wiedzialam, ze zajde tak daleko... Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:02 Wszytko przez ten mój niepoprawny zwierzęcy magnetyzm, maleńka... Biorę to na siebie! Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:35 (Zwierzak byc spragniony. Zwierzak chciec bimber). Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:37 Kurna, znowu babka na mnie leci, ech... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:45 Moja wina, ze masz smakowita wirtualna aparycje? Odpowiedz Link Zgłoś
3promile Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:46 Ty sobie nawet nie zdajesz sprawozdania, jak ta moja wirtualna aparycja się mniamniuśnie przekłada na moją fizyczność, majdarlin... Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 23:58 Aj waj. A juz myslalam, ze sen o oficerze sutenerze wystarczy za glowna atrakcje tej nocy. A tu taki smaczek. ;-P (Dobranoc) Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: bezpieczeństwo? 21.02.06, 22:08 część ta jest niemała... co dowiodły ostatnie wybory Odpowiedz Link Zgłoś
monia478 Re: czy wolność może być nieprzyjemna? 22.02.06, 21:22 Teraz taką mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
hedonista.oswiecony Re: czy wolność może być nieprzyjemna? 22.02.06, 23:24 monia478 napisała: > Teraz taką mamy. i to mnie, hedonistę, bardzo martwi... wolę przyjemniejszy klimat egzystencji. Fajnie by było na willę w Hiszpanii zarobić ;) ukłony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żaba na krótko: tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.06, 21:35 Popatrz, jak wyrabiasz ciasto , choć jeszcze nie jesteś głodny, to nie możesz podnieś słuchawki dzwoniącego telefonu :), a jednak jesteś wolny. Odpowiedz Link Zgłoś
kamajkore Re: czy wolność może być nieprzyjemna? 22.02.06, 21:37 > czy jest możliwa wolność bez poczucia luzu, przyjemności, spokoju? wolność sama - czysta wolność? :) trudno powiedziec, bo oprócz wolności zawsze spotykają cię jednocześnie inne rzeczy i one czasem mogą nie być przyjemne... a wtedy przyjemność wolności osładza trudniejsze czasy. Odpowiedz Link Zgłoś