Czy Polacy potrafią być dumni ze swojego kraju?

[maciek.wozniak]

Kilka miesięcy temu media ogłosiły: Patriotyzm wraca do łask. Młodzi ludzie
chcą i są dumni z Polski. Podawano przykłady popularności Muzeum Powstania
Warszawskiego i płytę młodego zespołu Lao Che poświęconą temu wydarzeniu. Więc
być może, iż mamy powody do dumy w naszej historii, ale czy mamy je też w
teraźniejszości? Czy nie powinniśmy być choć trochę dumni z polskiej
gospodarki, przedsiębiorców, którzy z powodzeniem rywalizują na zachodnich
rynkach i śmiało wkraczają na wschodnie. Czy nie jest powodem do dumy
wykształcenie, wiedza i zdolności młodych Polaków, którzy bez kompleksów (a
czasem z kompleksami) promują swoją postawą nasz kraj za granicą?

Czy nie uważacie, że pozytywny aspekt Polski to nie tylko jej historia i
latający Adam(znów skoczył na podium)?


Maciek
dumnizpolski.pl

[Gość: nanka]

i tak i nie. gdy ktos szkaluje nasza godnosc-przynajmniej gdy my sie czujemy
obrazeni- to wiele osob gloryfikuje polskosc i udowadnia wyzszosc polskosci na
dinnymi narodami. ale to zachowanie jest spontaniczne, bo w 'normalnych',
codziennych sytuacjach nasze kompleksy po prostu nas samych przerastaja. i je
widac.
taki neuroptyczny dzieciak z tej polski. niekochane, odrzucone ale pragnace
milosci.

[maciek.wozniak]

Nie sądzisz, że powinniśmy to zmienić? I w jaki sposób? Państwo przeznaczyło
kilkadziesiąt milionów złotych na program: " Patriotyzm jutra", ale czy dobra i
skuteczna droga do tego?

Maciek
dumnizpolski.pl

[Gość: Nanka]

czy skuteczna? hmm nie wiem, ale tonacy brzytwy sie chwyta.;o)
warto sprobowac, wszak taka zmiana moze korzystnie na nas jako Polaków, jak i
naszego narodu, wplynać. i to nie na rok czy dwa;o), ale na pokolenia.
czlowiek, ktory sie nie szanuje, nie jest szanowany przez innych.
nawet na terapiach psychologicznych podkresla sie, ze trzeba sie skupiac na tym
co mocne i to pielegnowac, a nie to co slabe i brzydkie- to mozna zawsze
zmienic z czasem.
Polska naprawde kojarzy mi sie z depresantem/neurotykiem/- osoba pograzona w
depresji nie jest w stanie zrobic NIC! dopiero gdy nabierze nieco pewnosci
siebie, moze zaczac dzialac. jest nam potrzebny jakis PROZAC. moze ten program
spelni jego dzialanie.
poz tym jesli my sami sie uzdrowimy, to i elity rzadzace beda lepsze.
praca organiczna!

Ale z jakiego kraju ? Chyba nie z Polski ?!

[Gość: isaak-gay]

Pełna kłótni, zabobonów, kołtunizmu i dulszczyzmu , chamstwa, brudu,
złodziejstwa i prostactwa, pijaństwa ,głupoty i rasizmu etc etc etc - no i z
czego być dumnym

z Kaczynskich

[Gość: camel]

:)

Jestem dumny ze wyjechalem z Polski

[Gość: sorry ale tak jest]

[Gość: jkld]

Rozumiem, że są tacy ludzie jak ty , i nie mam nic przeciwko nim.
Ale nie każdy w życiu ma pecha lub tylu wrogów co ty,
a mususz mieć, bo inaczej nie byłbyś dumny.

I tu wychodzi jedna z wad Polaków, ale wierzę, że nie jesyteśmy specjalnie
gorsi od innych,wady: dołowanie innych , zawiść, zazdrość, ......

[jerzy_w11]

Dzisiaj wyjazd z Polski to z dużym prawdopodobieństwiem wyjazd do lepszego
świata, gdzie uczciwym ludziom po prostu lepiej się żyje. Każdy to wie, kto
dużo podróżuje. Taki wyjazd wymaga odwagi, samozaparcia i ciężkiej pracy, więc
facet ma być z czego dumny. Ale jak przedmówca przyznał zawiść i zazdrość
rodaków nazwie go pechowcem i wrogiem (pewnie układu).

[looney1]

Bycie dumnym z kraju w niewielkim stopniu jest skorelowane z poziomem PKB czy
ogólnymi warunkami życia. Są kraje o średniej stopie życia ale gdzie jakoś nikt
aż tak bardzo nie wiesza psów na warunkach tam panujacych. Mówię np. o
Czechach, naszych południowych sąsiadach. Powinniśmy się sporo od nich uczyć.
Grecy również mimo odstawiania od reszty UE nie pozwolą sobie na krytykowanie
ich kraju. Więcej ciszy i pracy.

--
fotografujesz?

[jerzy_w11]

looney1 napisał:
> Bycie dumnym z kraju w niewielkim stopniu jest skorelowane z poziomem PKB czy
> ogólnymi warunkami życia.
Oczywiście poza PKB czy ogólnymi warunkami życia są jeszcze: kultura, sport,
historia, nauka i wiele, wiele innych. Jednak ciężko być dumnym z kraju za
sprawą samego Szopena będąc jednocześnie bezrobotnym, zmuszonym do emigracji,
jeżdząc samochodem zygzakiem po polskiej ulicy.

Nie ma z czego za bardzo

[Gość: Oliveira]

Rząd: populiści, demagodzy, przeżarci nienawiścią i korupcją ludzie bez żadnych
kompetencji do sprawowania władzy. Intelektualistów w Polsce się nienawidzi,
gardzi nimi i wzgardliwie odrzuca ich sugestie, nazywając ich "pustką
intelektualną". Wszelkie szanse rozwoju są torpedowane na korzyść problemów
przeszłości: lustracji (nie mówię, że nie była potrzebna, była... 16 lat temu),
próby powrotu do modelu życia w 18 wieku (kobieta siedzi w domu i rodzi dzieci),
pod płaszczykiem patriotyzmu szerzy się ksenofobię, w ramach miłości bliźniego
rzuca w niego kamieniami, opluwa, kopie i zakazuje, zakazuje, zakazuje... Polacy
potrafią się zjednoczyć wyłącznie przeciwko wrogom, stąd w retoryce braci
Kaczyńskich pojawia się Układ, wróg wspaniały, bo widmowy

no to z czego mamm byc dumny?

[camel_3d]

no bo skoro nie z rzadu, nie z ulic, nie z miast, nie z Polakow.-

[jotka42]

Wygląda z tego że a dzrzew i krzakow. No ii z grzybów oczywiście.

[Gość: Zońka]

nie porównuj grecji czy czech do polski tak jak nasz naród ma się gdzieś nie ma
nigdzie i po co wypisywać już ona kaczyńskich oni dopiero się sprawdzają
wspomnieć należy o takich miernotach jak wałęsa itp

[Gość: pawel]

O, wlasnie to,pytajcie setki tysiecy tych co wyjechali na zachod za chlebem czy
sa dumni z Polski!Problem bezrobocia dla Polski rozwiaze sie powoli sam w tym
stopniu, w jakim poszczegolne panstwa europejskie beda otwierac swoje granice
dla sily roboczej z Polski.A polscy politycy i tak nie maja czasu ani
umiejetnosci rozwiazywania palacych problemow tych przez ktorych zostali wybrani
Tez jestem dumny ze wyjechalem,poprzeczka dla nas wisi znacznie wyzej i cechy
charakteru,ktore sa konieczne w zdobywaniu uznania w srod obcych to napewno nie
cechy przecietnego Polaka , jestem dumny z siebie ale napewno nie z kraju z
ktorego pochodze.

[jotka42]

Sekretarze Kaczorów, przeczytajcie to. i coś mądrego im podpowiedzcie. Jak sie
kraj może rozwijać bez najmądrzejszych ludzi? A oni już wyjechali i są dumni z
tego, że tam ich cenią i gratyfikują.

Ja niestety wróciłem. Dumnym? Za dużo widziałem.

[Gość: Absolutnie Nie]

=====================
PiSo-bolszewicy do boju!
=====================
W.I.Lenin: "Trzeba sobie uświadomić, na jak bezgraniczną pogardę zasługuje
człowiek, by móc stać się prawdziwym bolszewikiem"
=====================
widziane_inaczej: "Wściekle pissujesz, pissujesz, boś Czerwona Gnida"


Co mamy w Polsce w stopniu niewidzianym w cywilizowanej Europie?

Bałagan pieniactwo brud prywata chamstwo - itd itp.

Owszem: zmienia się, jest czyściej. Ale cała reszta naszych przywar rozkwita.
Owszem: w Rosji jest gorzej. Ale my żyjemy w Polsce.

Z czego Polak jest dumny?
Z przeszłości? - niedojrzałość emocjonalna, jaką zasługę masz w tym, co było
kiedyś?

Nadajemy się do wywołania beznadziejnych skazanych na niepowodzenie powstań, a
potem siadamy i pijemy z rozpaczą szukając winny wszędzie, tylko nie w nas.

Dzieciaki będę namawiał, by wyjechały do Anglo-Sasów: u nas nie ma szans na
normalność.

Duma z kraju to muzyka marszowa dla maluczkich, by móc nimi łatwiej
manipulować. W PiSochrenicznej Polsce rzecz niebezpieczna.

PRACA PRACA PRACA!
Tylko to może nam pomóc.
Uczciwa, rzetelna.
I zrozumienie, co to jest społeczeństwo. ideałów

Potem możemy dyskutować o dumie z kraju.
Gdy przestaniemy być watahą gryzących się nawzajem wilków,
a staniemy się wspaniale zorganizowanym mrowiskiem.

(jeżeli ktoś powie, że to zabije naszą duchowość i twórcze siły, to niech mi
pokaże, co takiego twórczego potrafiliśmy swtorzyć w naszym bałaganie. O
duchowości lepiej nie mówmy, by nie pastwić się nad kościołem Kat.)


=====================
PiSo-bolszewicy do boju!
=====================
W.I.Lenin: "Trzeba sobie uświadomić, na jak bezgraniczną pogardę zasługuje
człowiek, by móc stać się prawdziwym bolszewikiem"
=====================
widziane_inaczej: "Wściekle pissujesz, pissujesz, boś Czerwona Gnida"

Masz problem

[Gość: orwar]

i zadnej przyszlosci. Przy tym stanie duszy nie mozesz juz chyba nawet myslec.
Zal mi Ciebie. To nie duma jest najwazniejsza, a godnosc. Wiec moze zmien
sposob i pryzmat postrzegania obiektu.

[Gość: zostasz]

Jak się nie czujesz godnym człowiekiem to i nie posiadasz dumy i to jest twój
problem uczuciowo moralny człowiek powinien pracować nad swoim intelektem
kształtować nie tylko odczucia ale też uczucia czubaryku.

Moja godność definiuje się nie przez przynależność

[Gość: Absolutnie Nie]

do jakiegoś narodu: właśnie takie wspieranie się zewnętrznymi protezami świadczy
o braku dumy (ja jestem niczym, ale jestem Polakiem - i czuję się lepiej, bo
ajkiś Polak pofrunął na dechach 90 m - żenujące

Właśnie: pracować nad intelektem. Czyli myśleć i analizować.

Brakiem godnosci jest raczej tchorzliwe trwanie w

[kropek_oxford]

totalnym gnoju. W durnej nadziei niewolnika, ze porzyjdzie dobry krol i to
zmieni:)

[kardynal_pacelli1]

Nie ty jeden!

jestem dumna ze takich jak ty w Polsce nie ma

[evito]

[Gość: ponuractwo]

Co prawda, to prawda. Jak się popatrzy zimnym okiem, to dziś nie bardzo jest z
czego dumnym być. A puste słowa? tego to na kopy (kopa to 60, np.jaj, jak berety).
Ktoś w Polsce miał niedawno kłopoty, bo SWOJĄ narodową, biało - czerwoną
wywiesił na swoim podwórku. Nie wolno, jak się okazało!!! Ale, że wiszą te
flagi narodowe na masztach przed różnymi budynkami, hotelami brudne, jak
najgorsza ściera z PRL - owskiego szaletu, to jakoś ani Staraży Miejskiej, ani
Policji nie przeszkadza. Już nie wspomnę o tych Patriotach, których posty czasem
tu widzę.
Parę dni temu widziałam taką ścierę przed Holiday Inn w Warszawie, vis a vis
Dw.Centralnego. Taka sama ściera UE obok. I co? Nawet napisałam e-mail do hotelu.
Nie wiadomo czy się śmiać czy płakać. Mam wrażenie, że już nam (prawie
wszystkim) się w główkach powywalało!
Pozdrawiam!

[Gość: Wloczykij]

> Ktoś w Polsce miał niedawno kłopoty, bo SWOJĄ narodową, biało - czerwoną
> wywiesił na swoim podwórku. Nie wolno, jak się okazało!!!

Nie wolno?? Pewna jestes tego??
I jak tu byc dumnym z kraju, w ktorym co krok spotykamy takie zarzadzenia, z
ktorych chce sie albo glosno smiac albo plakac. Potem na swiecie opowiadaja o
nas dowcipy w stylu "polish jokes" i co gorsza maja racje.
Amerykanie wywieszaja swoje flagi przy kazdej okazji na samochodach, domach,
firmach i sa z tego dumni. W Kanadzie niedawno rozdano wiekrza ilosc flag
z "maple leaf", aby kazdy kto chce mogl wyrazic swoj patriotyzm . Czasami nawet
na domach wywieszaja choragiewki zeby prywatnie podkreslic swoje uczucia
patriotyczne. A w Polsce tego nie pozwala prawo??????????
A ile wiecej mamy takich przepisow?????
I jak tu byc dumnym z glupoty??
Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: zostasz]

Jak komu co nie pasuje to dołoży wyjedż na wschód a zobaczysz jak wygląda tam
narodowa duma a flaga narodowa to nie jest flaga fanklubu i nikt nic ci złego nie
uczyni jak biało-czerwona wyprasowana i czysta będzie dekorowała okno witrynę
ale nie gadaj o patriotyżmie jak w takim tonie piszesz czubaryku

[Gość: katarzyna]

Nie jestem dumna z mojego kraju a to dlatego,że rządzą nim tacy durnie.Ta matka
dobra,ktora swoje dzieci nakarmi i obcym da.Do obecnej chwili dosyć,że naród
jest głodny i biedny /z małymi wyjątkami/to jeszcze im co może to
zabiera.Ponieważ najlepiej zabierać tym biednym a wcale nie głupim.

panie isaak-gay obraza pan Polakow kim pan jest

[evito]

Gość portalu: isaak-gay napisał(a):

> Pełna kłótni, zabobonów, kołtunizmu i dulszczyzmu , chamstwa, brudu,
> złodziejstwa i prostactwa, pijaństwa ,głupoty i rasizmu etc etc etc - no i z
> czego być dumnym

ty nie musisz panie iaak byc dumnym zostaw to mnie

[evito]

Gość portalu: isaak-gay napisał(a):

> Pełna kłótni, zabobonów, kołtunizmu i dulszczyzmu , chamstwa, brudu,
> złodziejstwa i prostactwa, pijaństwa ,głupoty i rasizmu etc etc etc - no i z
> czego być dumnym

zbojkotowac wyborcza za szkalowanie Polakow

[evito]

Gość portalu: isaak-gay napisał(a):

> Pełna kłótni, zabobonów, kołtunizmu i dulszczyzmu , chamstwa, brudu,
> złodziejstwa i prostactwa, pijaństwa ,głupoty i rasizmu etc etc etc - no i z
> czego być dumnym

Profesor Kępiński ma rację

[Gość: Włodzio]

Ś.p. Profesor Antoni Kępiński w jednej ze swych ksiazek, 'Psychopaie', ma racje.
Jestesmy narodem o wyrazistym rysie psychastenicznym oraz, paradoksalnie, o
wyrazistym rysie histerycznym.
Gdy nie mamy wroga, jestesmy ociezali - rys psychasteniczny.
Gdy mamy wroga - uwypukla sie rys histeryczny. Patrz np. Powstanie Warszawskie,
patrz na konikach na czolgi etc.
Bez wroga, w normalnych czasach, nie potrafimy sie integrowac, i normalnie
funkcjonowac. Normalnie, tzn. tak, jak wiekszosc narodow Europy.
Biadolil zerszta nad tym Piłsudski.

P.S.
O wrogu Kępiński nie pisał. Ale już tacy jestesmy.

Miliony złotych na "Patriotyzm jutra" ha,ha, ha!!!

[kapitan_stopczyk]

Znając życie jestem w 100% pewny, że pieniądze te zostana zwyczajnie
ROZKRADZINE!!! Jest to typowa kasa, która się rozejdzie po kolesiach
pozorujących jakieś działania "w temacie patriotyzmu".
Tak właśnie wygląda Polska.
Kochajmy ppatriotycznych złodziei.

[Gość: ktos]

Jestem dumna ze swego kraju. Zdaje sobie sprawe z tego, z e w Polsce jest wiele
niedociagniec ale nie wszystko jest takie okropne jak niektorzy to widza. Nie
rozumie polskiej sluzalczosci w stosunku do innych narodow. Obcy widza w tym
chec podlizania sie i zdobycia czegos za nic. Ci, ktorzy szkaluja Polske przed
obcymi narazja sie tylko na smiesznosc i pogarde... Zaden ale to zaden narod
nie umniejsza swojej godnosci, oprocz Polakow.

I "patriotycznie" stukasz z telia.com? Jestes

[kropek_oxford]

chodzacym Polish joke:)))

[Gość: katarzyna]

Jakiego kraju,to jest miejsce gdzie wegetujemy.Patriotyzm? Jaki patriotyzm.Co
tu kochać ta biedęi oszustwa rządzących.Oni mają obowiązek być dumnym ze
swojego kraju ponieważ nie chodzą głodni i nie martwią się czy wystarczy na
zaplacenie świadczen .
Jedno wielkie bagno.Tak jak kiedyż ktoś powiedział"koryto zostaje tylko świnie
się zmieniaja"

[jotka42]

Ja jestem dumna, ale ja już sie nie liczę. Jestem dumna z tego, ze wychowalam
dzieci, ktore, bedac Polakami, są obywatelemi Świata, przez ten świat doceniani
i nagradzani. I kochają brzozy i polski krajobraz. Ale to są naprawdę świetni
ludzie i powinni tu pracować i tu się rozmnazać. Nasz kraj chyba nie chce się
rozwijać skoro takich ludzi, naprawdę kochających Polskę, skazują na tulaczkę
za chlebem. Przecież to samo dotyczy fachowców w każdej dziedzinie, od
metalurgow po hydraulikow. Hej!! Kaczory!! Obudzcie się!!Wy będziecie rozliczać
a narodu wam zabraknie.

[janan2]

W pełni się zgadzam.Podobnie jest w mojej rodzine,wszyscy aktywni i wykształceni
w kraju już od lat legalnie pracują za granicą.Na takie postawienie sprawy na
głowie może człowieka trafić...W Polsce chocholi taniec trwa nadal i nie widać
końca tej zabawy.

[Gość: Andrzej z Francji]

ja jestem 3cim pokoleniem we Francji...ja jestem dumny! Polska miala wyjatkowa
role w historii, dzisiaj juz nie jest poteznym Krajem ale Francja i Wielka
Brytania takze nie... ale, ale Polska ma duzo zalet!
studenci...naukowcy...profesorowie uniwersytetow...itd
polska moze miec jeszcze wieksza role ale trzeba miec troche wiecej pewnosci
siebie i walczyc gdy chodzi o gospodarstwo i politycznie znaczynie! Polska jest
doceniona za granica....trzeba o tym zapamietac!

wlasnego proroka nie poznaja sie we wlasnym kraju

[evito]

Gość portalu: Andrzej z Francji napisał(a):

> ja jestem 3cim pokoleniem we Francji...ja jestem dumny! Polska miala wyjatkowa
> role w historii, dzisiaj juz nie jest poteznym Krajem ale Francja i Wielka
> Brytania takze nie... ale, ale Polska ma duzo zalet!
> studenci...naukowcy...profesorowie uniwersytetow...itd
> polska moze miec jeszcze wieksza role ale trzeba miec troche wiecej pewnosci
> siebie i walczyc gdy chodzi o gospodarstwo i politycznie znaczynie! Polska jest
> doceniona za granica....trzeba o tym zapamietac!

panie Andrzeju z Francji jestem duma zeto mowisz

[evito]

Gość portalu: Andrzej z Francji napisał(a):

> ja jestem 3cim pokoleniem we Francji...ja jestem dumny! Polska miala wyjatkowa
> role w historii, dzisiaj juz nie jest poteznym Krajem ale Francja i Wielka
> Brytania takze nie... ale, ale Polska ma duzo zalet!
> studenci...naukowcy...profesorowie uniwersytetow...itd
> polska moze miec jeszcze wieksza role ale trzeba miec troche wiecej pewnosci
> siebie i walczyc gdy chodzi o gospodarstwo i politycznie znaczynie! Polska jest
> doceniona za granica....trzeba o tym zapamietac!

[Gość: Zońka]

tak ale patriotyzmem się nie najesz i dzieci nie nakarmisz wpajano nam te
ideały w szkołach w pracy miałam dawno okazje wyjechac na zachód urzadzić się
ale powstrzymywał mnie właśnie patriotyzm dzisiaj tego żałuję bo po 35 latach
pracy otrzymuję głodową emeryturę i nie widze wyjścia z sytuacji

[albalonga]

no coz, ja jakos nie czuje sie dumna z bycia Polka. Nie bardzo wiem z czego sie tu cieszyc. Gospodarka - byle jaka, polityka - bagno, bieda w kraju i czarny ciemnogrod rzadzi i masa homofobów i innych wsteczników. I do tego ten kult przeszłosci i porazek np Powstanie Warszawskie itp - zmiłowania.Narod ciepietników, ale to juz skutek uboczny maryjnego katolicyzmu - teksty w rodzaju:"Pani,ja tam nie wiem co zrobic, ale niech sie Pani modli do Matki Boskliej Nieustajacej pomocy" - hmmm, myslenie boli. Marazm i stagnacja. A, i jeszcze papiez. Pokolenie JP II - jeden wielki bełkot, tylko mało kto ma odwage to powiedziec. media nakrecaja taki sztuczny "trynd"
Na Zachodzie to nas kojarza - Walesa i JP II i do tego mysla ze mowimy po rosyjsku. A po otwarciu granic wyszło, ze u nas jest syf i dno, skoro 2 mln zwiało do Anglii i Irlandii - to mówi samo za siebie.
Zyje tu bo sie tu urodziłam, ale na to nie miałam wpływu. Jeszcze duzo wody upłynie jak u nas bedzie normalnie i ja pewnie tego nie doczekam, choc mam 29 lat.

[Gość: ....]

Masz rację!!! Niby z czego być tu dumnym? Ten kraj tak naprawdę nie jest w stanie nic dać , a życie w nim to stykanie się codzień z takimi absurdami że aż głowa boli.

[sebmet]

Zgadzam się w 100%. Z czego tu być dumnym? z tego jak "polski sejm" zamiast
promować nowe miejsca pracy lub je tworzyć daje grube miliony na budowę
kościoła!!! Co to ma być Polska-państwo czy budowa Polska-Watykan. Wysyłanie
pojazdów ministerskich po pomocnika księdza "ojca dyrektora", czy promowanie
bycia przekrętem na wielką kasę (bo takich nie ścigają).
Powodem do dumy mogą być starania (skuteczne) by ludziom w tym padole absurdu
żyło się lepiej.
Ja pracuję dla Japończyków i z tego jestem dumny, bo od polskiego prywaciarza
dostawał bym zapomogę, a nie wypłatę za którą mogę utrzymać rodzinę.
Pozdrawiam

[Gość: ktos]

Narzekacie na to, ze Polska jest taka katolicka ale podejrzewam, ze bylibyscie
oburzeni na wszelkie slowa krytyki posd adresem kosciola i kleru. Pokolenie
JPII to reklamowy i medialny chwyt, oczywiscie ze tak. Tak samo jak reklamowym
i medialnym chwytem byl caly cyrk towarzyszacy pontyfikatowi JPII, ktory mial
rowniez inny grozniejszy wydzwiek, oglupienie spoleczenstwa do granic
wytrzymalosci. Kazda jednak krytyka posuniec JPII, a znalazloby sie wiele,
spotykala sie z obelgami i pogrozkami sadow. Prawda jest taka, ze jego
pontyfikat przyniosl Polsce wiecej szkody niz pozytku. Czy wy sfrustrowani
polska rzeczywistoscia jestescie w stanie przyjac to do wiadomosci?
Podejrzewam, ze nie. Zaraz odezwa sie glosy, ze to najwiekszy Polak i ze nas
wyzwolil, itp, itd. Prawda jest taka, ze to byla marionetka w obcych rekach,
ktora robila co jej kazano. Jeszcze jedno denerwujace zdanie. Tam gdzie jest
mocny katolicyzm, tzn. gdzie kler miesza sie do wszystkiego, tam jest bieda,
bezprawie i ogolny balagan.

A w czyich rekach Jan Pawel II byl marionetka?

[kropek_oxford]

Jako anglikanin z dziada pradziada nie kocham papistow, ale - wybacz "dumna
Polko" - tego o Janie Pawle bym nie powiedzial, bo jako nie-Polak OPLUSKWAIANIA
CHOLERNIE NIE LUBIE:)))

[Gość: Zońka]

z czego tu być dumnym rządy kolejne pełne oszustów na ulicę srach wyjść nawet
przed zmierzchem drzwi się rygluje w ciągu dnia na każdym kroku czycha
niebezpieczeństwo i chęć oszukania zus podatki skarbowe nie robi się wiele żeby
ludzi zatrzymać w kraju ale do wiadomości podaje ile to osób wyjechało za praca
no i radość z tego powodu ze w urzędach pracy mniej szukających jak ostatnio
podano z wałbrzycha wstyd i strach jak żyć bandziorów się broni uniewinnia
dzieci nie mogą swobodnie wyjść na sanki czy plac zabaw bo czychaja na nie
zdziczałe pedofile którym i tak nic nie grozi jeszcze z podatków trzeba ich
utrzymać kto bierze zasiłki nieroby osoby które raczej pracą sie nie splamiły
szkoda słow i oczym tu pisać mają rację ci którzy wyjechali do normalnych
krajów gdzie szanuje się obywateli i nasi są poszanowani a u nas co mnóstwo
rozbitych rodzin troche krętaczy i kombinatorów i ca ła reszta na wegetacji
żyjących w strachu i niedostatku z dnia na dzień

Popieram Cie w 100%

[Gość: JVC]

Ja nie wytrzymalam i zwialam.Sorry rodacy, ale Wam radze to samo. Z patriotyzmu
zyc sie nie da.

[Gość: ktos]

Nie bierz pod uwage tego jak nas kojarza na zachodzie. Zachod jest obludny i
perfidny oni zawsze widza swoje jako naj, naj. Rzadko kiedy przyznaja racje
innym, nawet gdyby to byla stuprocentowa prawda, a swoje rozne wady, skrzetnie
ukrywaja, chetnie pokazujac innych jako przyklad zacofania, ciemnoty i
wszelkiego zla.

Guzik prawda, "dumna Polko". Chyba, ze "dumny

[kropek_oxford]

Polak" jest jak but glupi, to wowczas - niestety - nikt przy zdrowych zmyslach
racji mu nie przyzna. I ty musisz byc wlasnie takim przypadkiem:)

Ty, nie strasz. My obliczamy Polakow na mniej niz

[kropek_oxford]

milion. Lacznie z Eire. A ty mnie straszysz potrojna liczna domniemanych
nielegalow:)))

[17_mgnien_wiosny]

Jeśli nasi rodacy odnoszą jakieś zwycięstwa to to jest powód do dumy z kraju?!
Oni nie dlatego odnoszą te zwycięstwa, że im się tak podoba tylko wyjeżdżają, bo
w kraju się tego zrobić nie da. A przedsiębiorcy to inna sprawa, nie o prestiż
chodzi tylko o pieniądze, nie ma co się tym puszyć, to jest normalne. Tylko by
było miło gdyby w kraju można taniej prowadzić działalność, bez utrzymywania
zgrai darmozjadów, którzy właśnie pariotyzmem sobie usta wycierają.

[maciek.wozniak]

Ale przecież jest na świecie wiele narodów, każdy ma swoje problemy, dobre i złe
strony. Polska nie jest najgorszym miejscem na świecie do życia. I nie tylko w
kwestiach ekonomicznych.

Wielu ludzi na świecie zabiłoby, żeby życ tak jak Wy żyjecie i należeć do
takiego narodu, którego Wy byście się z chęcią wyparli!

dumnizpolski.pl

[17_mgnien_wiosny]

I to jest powód do dumy? Zgoda, są ludzie biedniejsi, narody żyjące w tysiąckroć
gorszych warunkach, dla których ten kraj byłby rajem, ale żeby być dumnym ,
trzeba się identyfikować, a ja z tym szambem jakiem mi się jawi państwo polskie
nie identyfikuję się żadną miarą.

[17_mgnien_wiosny]

...współczesne państwo polskie.

[Gość: saddam]

A gdzie tego "szamba" nie ma?

[17_mgnien_wiosny]

ale mówimy o Polsce

[Gość: zostasz]

Czy ty młody człowieku jesteś dumny.Duma z samego siebie oto pytanie.Jak nie
jesteś dumny sam z siebie bo w życiu robiłeś tylko same głupstwa to jak możesz
być dumny.Duma,patriotyzm,miłość to są uczucia wyższe ale nie wszyscy je
poprostu posiadają.Ten kto zadaje takie pytania to jak Lisa co z tą
Polską.Polska istnieje
ponad tysiąc lat pomimo różnych dziejowych kataklizmów dała sobie radę z takimi
potęgami jak Niemcy Austria Wielikaja Rasija Stalinizm.A cóż pan zrobił redaktorze
co wielkiego pan zrobił dla Polski żeby zadawać głupie oczywiste pytania.Duma
podkreślam jest uczuciem wyższym ja mam go wystarczającą ilość jestem dumny z
Polaków historii kraju.A dlaczego to odpowiedz dla każdego z nas
idywidualna.Umar

A jaki byl twoj udzial w tej chlubnej historii?

[kropek_oxford]

Jakie masz podstawy do dowartosciowywania sie sukcesami CUDZYCH PRZODKOW?

[maciek.wozniak]

To, że inni mają gorzej nie jest powodem do dumy same w sobie. Ale spojrzenie
przez pryzmat innych narodów nadaje naszym odczuciom i opiniom większą dozę
obiektywizmu. I moim zdaniem możemy i pownniśmy być (bardziej) dumni z Polski.

Niektóre narody w gorszej sytuacji historycznej, politycznej, społecznej,
ekonomicznej są bardziej dumne i mniej zakompleksione....

dumnizpolski.pl

[po_godzinach]

Nie da się być "dumnym z Polski" ogólnie, mozna być dumnym z niektórych
osiągnięć rodaków, za inne trzeba się wstydzić.

Trudno byc dumnym z krzywych, dziurawych i brudnych chodników - na przykład.

[17_mgnien_wiosny]

Niby czemu mam być dumny z czichś osiągnięć jeśli do nich łapy nie przyłożyłem,
podobnie uważam, że nie mam powodu się wstydzić widząc mojego rodaka
zataczającego sią na ulicy, w kraju czy poza nim.

[Gość: saddam]

Przynależność do pewnej zbiorowości zobowiązuje.

[17_mgnien_wiosny]

To przecież płacę podatki.

Instynkt stadny? Z tego jestes dumny? Z tego co

[kropek_oxford]

ma byle kaczka?

[maciek.wozniak]

Bo widzisz tak to już jest z narodem jak z rodziną. Nie wybiera się jej. A
wstydzić się i popierać trzeba.A "wszyscy Polacy to jedna rodzina". Tylko taka
większa i bardziej duchowo, mentalnie powiązana niż genetycznie.

Rodziny też sie wyprzesz jak Ci sie nie bedzie podobac?

dumnizpolski.pl

[po_godzinach]

No niekoniecznie.

Bardziej czuję się związana z kimś spoza Polski, jeśli jest mi z nim po drodze,
niz z rodakiem, z którym mi po drodze nie jest.

[maciek.wozniak]

ale ja nie mówie o związaniu, ale o TOŻSAMOŚCI NARODOWEJ, czyli świadomości, że
jesteśmy członkiem jakiejś większej całości, która ma ciągłość czasową, dzięki
temu staje się nieśmiertelna (a przynajmniej dlugowieczna).


dumnizpolski.pl

[po_godzinach]

a to całkiem co innego jest :)

Jasne, że moja tożsamośc narodowa każe mi myślec, ze jestem częścią całości.
Nie ma to jednak nic wspólnego z dumą.

[Gość: Tomek]

Banialuki, z których nic nie wynika. Co to ma oznaczać, że "jesteśmy członkami
większej całości"? Tzn. że mam Polaków bardziej lubić od np. Węgrów, tak po
prostu punkty za pochodzenie, albo za posiadanie papieru zwanego paszportem?

[17_mgnien_wiosny]

My słuchamy widocznie trochę innych piosenek. A na marginesie, to Adampol to
jakaś rodzina, czy sponsor linkowanej przez ciebie strony?

[17_mgnien_wiosny]

I właściwie czemu mam się nie wyprzeć rodziny?

[maciek.wozniak]

Adampol, to propozycja podana na forum gazeta.pl w poście na temat polskich firm
przez jednego z forumowiczów. Sam się o niej dzięki temu dowiedziałem. Linków
tam nie ma do ich strony.

> I właściwie czemu mam się nie wyprzeć rodziny?

Bo samemu smutno, straszno, brak wsparcia w trudnych chwilach...A znajomi to nie
to samo, mogą przestać nimi być.

Wyparłaś się? Wyparłabyś się?

dumnizpolski.pl

[17_mgnien_wiosny]

Wyparł! , tak bym się wyparł gdyby mi przynosili wstyd, gdyby pożyczali a ja
miałbym spłacać długi, gdyby robili coś przeciw mnie. Wtedy bez mrugnięcia okiem
bym się ich wyparł. Jeśli chodzi o znajomych to zgoda, ale można mieć
przyjaciół, wystarczy kilku, mnie nie są potrzebne tłumy, wręcz mnie odstręczają.

[po_godzinach]

> I właściwie czemu mam się nie wyprzeć rodziny?

Bo samemu smutno, straszno, brak wsparcia w trudnych chwilach...A znajomi to nie
to samo, mogą przestać nimi być.

Wyparłaś się? Wyparłabyś się?



Dobrej rodziny nikt sie nie wyprze. Co jednak zrobić, gdy rodzina jest zła,
niszcząca?

[Gość: Zin]

Wyparłabym się członków rodziny którzy gwałcą, kradną, zabijają. Nie widzę
powodu, aby miała ich okrywać moja duma czy wsparcie.
Podobnie jak Polaków z Jedwabnego, tych, którzy wyłudzają lewe odszkodowania z
opieki społecznej itd.

Jak ci musi byc bardzo zle z samym soba. Nie masz

[kropek_oxford]

powodow do dumy z samego siebie? Izmy potrzebne sa tchorzom - by mogli nimi
zagluszyc swoj strach; nie ja pierwszy o tym zreszta mowie:)))

Why not? Pepowiny do dzis przeciac nie mozesz?

[kropek_oxford]

[Gość: Nanka]

wydaje mi sie , ze mozna byc dumnym z Polski-jako takiej. z tymze ta duma to
musialaby byc miloscia bezwarunkową. Jest to mozliwe, wiec nie pisz że nie
można.;o)

[po_godzinach]

Gość portalu: Nanka napisał(a):

> wydaje mi sie , ze mozna byc dumnym z Polski-jako takiej. z tymze ta duma to
> musialaby byc miloscia bezwarunkową. Jest to mozliwe, wiec nie pisz że nie
> można.;o)

Bo moim zdaniem - nie mozna. Duma to chluba, chwała, mozna więc czuc dumę z
poszczególnych wydarzeń, nie "w ogóle".

[maciek.wozniak]

Idąc twoim tokiem rozumowania ŻADEN naród nie może, być dumny, bo każdy ma
jakieś wstydliwe momenty. Tak sądzisz?

dumnizpolski.pl

[po_godzinach]

Oczywiście, że każdy naród ma wstydliwe momenty, które powodem do dumy nie są.
Czasem są hańbą.
Podobnie, ma momenty chlubne lub osiągnięcia swoich obywateli.

[Gość: saddam]

Nasz naród wydał na świat tylu wielkich ludzi, ale Polacy już o tym nie
pamiętają. Nie pamiętają też skąd się wzięła obecna sytuacja w Polsce.

maciek.wozniak

[Gość: camel_3d]

> Ale przecież jest na świecie wiele narodów, każdy ma swoje problemy, dobre i
zł
> e
> strony. Polska nie jest najgorszym miejscem na świecie do życia. I nie tylko w
> kwestiach ekonomicznych.


i to znaczy ze ci ludzie powinni sie wstydzic z tego ze pochodza z tamtych
krajow? a My powinnismy byc dumni? Z czego?

[tow.stalin]

z nieczego nie możemy być dumni. "inteligentny" polak to taki, co się
wszystkiego co polskie wstydzi, no bo przykładowo: polskie sery cuchną w
przeciwieństwie do serów francuskich, które są rozkoszą dla podniebienia...

i tak dalej :)

[maciek.wozniak]

Marzy mi się by kiedyś zmieniła się ta mentalności, którą widać w wiekszości
wypowiedzi tutaj, że Polska to "szambo". Bo mam wrażenie, że nawet gdy nie
bedzie biedy, bezrobocia, korupcji, to zawsze bedzie coś nie tak z Polską
(klimat chociażby) dla większości Polaków-sceptyków.

dumnizpolski.pl

[17_mgnien_wiosny]

Przestań pieprzyć i nawracać, mnie się w tym kraju nie podobają konkretna rzeczy
a nie jakieś tam idee czy bliżej niesprecyzowane ogóły. Jak państwo zacznie mnie
traktować z należnym mi szacunkiem, to zyska mój szacunek, ale do dumy to
jeszcze i tak będzie daleko.

[maciek.wozniak]

Nie pieprze, nie nawracam, wyrażam opinie swoją tylko...

Dobranoc

dumnizpolski.pl

[po_godzinach]

Jaka znowu mentalność? Taka, która każe bezrozumnie chwalić wszystko? Jak jest
co chwalić, trzeba chwalić, jak nie ma - to nie ma.

Jak zachwyca, kiedy nie zachwyca?

[ambivalent]

Prawda jest taka, ze osoby mowiace o "szambo" same gowno robia zeby cos zmienic.
Taka juz mentalnosc Polakow jest: wymagac, narzekac jak sie nie dostaje, ale
samemu cos zrobic? "No cos Ty, ja to apolityczny jestem. "
Czy ja potrafie byc dumna? Nie wtedy gdy za granica wstyd jest sie przyznac do
rodakow, bo jak tylko zaczynam mowic po polsku zwala sie cala chmara
przeklinajacych burakow, ktorzy ZADAJA Twojej pomocy, bo przeciez Polacy
jestesmy. A co mnie to obchodzi? Nic. Nie czuje zadnego specjalnego zwiazku z
Polakami, bo mentalnosc ta mi nie odpowiada.
Ale dumna jestem z naszej przyrody. NA kazdym kroku podkreslam jak PIEKNIE jest
w Polsce. Dumna jestem z Moich Rodzicow, bo przezyli zawirowania polityczne i
zdolali wychowac trojke fajnych dzieciakow. Wstyd mi tez, ze wybralam prostsza
droge, bo tu gdzie mieszkam zyje sie prosciej.
Nie moge byc dumna, bo niczego nie zrobilam. Nie przylozylam palca do tego, zeby
w Polsce cokolwiek sie zmienialo. Nie glosowalam, wiec nie moge teraz narzekac,
ze Kaczki rzadza. Ale nie moge tez wieszac psow, z tych samych powodow.

I jeszce mala dygresja: Polakom brakuje dumy narodowej. Takiej wewnetrznej,
osobistej. W dalszym ciagu pracujac i mieszkajac za granica czujemy sie jak
obywatele drugiej kategorii. Kiedy Wloch mowi: Ja wszystko potrafie, Polak
powie: To moze ja poszukam pracy w supermarkecie.
I to nie jest fajne.

Przesadzasz: w UK plaga sa polskie panienki, co ze

[kropek_oxford]

szkolna kulawa angielszczyzna szukaja pracy w banku lub jako sekretarki w
kancelarii prawnej. I maja zal, ze sie ich na tym stanowisku nie zatrudnia.
Albo zatrudnia, ale...nie od razu:)))

[Gość: kj]

> Marzy mi się by kiedyś zmieniła się ta mentalności, którą widać w wiekszości
> wypowiedzi tutaj, że Polska to "szambo". Bo mam wrażenie, że nawet gdy nie
> bedzie biedy, bezrobocia, korupcji, to zawsze bedzie coś nie tak z Polską
> (klimat chociażby) dla większości Polaków-sceptyków.
>
Glupoty opowiadasz. Powtarzasz oklepane slogany o Polaku-wiecznym-sceptyku (moze
czesciowo prawdziwe;)
Myslisz ze gdybysmy zyli w kraju, gdzie i mlodzi i starsi moga zyc bez obaw o
swoja przyszlosc, gdzie nie trzeba byloby emigrowac aby zyc lepiej, to tez
wszyscy by narzekali? Gdyby politycy ulatwiali zycie ludziom, a nie
komplikowali... Gdyby czytajac co sie dzieje w Sejmie, czlowiek nie krecil z
zazenowaniem glowa... mozna tak setki "gdyby" wyliczyc...

Ja nie jestem dumny z Polski (odkad na wlasnej skorze przekonalem sie jak
wyglada "promocja przedsiebiorczosci" i wydatkowanie pieniedzy unijnych w kraju)

[skin.polski]

ja jak najbardziej

[monia-67]

Ja nie jestem dumna ze swojego kraju.

[Gość: wir]

W dobie zacierania się granic,swobody migracji i mieszania się
nacji,patriotyzmowi trudno jest znależć swoje miejsce.Coraz powszechniejsza
jest postawa "obywatela świata",którego Pcim jest tam,gdzie widzi zadawalające
go warunki do egzystencji.Dotyczy to w szczególności ludzi młodych,którzy
wykorzystują w pełni prawo wyboru miejsca realizacji swoich planów
życiowych.Dołaczając do tego postępujący
konsumpcjonizm,hasła "bóg,honor,ojczyzna" stają się tylko sloganami
odgrzewanymi jedynie dla potrzeb firmowania zabawy dla zabawy.

[kamajkore]

A czemu ma służyć taka duma z kraju?
Żadna 'duma z kraju' nie jest mi do niczego potrzebna :)

Dumnym powinno się być z własnych osiągnięć. Wstydzic powinno się za własne
przewinienia. I kropka.

[maciek.wozniak]

A temu ma służyć, że bez dumy nie ma narodu, a bez narodu nie byłbyś tym kim
teraz jesteś, to naród walczył za Ciebie i dla Ciebie o lepszą przyszłość,
wolność....

[17_mgnien_wiosny]

Lepszą niż mają Ugandczycy?

[Gość: Tomek]

Nie naród walczył, tylko ludzie walczyli.

Narod? Moze ci chlopi co panskie grabili? A moze

[kropek_oxford]

dziadowie tychze chlopow, co powstancow styczniowych kijem dobijali? Albo nawet
ten podwarszawski "narod" co spylal uchodzcom z Powstania wiadro kartofli za
zloty zegarek. Bo "zrec musza"?

[heretic_969]

kamajkore napisała:

> A czemu ma służyć taka duma z kraju?
> Żadna 'duma z kraju' nie jest mi do niczego potrzebna :)
>
> Dumnym powinno się być z własnych osiągnięć. Wstydzic powinno się za własne
> przewinienia. I kropka.

Mądra kobieta:)

Nie wiem czy potrafią ale z pewnością nie powinni

[heretic_969]

[Gość: saddam]

Powinni! Gdyby nie patryiotyzm waszych ojców, dziadków dziś pracowalibyście
niewolniczo na chwałę tysiącletniej rzeszy.

[17_mgnien_wiosny]

I Dzielna Armia Czerwona zapomniałeś dodać.

[Gość: Tomek]

Walczy się w obronie wolności, a nie w imię narodu.

[Gość: ernie]

Gdyby nie rozdęty patriotyzm ówczesnych Niemców to nie byłoby żadnej
tysiącletniej rzeszy a Hitler występowałby co najwyżej w kabarecie.

[kardynal_pacelli1]

saddam napisał(a):

> Powinni! Gdyby nie patryiotyzm waszych ojców, dziadków dziś pracowalibyście
> niewolniczo na chwałę tysiącletniej rzeszy.

Kto wie czy nie wyszłoby to wszystkim na dobre he he.

[kardynal_pacelli1]

I jeszce jedno:mielibyśmy solidne drogi a nie ścieżki dla wozów drabiniastych
tak jak teraz.

Historii nie znasz. Hitlerowcy i tak by w tylek

[kropek_oxford]

od Ruskich dostali jak dostali. A Polska - zachowawszy przy zyciu
najdzielniejszych - moze mialaby szanse nie zostac na pewien czas sowiecka:)

[Gość: Zońka]

pamiętają polacy o swoich wielkich ale ich patriotyzm na co się zdał ciężko
walczyli gineli chronili skarbów polskich po to żeby teraz zostało rozkradzione
zaprzepaszczone o własną prywate dbają ci którzy dopadną koryta

[Gość: deg]

dumny jestem z siebie ze zyje tak jak lubie, z mojego kraju- widzac starcow
grzebiacych w smietnikach codziennie rano- znacznie mniej

[Gość: sianko]

Byt ksztaltuje swiadomosc.
I to powinni wziac pod uwage nasi rzadzacy.
Gdy czlowiek uczciwie przepracowal 40 lat i otrzymuje nedzne grosze - nie jest
mu wcale do smiechu.
A jeszcze,gdy widzi,jak rozrzutny jest rzad - wytwarza sie w nim bunt.
Nie ma sie na te niesprawiedliwosc zadnego wplywu i ciagle czeka sie na lepsze
czasy,ale chyba sie nigdy nie doczeka!!!

To sie wszystko b. szybko zmieni...

[cracovian]

Kiedy odkryja nas albo my (malo jeszcze prawdopodobne) obce i inteligentne
cywilizacje. Moze wtedy dopiero uswiadomimy sobie, ze religia, patriotyzm,
wzniosle hasla sa tylko po to zeby szare masy trzymac w garsci. Ze tak naprawde
wszyscy jestesmy tacy sami i siedzimy na tej samej goownianej kulce za ktorej
sterami jest kupa samolubnych idiotow ;-)

Mozna byc dumnym z bycia dobrym czlowiekiem, ale z przedsiebiorcow albo
jakiejkolwiek historii to strata czasu i dosc krotka pseudo-satysfakcja. Tak
jak Polacy maja w doopie np. Rosjan (nawet nie wspomne o USA) tak i reszta
swiata ma wszystkich innych tez w doopie. Taka jest smutna prawda... Osiagniemy
pelna dojrzalosc gdy granice znikna, a narodowosc nikogo nie bedzie obchodzic.
Moze karaluchy to zrobia po tym jak sie wszyscy z tej k. dumy pozabijamy.

[Gość: josek]

"Czy nie powinniśmy być choć trochę dumni z polskiej
> gospodarki, przedsiębiorców, którzy z powodzeniem rywalizują na zachodnich
> rynkach i śmiało wkraczają na wschodnie. Czy nie jest powodem do dumy
> wykształcenie, wiedza i zdolności młodych Polaków, którzy bez kompleksów (a
> czasem z kompleksami) promują swoją postawą nasz kraj za granicą?"

Nie ! Duma narodowa to przywilej plebsu, mozna szanowac historie, ale byc dumnym z kolektywnej swiadomosci to zakrawa na jakis dowcip.

Korekta: duma narodowa to pociecha plebsu:)

[kropek_oxford]

[Gość: Edi]

To dlaczego Brytyjczycy zachowali taki relikt przeszłości jak Królowa?ma im
przypominać o epoce wspaniałego kolonializmu?-relikcie przeszłości?pociesze dla
plebsu ( hehe Parów?)?

[Gość: el el]

Co do historii i dumy, to Polacy nie potrafią być dumni z prawdziwie wielkich
Polaków, takich jak np. Kopernik, Curie-Skłodowska czy nawet Chopin. Zamiast
tego Małysz i JP2.

[caesar_pl]

Serio z tych trzech mozna byc dumnym?Z Kopernika Niemcy tez sa dumni,a ze Sklodowskiej Francuzi...

[17_mgnien_wiosny]

To skoro Niemcy i Francuzi mogą, to my chyba też :)

[caesar_pl]

Zartowalem,Niemcy nie znaja Kopernika a co dopiero Sklodowska..

[Gość: el el]

Niemcy w ogóle są raczej kiepsko wykształceni. Pewnie nawet nie wiedzą kim był
Goethe.

[Gość: Jan]

..dlatego Niemcy nie maja byc z kogo dumni,bo sa niedouczeni...Ja tak mysle:gdyby Polska tak wygladala jak Niemcy, miala tylu Noblistow,wynalazcow,autostrad,pieknych miast,uzdrowisk,zrodel termalnych,gor,morz ,jezior byly by taka dumna.A Niemcy nie sa...

Z czego byc tu dumny...?

[Gość: JutraTuNieMa]

Codziennie rano czytam wiadomości z naszego kraju, zawsze się zastanawiam, co
dzisiaj wymyśliła „inteligencja” narodu, to co widzę po prostu przechodzi
ludzkie pojecie! Oto parę nagłówków z ostatnich 2 tygodni:
- podatek od ślubnych prezentów,
- politycy LPR szkoleni przez media ojca Rydzyka,
- Radio Maryja staje na straży paktu,
- Sondaż: polska scena polityczna sięgnęła dna,
- Ptasia grypa: jak rząd wiedział i nie mówił,
- Sacro polo lansowane przez RM i telewizje Trwam zastąpiło disco polo.
Z czego mam byc dumny z dzisiejszej Polski????
Z naszej polityki i politykow? Tego co panstwo robi dla zwyklego czlowieka? (nie
robi nic!!!)Z coraz bardziej kurczacej sie demokracji? Z sytuacji gospodarczej
lub ekonomicznej? Z rosnacego bezrobocia i niskich plac? Z tego, ze rzad chce
sie przekonac do jakiej podlosci mozna doprowadzic ludzi?
NIE MAM BYC Z CZEGO DUMNY! Polska rzadzaca juz dawno zapomniala o ludziach,
ktorzy tworza ten narod! Kazdy ich kolejny krok to jeszcze wieksza pomylka. Ja
jestem tylko ciekaw jak dlugo to wytrzymacie "Polaczki".
Prosze sie zatrzymac....JA wysiadam!!!

[Gość: Kopernik]

Kolego, ty nie jestes Polakiem?

To Polak, nie zas "dumb Pole". I taka miedzy wami

[kropek_oxford]

roznica:)

[17_mgnien_wiosny]

Wytrzymają, wytrzymają, później znowu dupną i zacznie się od nowa.

[Gość: Yer]

Jak czytam o kolejnych polskich potknięciach, o tym ze znów coś sie nie udało,
że straciliśmy szanse na lepszą przyszłość, tracimy ją nadal, i nie widać zeby
coś się miało zmienić, to ogarnia mnie wściekłość i myślę że inni potrafią, a
Polacy nie. Słowacy budują autostrady, my nie, Irlandia postawiła na nowe
technologie, Polacy zatracają sie w przeszłości etc. Najbardziej nie lubie w
Polakach "kombatanctwa", słomianego zapału, braku konsekwencji i braku
inicjatywy. Wszyscy siedzą i narzekają jak jest żle, ale nie ruszą tyłka żeby
coś zmienić.

Ale skoro wywołuje we mnie to takie emocje, to może znaczy że mi zależy na
Polsce? Więc może to jest jednak patriotyzm?

[17_mgnien_wiosny]

A może patriota to nie ten który chce onanizować się martyrologią i mieć pełne
usta szczytnych haseł, tylko ten który z polski nie wyjechał, tu po cichu
zapieprza i narzeka, że państwo polskie mu w tym nie pomaga?

[waldek1610]

Zawsze bylem dumny z tego ze jestem z Polski, choc od 14 lat mieszkam w USA
nadal czyje sie bardziej Polakiem. Niestety musze przyznac ze podkreslanie
mojego patriotyzmu czesto spotyka sie z agresja innych na forach Gazety. Mysle
ze wielu ludzi myli patriotyzm z nacjonalizmami typu Niemieckiego
(Hitlerowskiego), Jugoslowianskiego, Sowiecki itd...

A przeciez nie potrzeba nienawidzic wlasnego kraju zeby byc byc uwazanym za
tolerancyjnych przez zagranice.

Zapraszam do mojego forum;
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=37392

Polacy na obczyznie...

[Gość: gad]

Waldku, jezeli uwazasz sie za prawdziwego patriote, dlaczego od 14 lat mieszkasz
w USA? Zle Ci bylo w Polsce, partioci walcza o to by bylo lepiej a nie
"wyjezdzaja" do innego kraju. Nie chce Cie oceniac, ale czy nie uwazasz, ze po
14 latach czas przejac amerykanskie nawyki i zachowania, bo w ten sposob
pokazywania swojej polskosci w innym kraju to nie mozna identyfikowac sie ani z
Polska ani z krajem w ktorym zyjesz!

Polacy u siebie...

[waldek1610]

Gość portalu: gad napisał(a):

> Waldku, jezeli uwazasz sie za prawdziwego patriote, dlaczego od 14 lat
> mieszkasz w USA? Zle Ci bylo w Polsce, partioci walcza o to by bylo lepiej a
>nie "wyjezdzaja" do innego kraju.

Wiesz, nie boje sie krytyki, lecz mysle te Twoj tok myslenia nie jest logiczny.
Emigracja ze Szwecji, Chin, Japoni, Koreii, a zwlaszcza Niemiec i Wloch do USA
byla jeszcze bardziej masowa od Polskiej emigracji do USA. Zreszta emigracja
jest naturalnym zjawiskiem w krajach biednych i rozwijajacych sie. Bo akrurat
na brak rak do pracy, i na brak "tegich glow" Polska nie narzeka, pozatym z
Polski emigruja nie tylko ludzie w niskim wyksztaleceniem, ale i Ci ktorzy
probowali w Polsce wykozystac swoje wyksztalcenie lecz nie bylo zadnych
mozliwosci rozwoju.

Prawdziwi patriotci to tacy ktorzy kochaja swoj kraj, choc ten ich porzucil w
potrzebie..... Nie sadzisz ze trudniej jest kochac kogos, lub cos z czego nie
mamy zadnych korzysci?

A wlasnie Polonia na calym Swiecie wcale nie opuscila swojego kraju bo sie niby
kultura nie podobala, po prostu nie mieli z czego zyc i ogolna bieda w kraju
zmusila ich do szukania chleba za granica. Tylko nie probuj mi wmawiac ze" Ci
ktorzy sa zaradni i wyksztalceni pozostaja w kraju"...bo przecierz z Polski
emigruja rowniez specjalisci; technicy komputerowi i lekarze medycyny.


>Nie chce Cie oceniac, ale czy nie uwazasz,
>ze po 14 latach czas przejac amerykanskie nawyki i zachowania, bo w ten sposob
>z pokazywania swojej polskosci w innym kraju to nie mozna identyfikowac sie
>ani Polska ani z krajem w ktorym zyjesz!

W USA prawie wszycy Amerykanie identyfikuja sie z inna kultura, nawet ludzie
ktorzy od wiekow mieszkaja w USA mowia" I'm German-American", "Italian-
American", "Irish American" i nie chodzi tylko o mowienie, bo znam wlasnie
takich Amerykanow ktorzy wysiaduja najczesciej w Irish-pubs, graja na kobzie, i
kochaja swoja matke jak najprawdziwsi Wlosi.....

Nie martw sie o moja integracje...bo jakby nie bylo sluzylem w US Marines i
nawet pracowalem w Policji w USA...Wydaje mi sie ze w Polsce panuje mit o
Polonusach w USA ktorzy zyja w gettach....co jest duza przesada, choc to prawda
ze ludzie zwlaszcza starsi i w srednim wieku emigrujac z Polski maja trudnasc z
przystosowaniem sie.

[Gość: gad]

Waldku, bylem pare razy w Stanach i wiem jak emigranci (nie tylko polscy sie
zachowuja), bylem na Greenpoincie i to co zobaczylem jest po prostu smieszne,
tworzenie panstwa w panstwie. Jezeli USA dalo Ci prace, pieniadze, dom nad
glowa, to dlaczego tesknisz za Polska, ktora Ci tego nie mogla dac? A jezeli tak
ja kochasz, to dlaczego nie pozostales tutaj, by "naprawiac" istniejacy stan
rzeczy? Moim zdaniem prawdziwi patrioci kraju nie opuszczaja, tylko o niego
walcza (i nie mow mi o walce zza oceanu, bo to durnota). Wszyscy Ci
Polacy-patrioci siedzacy w "ciepelku" za granica sa dla mnie smieszni! Tesknicie
i walczycie o Polske siedzac w swoich bezpiecznych domach za granica, gdzie nie
dosiegnie was rzeczywistosc szarego Polaka! JAKIM PRAWEM WOGOLE POLONIE NA CALYM
SWIECIE MAJA PRAWO GLOSU W SPRAWACH POLSKI??? Dlaczego tacy ludzie (mieszkajacy
za granica) wybieraja nam prezydenta lub rzad??? Nawet jesli zle wybierzecie to
i tak wam sie nic nie stanie. Chcecie brac udzial w zyciu Polski nie ponoszac za
to odpowiedzialnosci!!! Taka jest prawda!!!

[Gość: Monia]

Swiete slowa!

Polacy emigranci po tylu latach za granica maja w glowach jakis chory, wyidealizowany, oderwany od rzeczywistosci archetyp 'Matki-ojczyzny', ktory nijak sie ma do tego co dzieje sie naprawde.

[waldek1610]

Poza brakiem pracy i oczywiscie warunkami socjalnymi Polska wcale nie jawi sie
tak negatywnie z perspektywy innego kraju, nawet USA. Zreszta zwiedzajac
dzisiejsza Warszawe, Krakow albo inne miasta Polska wyglada dosc atrakcyjnie.

A to ze jak mowisz w kraju dzieje sie wiele zlego, to akurat Polska nie rozni
sie tym od innych krajow...Europy Centralnej i Wschodniej. Poza tym gdybys
posluchala lokalnych gazet Amerykanskich to pomyslalabys sobie ze Polska
jest "normalnym krajem" zachodnim w ktorym jest wolnosc ale i korupcja itd.

[Gość: Monia]

Roznica miedzy nami polega na tym, ze ja nie mowie Amerykanom ze maja byc dumni z czegokolwiek, bo nie zyje z nimi, nie cierpie tego co oni i nie mam pojecia co ich boli i dlaczego.

Ale ty nie widzisz problemu w mowieniu Polakom ze powinni byc dumni.

I nie jest argumentem to ze "jestes" Polakiem - bo to tylko Twoj rodowod. Przestales byc Polakiem wyjezdzajac na zawsze z kraju. Teraz jak japonski turysta przechadzasz sie po Krakowie i masz dokladnie takie samo pojecie jak on o zyciu w Polsce.

[waldek1610]

a czy Chopin jakby nie bylo potega Polskiej muzyki...tez przestal byc Polakiem
z chwila gdy "wyjechal z kraju na zawsze"?

Tylko nie mow mi ze nie mam co porownywac sie z najlepszymi, bo Chopin tez byl
czlowiekiem ktory w Polsce nie widzial przyszlosci i mozliwosci dalszego
rozwoju...

Z tymi Japonczykami to troche przesadzilas, w rankingu narodowosci sa na
ostatnim miejscu pod wzgledem znajomosci jezykow obcych, pozatym ilu
Japonczykow potrafi pisac po polsku, nawet z moimi bledami?

[Gość: Monia]

Czy ja wiem, w sumie przestal :) Sama nie wiem czemu sie Polacy tak obnosza z tymi eksportowymi geniuszami. Czy urodzenie sie z Polskiej matki powoduje automatycznie ze narod Polski w jakikolwiek sposob przyczynil sie do sukcesu takiej osoby? Nawet nazwisko ma obco brzmiace... ;]

Moze mamy dobre geny, ale mamy i mentalnosc ktora wszystko zrownuje z ziemia i jedyna szansa zeby sie wybic i zyc normalnie jest ucieczka z kraju?

Nie wiem jaki jest powod.

Ja ucieklam i nie chce wracac. Bo nie ma dla mnie w kraju przyszlosci. Moze dla moich dzieci bedzie. Ale one beda juz wychowane wsrod brytyjczykow i beda sie czuly z nimi blizej zwiazane. A dla mnie Polskosc pozostanie tym co dla Ciebie - nostalgicznym wspomnieniem przeszlosci, do ktorej juz nie naleze i ktora przetrwala tylko w mojej glowie.

[cracovian]

Wazne jest to co Chopin o sobie myslal i dlatego na zawsze zostal Polakiem.
Osobiscie przynaleznosc do jakikolwiek kraju mam gdzies. Lubie miejsca w
ktorych w danej chwili jestem. Moje dzieci byc moze wysle kiedys do Europy
(niekoniecznie do Polski) zeby sobie pomieszkaly i same zdanie wyrobily, a na
stare lata zwijam manele do Meksyku ;-)