MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńskie

30.10.06, 10:50
wiadomosci.onet.pl/1425746,11,item.html
Wydaje mi sie, że MEN nie przemyślał tego kroku. Bo czy to tak naprawdę coś
zmieni? Zmniejszy agresję uczniów? Zwiększy bezpieczeństwo w szkole? Wydaje
mi się że nie. Giertych coś chce zrobić ale nie dokońca wie co i tworzy moim
zdaniem adsurdalne pomysły.
    • markus.kembi Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 30.10.06, 11:15
      Nie sądzę, żeby to było konieczne. Getta ławkowe wystarczą, ewentualnie można
      stosować segregację w ramach tej samej szkoły dzieląc klasy na męskie i żeńskie.
      • mg2005 Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 30.10.06, 18:59
        markus.kembi napisał:

        > w ramach tej samej szkoły dzieląc klasy na męskie i żeńskie
        > .

        Myślę, że ten pomysł "pośredni" jest wart rozważenia
    • facet123 Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 30.10.06, 11:29
      Pomysł skrajnie durny. Nie wiem co taka zmiana miałaby zmienić na leszpe,
      natomiast widzę wiele potencjalnych zmian na gorsze.
      • Gość: ferment Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.chello.pl 30.10.06, 16:39
        >Odpowiadasz na :

        facet123 napisał:

        > Pomysł skrajnie durny.<

        Bo...? ciekaw jestem dlaczego tak sądzisz.

        Nie wiem co taka zmiana miałaby zmienić na leszpe,
        > natomiast widzę wiele potencjalnych zmian na gorsze.<

        A o tych gorszych możesz napisać?
        Może jednak uczniowie więcej wyniosą z lekcji, gdy mogą skupić się na procesie
        nauczania a nie na zerkaniu na orzedstawicieli płci odmiennej.
        Sam nie potrafię znaleźć odpowiedzi czy lepsze są klasy jednopłciowe, czy
        koedukacyjne. Chętnie poczytam wasze opinie.



        • Gość: upierdliwa Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.bochnia.pl 30.10.06, 16:52
          moim skromnym zdaniem segregacja plci jest nienaturalna i z tego powodu
          niezdrowa dla rozwijajacej sie psychiki. szkola jest miejscem, w ktorym oprocz
          nauki, zachodzi socjalizacja, tworzenie grup rowiesniczych, przyjazni,
          pierwszych milosci, itp., jakies przygotowanie do zycia w spoleczenstwie.
          wszystkie tego typu procesy beda uposledzone, jesli mlodziez bedzie skazana
          wylacznie na towarzystwo swojej plci.

          natomiast klasy meskie i zenskie, przy jednoczesnym swobodnym kontakcie obu
          plci na przerwach, ewentualnym tworzeniem koedukacyjnych kolek naukowych itp. w
          sumie moglyby sie sprawdzic. ja przynajmniej na razie nie widze przeszkod.
        • snajper55 Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 31.10.06, 09:17
          Gość portalu: ferment napisał(a):

          > Może jednak uczniowie więcej wyniosą z lekcji, gdy mogą skupić się na procesie
          > nauczania a nie na zerkaniu na orzedstawicieli płci odmiennej.

          W pracy też powinna być taka segregacja, aby ludzie mogli się skupić na pracy, a
          nie zerkali na przedstawicieli płci odmiennej.

          A na poważnie, to nigdzie w życiu (poza toaletami) takiej segregacji nie ma.
          Szkoła podobno ma wychowywać, a wychowywać najlepiej w warunkach naturalnych,
          takich, jakie są w prawdziwym życiu.

          Poza tym taka segregacja może prowadzić do segregacji w programach. Dziewczynki
          będą się uczyć gotowania i szycia, a chłopcy - fizyki i matematyki.

          S.
          • Gość: upierdliwa Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.bochnia.pl 31.10.06, 11:51
            snajper55 napisał:

            > Poza tym taka segregacja może prowadzić do segregacji w programach.
            Dziewczynki
            > będą się uczyć gotowania i szycia, a chłopcy - fizyki i matematyki.


            faktem jest, ze nawet w przypadku dzielenia klas na meskie i zenskie, w
            szkolach, gdzie sa klasy profilowane, nalezaloby tworzyc z kazdego profilu
            jedna klase meska, a jedna zenska, aby byla sprawiedliwosc. i tu pojawia sie
            problem.

            moze nie przesadzajmy od razu z gotowaniem i szyciem, ale - w moim liceum np. w
            mojej klasie - biologiczno-chemicznej, na 33 osoby bylo szesciu chlopakow.
            gdyby istniala segregacja - nie byloby problemu z utworzeniem klasy zenskiej,
            ale tych szesciu chopakow, ktorzy zlozliby podania do biol-chemu, mieliby
            problem. nie oplacaloby sie tworzyc dla nich odrebnej klasy i byliby
            pokrzywdzeni, nie mogac uczyc sie na takim profilu, jaki sobie wymarzyli. byc
            moze w wiekszych miastach tego problemu by nie bylo, ale w nieduzych, jak moje,
            gdzie sa tylko dwa ogolniaki, problem by wystapil.
            zawsze w tych profilach, gdzie ktoras z plci jest w mniejszosci, wlasnie ta
            mniejszosc bylaby pokrzywdzona, jesli nie byloby ich na tyle duzo, zeby
            stworzyc klase.
          • marysia_b Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 02.11.06, 16:29
            snajper55 napisał:


            > Poza tym taka segregacja może prowadzić do segregacji w programach. Dziewczynki
            > będą się uczyć gotowania i szycia, a chłopcy - fizyki i matematyki.
            >
            > S.

            Musze Cie rozczarowac pewnym przykladem - na zajeciach (nieobowiazkowych)
            gotowania, w pewnej szkole, bylo 10 chlopcow i 1 (jedna) dziewczynka.
            Ja nie widze niczego zlego w tym, zeby chlopcy uczyli sie gotowania i szycia.
            • snajper55 Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 02.11.06, 19:31
              marysia_b napisała:

              > Musze Cie rozczarowac pewnym przykladem - na zajeciach (nieobowiazkowych)
              > gotowania, w pewnej szkole, bylo 10 chlopcow i 1 (jedna) dziewczynka.
              > Ja nie widze niczego zlego w tym, zeby chlopcy uczyli sie gotowania i szycia.

              Chyba się nie zrozumieliśmy. Ja się właśnie obawiam tego, że chłopcy zostaną
              odcięci od poznawania rzeczy uznanych przez ministerstwo za kobiece (gotowanie,
              szycie), a dziewczyniki - od tego, co ministerstwo uzna, że jest dla dziewczynek
              niepotrzebne (mateamtyka ?). Przy poglądach niektórych polityków na rolę kobiety
              (rodzenie dzieci i zajmowanie się domem) jest to całkiem realne niebezpieczeństwo.

              S.
    • mmk9 Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 30.10.06, 13:19
      Dla bezpieczeństwa uczniow proponuję na początek , aby w czasie każdej lekcji w
      klasie przebywal nauczyciel, podobnie do dyzurów na przerwach. Zamiast
      przygotowywać apele, referaty,wycieczki i zamiast pierdupierdu przez telefon.
    • Gość: Mary Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: 217.153.205.* 30.10.06, 18:03
      W męskich będzie tak:
      www.twinkacademy.com
    • mg2005 Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 30.10.06, 18:57
      maniek.27 napisał:

      > tworzy moim zdaniem adsurdalne pomysły.


      Te "absurdalne" pomysły są dosyć rozpowszechnione na Zachodzie...
      • Gość: Majka Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 01:42
        Chyba głównie w starej Anglii - konserwatyści do bólu.
        A niech mi ktoś wytłumaczy sens sztucznego oddzielania chłopców i dziewczynek w
        wieku szkolnym? Wiadomo że uczeń spędza mnóstwo czasu w szkole i tam się nie
        tylko uczy ale i socjalizuje. To może by tak oddzielić szkoły dla blondynów, dla
        brunetów i dla niskich i wysokich?:D Jakoś gdy ja chodziłam do szkoły to nie
        było podziału i nie było agresji w szkołach a nauczycieli się szanowało. Nie tu
        tkwi przyczyna. To było dobre na pensjach dla panienek i miało chyba strzec
        ogólnej moralności. Nijak nie przystaje do naszych czasów i faktycznie jest
        pomysłem absurdalnym i bez sensu.
        • Gość: rfn Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.10.06, 07:46
          Tak się głupio składa że klasy koedukacyjne zostały wprowadzone w 1963 roku co
          sam przeżyłem. Patrząc na to z perspektywy czasu było to głupie rozwiązanie po
          pierwsze dlatego że my (chłopcy) zaczęliśmy bardzie zwracać uwagę na cycki a nie
          na książki, po drugie wystąpił problem z WF-em (bo jak tu w jednej szatni mają
          się rozbierać chłopcy i dziewczyny?), a po trzecie zaczęło się normalne
          podmacywanie dziewczyn (lecz w sposób bardzo delikatny). A gimnazja należy
          zlikwidować.
          • Gość: Majka Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.06, 11:43
            To może ty powinieneś iść do lekarza??:) Jeśli dla ciebie to taka sensacja płeć
            przeciwna że nie umiesz sobie z tym poradzić.
            • Gość: rfn Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.10.06, 12:16
              Gość portalu: Majka napisał(a):

              > To może ty powinieneś iść do lekarza??:) Jeśli dla ciebie to taka sensacja płeć
              > przeciwna że nie umiesz sobie z tym poradzić.

              Idź się leczyć skoro nie rozumiesz sęsu wypowiedzi.
          • Gość: upierdliwa Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.bochnia.pl 31.10.06, 11:55
            Gość portalu: rfn napisał(a):

            > Tak się głupio składa że klasy koedukacyjne zostały wprowadzone w 1963 roku co
            > sam przeżyłem. Patrząc na to z perspektywy czasu było to głupie rozwiązanie po
            > pierwsze dlatego że my (chłopcy) zaczęliśmy bardzie zwracać uwagę na cycki a
            ni
            > e
            > na książki,

            chyba wlasnie byl to efekt szoku po wczesniejszym braku koedukacji...


            po drugie wystąpił problem z WF-em (bo jak tu w jednej szatni mają
            > się rozbierać chłopcy i dziewczyny?),

            co to za bzdury? szatnie zawsze sa oddzielne dla chlopakow i dziewczyn, zreszta
            cale ajeca WF sa oddzielne. zawsze tak bylo, kiedy chodzilam do szkoly, i na
            studiach tez.

            a po trzecie zaczęło się normalne
            > podmacywanie dziewczyn (lecz w sposób bardzo delikatny).

            albo byliscie stuknieci, albo to ciagle ten efekt szoku....

            A gimnazja należy
            > zlikwidować.

            a tu sie zgodze.
            • Gość: upierdliwa errata IP: *.bochnia.pl 31.10.06, 11:55
              oczywiscie chodzilo o ZAJECIA WF.
            • Gość: rfn Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.10.06, 12:15
              Gość portalu: upierdliwa napisał(a):

              > Gość portalu: rfn napisał(a):
              >
              > > Tak się głupio składa że klasy koedukacyjne zostały wprowadzone w 1963 ro
              > ku co
              > > sam przeżyłem. Patrząc na to z perspektywy czasu było to głupie rozwiązan
              > ie po
              > > pierwsze dlatego że my (chłopcy) zaczęliśmy bardzie zwracać uwagę na cyck
              > i a
              > ni
              > > e
              > > na książki,
              >
              > chyba wlasnie byl to efekt szoku po wczesniejszym braku koedukacji...

              NIE! POPROSTU TOWAR ZNALAZł SIę POD RęKą


              >
              >
              > po drugie wystąpił problem z WF-em (bo jak tu w jednej szatni mają
              > > się rozbierać chłopcy i dziewczyny?),
              >
              > co to za bzdury? szatnie zawsze sa oddzielne dla chlopakow i dziewczyn, zreszta

              TY NIE WIESZ TEGO żE WTEDY BYłA JEDNA SZATNIA W SALI GIMNASTYCZNEJ? PEWNIE NIE
              BO ZA MłODA JESTEś


              >
              > cale ajeca WF sa oddzielne. zawsze tak bylo, kiedy chodzilam do szkoly, i na
              > studiach tez.

              BłąD W TAMTYCH CZASACH WF BYł RAZEM Z DZIEWCZęTAMI I WSPóLNE GRY

              >
              > a po trzecie zaczęło się normalne
              > > podmacywanie dziewczyn (lecz w sposób bardzo delikatny).
              >
              > albo byliscie stuknieci, albo to ciagle ten efekt szoku....

              J.W


              >
              > A gimnazja należy
              > > zlikwidować.
              >
              > a tu sie zgodze.
              • Gość: upierdliwa Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.bochnia.pl 31.10.06, 12:33
                Gość portalu: rfn napisał(a):

                > NIE! POPROSTU TOWAR ZNALAZł SIę POD RęKą
                >
                >


                wiesz, jakos nie zauwazylam, zeby wszyscy mezczyzni, ktorzy chodzili do szkol
                koedukacyjnych, nazywali dziewczyny towarem. wobec takiego braku elementarnego
                szacunku i kultury osobistej, ktorej juz sie chyba i tak nie nauczysz, koncze
                te wymiane zdan. bez odbioru.
            • Gość: A. Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk IP: *.igf.fuw.edu.pl 31.10.06, 12:30
              Szatnie oczywiście osobne. WF zazwyczaj także. Z wyjątkie trzech pierwszych klas
              podstawówki i studiów. Szczerze mówiąc nie do końca rozumiałam, dlaczego same
              zajęcia mają być osobno. Jeśli chodzi o wyśmiewanie/krępowanie się, grupy
              jednopłciowe zapewniały w podstawówce wystarczający poziom stresu a grupy
              mieszane w liceum (czasem zdarza się, że nie ma nauczyciela albo w którejś
              grupie jest za mało obecnych, żeby np. grać w siatkówkę) - wystarczający poziom
              komfortu. Ale jeśli większość tak woli, to nie będę z tym walczyć.
    • e-ftalo Re: MEN chce podzielić gimnazja na męskie i żeńsk 02.11.06, 16:05
      No może rodzice,społeczeństwo jakośby zacisnęli zęby i przyjęli taką ustawę,ale
      co z dziećmi,którzy po ukończeniu 6 klasy nagle przestaną chodzić do
      szkoły.klasy z płcią przeciwną?Nie chciałbym być na ich miejscu,do 1996 roku
      chodziłem do normalnej 8-klasowej szkoły i cieszę się że nie
      doświadczyłem "reformy edukcji"
    • Gość: Podzial Mysle ze z podzialem trzeba isc dalej IP: 62.29.136.* 02.11.06, 17:17
      Powinno sie podzielic jeszcze bardziej:

      - dziewczynki od chlopcow
      - bialych od czarnych
      - niepelnosprawnych od sprawnych
      - madrych od glupich
      - ladnych od brzydkich
      - rozne wyznania koniecznie osobno
      - bogaci od biednych
      - ... inne w miare potrzeb koneicznie oddzielac.
Pełna wersja