Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mitologi

13.07.06, 16:27
W "Symposium" Platona relacja łącząca Patroclusa i Achillesa jest opisana jako
model erotycznej miłości homoseksualnej. W starożynej Grecji toczono spory o
to, czy Patroclus był "eromenosem" (kochankiem) Achillesa, czy Achilles
eromenosem Patroclusa.

rysunek oraz więcej szczegółów na:
en.wikipedia.org/wiki/Patroclus
Więcej opisów gejów w mitologiach pojawi sę wkrótce w sukcesywnie dodawanych
postach.
    • nancyboy Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit 13.07.06, 16:29
      > Więcej opisów gejów w mitologiach pojawi sę wkrótce w sukcesywnie dodawanych
      > postach.
      Ale czy to konieczne?
    • depresyjka4 Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit 13.07.06, 17:32
      b_j napisał:

      > Więcej opisów gejów w mitologiach pojawi sę wkrótce w sukcesywnie dodawanych
      > postach.

      widze b_j, że Tobie tez sie nudzi...
    • fan.giertycha Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit 13.07.06, 20:33
      b_j napisał:

      > Więcej opisów gejów w mitologiach pojawi sę wkrótce w sukcesywnie dodawanych
      > postach.

      po jakiego? jaki jest cel tego ?
      • nelsonek Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit 13.07.06, 20:41
        Dolaczam sie do pytania. Ciekawi mnie tez czego ten watek ma dowodzic.
        • Gość: b_j nicego, ma pokazać prawdę o tym że homoseksualizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 21:24
          w róznych kulturach (i to tych wysoko rozwiniętych, na ktorych bazuje
          europejskie dziedzictwo) nie był niczym niezwykłym.
          • Gość: ble,ble,ble Re: nicego, ma pokazać prawdę o tym że homoseksua IP: *.tronic.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.06, 22:26
            A dlaczego homoseksualizm miałby być czymś niezwykłym?
            • Gość: b_j wiele osób w Polsce wydaje sie tak uważać skoro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 22:35
              na każdym kroku tępią gejów jakby to było jakies niespotykane zjawisko
              zagrażająće istnieniu świata
              • Gość: ble,ble,ble Re: b_j IP: *.tronic.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.06, 22:48
                Nie WIELE osób,nie na KAŻDYM kroku i nie WSZYSTKICH gejów. Każdy gej czy hetero
                jest przede wszystkim człowiekiem i albo tego człowieka lubię albo nie. A lubi
                się za inne rzeczy niż oriętacja seksualna. Swoją drogą, czy widziałeś kiedyś
                ludzi idących ulicą i krzyczących: Jestem hetero? Sami robicie koło siebie
                sztuczny tłok a potem dziwicie się, że inni mają tego dość.
                • Gość: b_j gorączkujesz się niepotrzebnie; ja też nie chodzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 23:25
                  i nie krzyczę ale nie chcialbym byc zwolnieony kiedys z pracy za to np
                  publicznie pokazuje sie z partnerem; i dlatego raz wizalem udzial w paradzie
                  rownosci; nie dlatego zeby krzyczec ze jestem gejem tylko zeby zaprotestowac
                  przeciwko temu co sie dzieje obecnie w kraju (a zwalnianie za homoseksualizm z
                  pracy są w Polsce faktem; niby w miare postepowy Marcinkiewicz sam powiedzial ze
                  nigdy nie bedzie tolerowal gejow w swoim rządzie (buhaha ciekawe ze toleruje
                  swojego szefa partyjnego Jarusia)
                  • Gość: ble,ble,ble Re: b_j IP: *.tronic.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.06, 00:24
                    Czy uważasz, że taka parada może zmienić stosunek społeczeństwa do gejów? Ja
                    uważam, że jeżeli tak to tylko na gorszy. Ta banda rozwrzeszczanych karykatur
                    nie wzbudza sympatii. Mało kto ma tyle wyobrażni żeby oczami duszy zobaczyć
                    tych samych ludzi w życiu codziennym. Pracujących, uczących się. Zwalnianie z
                    pracy za homoseksualizm pewnie jest czasami faktem ale jak chcesz zmusić
                    prywatnego pracodawcę, żeby zmienił swoje prywatne poglądy? i to jeszcze po
                    obejrzeniu takiej parady? I jak byś się czuł w takiej pracy gdybyś wiedział, że
                    pracodawca toleruje Cię tylko dlatego, że prawo zabrania Cię zwolnić? Sam byś
                    odszedł. Zresztą to chyba przypadki marginalne. Jest wielu "jawnych" gejów i
                    jakoś gdzieś pracują. Nie znam tej wypowiedzi Marcinkiewicza, o której piszesz.
                    Jeśli tak powiedział to bardzo żle ale czego innego spodziewac się po PiS-ie? A
                    jeśli chodzi o Jarusia to chyba jest tak czysty jak jego teczka w IPN-ie.
                    • Gość: no wlasnie czy Jar Re: b_j IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.06, 16:04
                      ek jest gejem??
          • nelsonek Re: nicego, ma pokazać prawdę o tym że homoseksua 13.07.06, 22:29
            I co z tego, ze nie byl niczym niezwyklym?
            Kradzieze tez nie byly czyms niezwyklym. Tylko co z tego?
            • Gość: b_j a co ma jedno wspólnego z drugim? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 22:34
              • nelsonek Nic. 13.07.06, 22:36
                Tylko nie rozumiem po co zakladac watek o homoseksualistach w historii? Rownie dobrze mozna o zlodziejach.
                • Gość: b_j to załóż; kto Ci broni? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 23:22
                  • nelsonek Nikt. 13.07.06, 23:23
                    Tylko tyle w nim sensu co w tym.
    • heretic_969 Inny przykład z mitologii, tym razem żydowskiej. 13.07.06, 23:12
      Jezus i Św. Jan.
      • supaari Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:14
        heretic_969 napisał:

        > Jezus i Św. Jan.
        >
        >
        >
        Że bohaterami Żydzi, to wcale nie znaczy, że "mitologia" żydowska...
        • nelsonek Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:16
          Jak to nie? Zydowska i juz. :-)
          • supaari Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:18
            nelsonek napisał:

            > Jak to nie? Zydowska i juz. :-)
            >
            No jasne! A "polskie pany" z mitologii polskiej pochodzą! :-)
            • nelsonek Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:20
              supaari napisał:
              > No jasne! A "polskie pany" z mitologii polskiej pochodzą! :-)

              A co? Nie? :-)
              • supaari Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:21
                nelsonek napisał:

                > A co? Nie? :-)
                >
                >
                Z polskiej to Sarmaci!
                • nelsonek Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:23
                  supaari napisał:
                  > Z polskiej to Sarmaci!

                  No w koncu jestes po mojej stronie! :-)
                  • supaari Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:24
                    nelsonek napisał:

                    > supaari napisał:
                    > > Z polskiej to Sarmaci!
                    >
                    > No w koncu jestes po mojej stronie! :-)
                    >

                    Ja zawsze po Twojej stronie! A Sarmaci to wiesz, że ten-tego...
                    • nelsonek Re: Inny przykład z mitologii, tym razem żydowski 13.07.06, 23:26
                      supaari napisał:
                      > Ja zawsze po Twojej stronie! A Sarmaci to wiesz, że ten-tego...

                      Ciii! Juz jeden pisal o Twojej orientacji! :-)
            • Gość: b_j kazdy wie ze Jezusek I Maryja to prawdziwi Polacy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 23:27
              a nie jakies Źydy ;)
              • nelsonek Re: kazdy wie ze Jezusek I Maryja to prawdziwi Po 13.07.06, 23:29
                Gość portalu: b_j napisał(a):
                > a nie jakies Źydy ;)

                A najlepiej o tym wie Roman! ;-)
      • Gość: b_j przede wszsytkim Dawid i Jonatan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.06, 23:26
        jedna ze scen biblijnych nawet moze byc symbolicznie odczytana jako seks oralny
        miedzy Dawidem a Jonatanem, co w tamtych czasasch i rejonie do rzadkosci wcale
        nie należało
    • 3promile Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit 13.07.06, 23:24
      Jeśli już stosujesz angielskojęzyczną wersję "Patroclus", to nie sil się na
      "Patroklusa", tylko na "Patroklesa" ew. "Patroklosa" - Πάτροκλος, Πατροκλῆς
    • nelsonek Widze, ze rowniez dostrzegasz absurd 14.07.06, 00:31
      tego watku.

      Nic ciekawego do powiedzenia nie mam? To Twoja opinia czy prawda objawiona?
      • Gość: b_j jakoś nie rzucasz sie w oczy w zakladaniu ciekawyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.06, 11:47
        h wątków; jesli sie myle to przepraszam
        • nelsonek Czy aby ciekawie sie wypowiadac trzeba 14.07.06, 14:22
          zakladac watki?
          To po pierwsze: a po drugie: nie odrozniasz krytyki od ciekawosci.
          I jak to jest: Twoja opinia czy prawda objawiona?
          • Gość: b_j od tego jest forum - od wymiany mysli; nie wiem ja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.06, 14:38
            kimi przeslankami kierowales sie atakujac moje wątki; tak jakby ktokolwiek
            zmuszal Cie do czytania ich i ustosunkowywania sie
            • nelsonek Rozumiesz pojecie atak? 14.07.06, 15:28
              Odrozniasz to od pojecia ciekawosc?

              Tak to jest: zadaje sie konkretne pytanie, oczekuje odpowiedzi a zalozyciel watku nie chce/nie potrafi (niepotrzebne skreslic) wyjasnic.

              Czy pytanie: czego ma dowodzic ten watek jest atakiem?

              Rozumiem, ze wg Ciebie, pytania dotyczace homoseksualizmu sa atakiem, a niewygodne pytania dotyczace kosciola nim nie sa.

              Na koniec: Twoje pytanie "jakimi przeszlankami kierowales sie atakujac moje watki?" atakiem nie jest, a moje pytanie: "czego ma dowodzic ten watek?" juz tak. Dobrze zrozumialem?
              • Gość: b_j przez atak rozumiem kwestionowanie prawa innych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.06, 16:08
                osób do zakładania wątków takich, jakie same uwazają za stosowne, o ile nie
                łamią one regulaminu forum. Jest to wg mnie typowe polski frustracki atak na
                wolność słowa, niezrozumienie zasad demokratycznej współkoegzystencji;
                infantylne czepialstwo na zasadzie "sam nic nie zrobię ale przynajmniej
                podstawię nogę innemu"
                • supaari Re: przez atak rozumiem kwestionowanie prawa inny 14.07.06, 16:17
                  Gość portalu: b_j napisał(a):

                  > przez atak rozumiem kwestionowanie prawa innych osób do zakładania wątków
                  takich, jakie same uwazają za stosowne, o ile nie łamią one regulaminu forum.
                  Jest to wg mnie typowe polski frustracki atak na wolność słowa, niezrozumienie
                  zasad demokratycznej współkoegzystencji; infantylne czepialstwo na
                  zasadzie "sam nic nie zrobię ale przynajmniej podstawię nogę innemu"

                  Bardzo to wąskie i - rzekłbym - niszowe rozumienie "ataku"...
                  • Gość: b_j no tak bo wg ciebie atak to zaraz zlanie kogoś pał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.06, 18:03
                    ą bejsbolową?
                    • supaari Re: no tak bo wg ciebie atak to zaraz zlanie kogo 14.07.06, 18:14
                      Gość portalu: b_j napisał(a):

                      > no tak bo wg ciebie atak to zaraz zlanie kogoą bejsbolową?

                      Tak. To pewnie był atak. Wg Twojej zaś definicji - nie! I w tym problem...
                      • Gość: b_j nie przejmuj sie! dlaczego sei zacietrzewiasz?? n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.06, 01:04
                        ie mam przeciwko Tobie nic przeciwko; wrecz przeciwnie
                        • supaari Re: nie przejmuj sie! dlaczego sei zacietrzewiasz 15.07.06, 01:11
                          Gość portalu: b_j napisał(a):

                          > nie przejmuj sie! dlaczego sei zacietrzewiasz nie mam przeciwko Tobie nic
                          przeciwko; wrecz przeciwnie

                          U-uuu!!! Zaczynam się obawiać tej serdeczności :-)
                          Może znajdziesz "przeciwko mnie coś przeciwko"? :-) Na przykład, że się
                          zacietrzewiam?
                • nelsonek Re: przez atak rozumiem kwestionowanie prawa inny 15.07.06, 20:39
                  Alez ja nie kwestionuje Twojego prawa do zakladania watkow na dowolnie wybrany temat. Za to Ty zdaje sie kwestionujesz moje prawo do wyartykulowania opinii, ze watek jest absurdalny.
                  O tolerancji najbardziej krzycza ci, ktorzy maja z nia najwieksze problemy. Jak widac zaliczasz sie do tej grupy.
                  Moje stwierdzenia w zaden sposob nie ograniczaja Twojej wolnosci wypowiedzi. I nikomu nogi nie podstawiam. Jasne? I co do flustracji: znowu wychodzi na to, ze nie wiesz o czym piszesz.

                  Gość portalu: b_j napisał(a):

                  > osób do zakładania wątków takich, jakie same uwazają za stosowne, o ile nie
                  > łamią one regulaminu forum. Jest to wg mnie typowe polski frustracki atak na
                  > wolność słowa, niezrozumienie zasad demokratycznej współkoegzystencji;
                  > infantylne czepialstwo na zasadzie "sam nic nie zrobię ale przynajmniej
                  > podstawię nogę innemu"
    • xxx131 Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit 14.07.06, 14:43

      A byly jakies lesbijki? Oprocz tych zeslanych na wyspe, oczywiscie :D
    • Gość: gu Re: Patroklus kochanek Achillesa czyli geje w mit IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.06, 16:34
      byc moze pamietacie scene jak Odys wraz z Argonautami uciekał z jaskini
      Cyklopa??
      w pierwotnej wersji legendy, ucieczce pod baranami towarzyszyła mały gwałcik
      dokonany na mężnych Itakijczykach przez stadko baranów.

      aha, nie chce tutaj zrazac nikogo, ale oprocz domniemanych skłonnosci homo
      Achilla, wystepuje w Iliadzie mały akcent nekrofilski (z nim w roli głównej)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja