Czy dziś uczciwy człowiek może żyć bez kredytu?

[mattan]

Ja mam 31 lat i mam już kredyt na mieszkanie, na samochód, biorę pożyczki na
wakację, sprzęt AGD i RTV też kupuję na raty i nie wyobrażam sobie innego
życia. Uczciwy człowiek po prostu nie może sobie pozwolić na niebranie
kredytów. Tylko cwaniaczki i złodzieje rozbijają się drogimi samochodami i na
wszystko ich stać, ale ja nigdy nie będę taki jak oni. Czasem nachodzą mnie
czarne myśli jak ja to wszystko spłacę, ale staram się je odpędzać od siebie,
bo inaczej chyba bym oszalał. Czy wy też tak macie?

[Gość: rex]

Ale z ciebie plebs

[mattan]

Gość portalu: rex napisał(a):

> Ale z ciebie plebs

Sam jesteś plebs.
Ja mam samochód z salonu, a ty pewnie jeździsz jakimś zardzewiałym rupieciem od
Niemca.

[Gość: MK]

Czyli jesteś cwaniaczkiem i złodziejem ? Bo cyt. "tylko cwaniaczki i złodzieje
rozbijają się drogimi samochodami"

[mattan]

Gość portalu: MK napisał(a):

> Czyli jesteś cwaniaczkiem i złodziejem ? Bo cyt. "tylko cwaniaczki i złodzieje
> rozbijają się drogimi samochodami"

Nie napisałem, że jezdżę drogim samochodem, tylko z salonu. Nie wiem czy Skoda
Octavia to drogi samochód. Są w klasie średniej droższe samochody.
Ja wiem, żę dla niektórych wszystko co jest nowe, jest drogie, ale to sa ludzie,
którzy się nie szanują.

[Gość: ant]

każdy z salonu jest drogi

[Gość: Ptak]

Uważaj na takie niebezpieczne przekonania, jak to o tych cwaniaczkach. Jeśli w
to wierzysz - nigdy nie będziesz bogaty, bo Twoja podświadomość zatrzyma Cię i
będzie sabotowała Twoje wysiłki w celu dostatniego życia.

Bogaci to ci, którzy najlepiej służą innym ludziom - dają im najlepsze produkty,
usługi, organizują, pomagają im na jak największą skale - to przekonanie, na
które możesz wymienić tych "cwaniaczków". Z takim będzie Ci łatwiej przestać żyć
w stresie i długach.

Zobacz sobie też tego arta:
osiagacz.info/artykuly/niezaleznosc-finansowa/nie-szukaj-pracy-tylko-pieniedzy.html

[samtron6]

a co to za pseudo-psychologiczny bełkot rodem z 'łańcuszka szczęścia'...?

[Gość: ave]

bezsensu stwierdzenia "skoro ma nowe ( bez kredytu ) to na pewno ukradł",
bogactwo budzi zazdrość i tyle

A ocenianie że ktoś jest złodziejem tylko dlatego, że nie chce płacić
złodziejskich odsetek w banku, to tak jak stwierdzenie że wszyscy rudzi są
zakłamani.

Pogratulować światopoglądu

[atomm]

Czytajac takie wypowiedzi jak mattana mozna sie zalamac...
Z takim swiatopogladem rzeczywiscie trudno mu bedzie nie zyc na kredyt...
;D

[Gość: xxx]

to bardzo ciekawe jakim sposobem wszedł w posiadanie tak drogiego auta jeden z
drugim i czego tam jeszcze łancuchów na szyi 150 gramowych mając zaledwie 25
lat z pracy uczciwej czy babcie sięgła ze skarpety ani jeden z nich nie wszedł
w posiadanie tych dóbr materialnych uczciwie .................takie teraz czasy
za moich jak sąsiad miał samochód to było wiadomo ze jest bogaty z uczciwej
pracy i dorobił sie samochodu mając 45 lat

[logon2006]

Ludzie, przestańcie gadać o bzdurach.
Z takim głupim podejściem daleko nie zajdziecie.
Wracając do głównego tematu - kredyt jest motorem
rozwoju, więc nie ma się czego wstydzić.
Amerykanie są zadłużeni na potęgę, choć są
krajem zamożniejszym. Wiadomo, że kupno za gotówkę
nie sprawia tylu problemów. Jednak, jak widać,
w każdych warunkach kredyt napędza rozwój. Pozdrawiam.

[atomm]

Trudno nie zgodzic sie z tym co piszesz...
problem lezy w tym by w sposob rozsadny korzystac z kredytu, by ten "motor
rozwoju" wykorzystac do wlasnych celow, a nie zostac przez niego wykorzystany...
to subtelna roznica, ale w swoich efektach kolosalna...

[Gość: roberto]

kupno tylko za gotówkę jest marnowaniem środków i ograniczaniem możliwości,
każdy kto zna pojęcie dźwigni to rozumie i nie chodzi o to czy kogoś stać czy
nie stać ale czy się umie trochę myśleć

Hmmm, pojęcie dzwigni przy konsumpcji?

[znajomy_jennifer_lopez]

A to coś nowego, chyba że uważasz że kolega "inwestuje" w telewizory.
Naprawdę rozumiesz pojęcie dzwigni czy tylko czytałeś w książce "Ekonomia w weekend"?

Przy KONSUMCJI (nie inwestycji, KONSUMPCJI) kredyt ZMNIEJSZA Twoje możliwości (możesz wydać mniej bo wydasz 1000 a oddajesz, dajmy na to 1200zł, jakbyś zaoszczędził te 1200 a nie spłacał mogłbyś kupić coś za pełne 1200zł. Tyle że pózniej.


Gość portalu: roberto napisał(a):

> kupno tylko za gotówkę jest marnowaniem środków i ograniczaniem możliwości,
> każdy kto zna pojęcie dźwigni to rozumie i nie chodzi o to czy kogoś stać czy
> nie stać ale czy się umie trochę myśleć

[Gość: roberto]

bzdura kolego, zarówno ironia jak i ta tzw logika na słabym dziecinnym
poziomie, a twierdzenie iż kredyt zmniejsza możliwości jest wprost przełomowe
ale 'inaczej'! trudno nawet polemizować z takimi naiwnymi tezami, bo czy
zrozumiesz iż zanim zaoszczędzisz (w jakim okresie i przy jakiej inflacji??) te
1200 to za 1000 na dziś + kredyt możesz mieć już teraz kilka rzeczy, których
łączna cena na dziś to np 5000 a nie te Twoje 1200 za jakiś tam czas, które i
tak za ten czas ni ewystarczy Ci na te kilka rzeczy co mozesz mieć w kredycie
na dziś...zrozumiałeś trochę?

[Gość: znajomy_JL]

Gość portalu: roberto napisał(a):

te> > 1200 to za 1000 na dziś + kredyt możesz mieć już teraz kilka rzeczy, których
> łączna cena na dziś to np 5000

Ty rozumiesz to co piszesz?? Kto Ci za te "1000zł na dziś" sprzeda rzeczy których "łączna cena na dziś to np 5000zł"?

[Gość: roberto]

ja rozumiem ale Ty nie umiesz czytać: " (...) 1000 na dziś + kredyt..." i tyle
w tym temacie
EOT

[Gość: znajomy_JL]

Gość portalu: roberto napisał(a):

> ja rozumiem ale Ty nie umiesz czytać: " (...) 1000 na dziś + kredyt..." i tyle
> w tym temacie
> EOT

Jaki kredyt? Skoro chcesz kupić coś za 5000zł a masz 1000 to znaczy że 4000 pozyczysz. Czyli w sumie za rzecz wartą 5000zł zapłacisz 1000+4000+odsetki powiedzmy 20% czyli 5800.
Zapraszam do piaskownicy EOT

[Gość: roberto]

no i co z tego że zapłacę w sumie 5800 ale po pierwsze będę te rzeczy użytkował
już na dziś (i to jest zwiększanie możliwości dzięki kredytowi jeśli nie
rozumiesz) a poza tym te 800 nie dopłacę od razu tylko rozłożone w długim
czasie, czyli ich wartość bieżąca na dziś będzie niższa od tych 800 odsetek

Ty zaś będziesz oszczędzał do tych 1200 przez jakiś okres (w tym czasie nie
tylko oszczędności rosną ale i ceny produktów) i za jakiś tam czas kupisz bez
kredytu tylko jedną z tych rzeczy które ja wszystkie będę miał od razu wcześniej

i teraz skomplikowana zagadka, gdzie tu możemy się dopatrzeć ograniczenia moich
możliwości konsumpcyjnych dzięki kredytowi w porównaniu do Twoich??? hahaha :))

[Gość: Maciek]

Gość portalu: roberto napisał(a):

> no i co z tego że zapłacę w sumie 5800 ale po pierwsze będę te rzeczy
użytkował
>
> już na dziś (i to jest zwiększanie możliwości dzięki kredytowi jeśli nie
> rozumiesz) a poza tym te 800 nie dopłacę od razu tylko rozłożone w długim
> czasie, czyli ich wartość bieżąca na dziś będzie niższa od tych 800 odsetek
>
> Ty zaś będziesz oszczędzał do tych 1200 przez jakiś okres (w tym czasie nie
> tylko oszczędności rosną ale i ceny produktów) i za jakiś tam czas kupisz bez
> kredytu tylko jedną z tych rzeczy które ja wszystkie będę miał od razu
wcześnie
> j
>
> i teraz skomplikowana zagadka, gdzie tu możemy się dopatrzeć ograniczenia
moich
>
> możliwości konsumpcyjnych dzięki kredytowi w porównaniu do Twoich???
hahaha :))
>

Ja jednak uwazam, ze warto poczekac i kupic za wlasne pieniazki.
Jest tu kilka zyskow:
1. nie placi sie odsetek.
2. kupi sie sprzet lepszy, nowoczesniejszy.
3. kupi sie taniej, bo ceny elektroniki leca na leb i na szyje.

[Gość: Yossa]

Puknij sie w le->b<-etyne...


Co do kredytu:

obaj panowie wyzej maja częsciowo rację... jednak uważam ze roberto ma jej ciut
wiecej.

Odsetki mozna potraktowac jako oplate za wczesnijesze uzytkowanie zakupionjej
rzeczy... aczkolwiek kupienie czegos dzis na kredyt powoduje ograniczenie
naszych mozliwosci zakupu w przyszlosci - gdy naprzykjlad trafi sie jakas
okazja przez kredyt jestesmy ograniczeni i mozemy utracic pewne korzysci
(chociazby kupimy jakis TV na kredyt a po miesiacu wyjdzie inny model podobny
do naszego ale tanszy albo w podobnej cenie albo ma wiecej cali... albo inny
sprzet trwalego uzytku ktory tez chcielismy kupic ale ze wzgledu na jego cene
zdecydowalismy sie na TV najpierw)

Niemniej jednak zwrocmy tez uwage na fakt iz w miare czasu w teorii nasze
wynagrodzenie rosnie w znacznym stopniu i obciazenia z tytulu kredytow spadaja
w stosunku do pensji... najbardziej to widac u mlodych ludzi, szczegolnie
specjalistow - gdy na poczatku zarabiaja po 1500-2500 brutto a po kilku latach
pracy moze juz liczyc na 3000-5000 brutto oczywiscie o ile sie sprawdzi ;]

[Gość: roberto]

przede wszystkim bez kredytu kupi się 1 rzecz a z kredytem np. od razu 5 i to
jest kwestia podstawowa odnośnie jak zwiększamy swoją konsumpcję, po drugie w
ogóle licząc tylko na własne oszczędności pozostałych 4 rzeczy możemy już w
ogóle nie kupić bo zanim tyle uzbieramy to ile czasu minie..?

co do zaś kwestii czy jest coś nowe czy stare to wszystko jest względne, każda
rzecz na dziś jest nowa ale już jutro stara..w ten sposób można czekać w
nieskończoność bo przecież pojawi się coś nowszego od tego co już na rynku

odsetki to po prostu wzrost ceny produktu który kupujemy, akceptujemy wyższą
cenę za ten produkt o te odsetki ale dlatego, że mamy to rozłożone w czasie bo
na to pozwalają nam przyszłe dochody.. sensu wykorzystania przyszłych dochodów
w zwiększaniu bieżącej konsumpcji w żaden sposób nie mógł pojąć wcześniejszy
mój adwersarz

[Gość: roberto]

Yossa,
jeszcze jedna kwestia odnośnie tego co napisałeś iż: "...aczkolwiek kupienie
czegos dzis na kredyt powoduje ograniczenie naszych mozliwosci zakupu w
przyszlosci..."

oczywistością jest, iż jak kupisz coś dziś to jutro nie będziesz mieć na coś
innego... ale popatrz, jeśli masz dziś 100 w portfelu i kupisz dziś coś za 100
to jutro masz 0 ale gdy kupisz coś dziś za 100 ale dasz 10 od siebie a 90 z
kredytu to jutro masz w portfelu 90 odjąć niewielkie odsetki i kiedy jesteś
bardziej ograniczony z kolejnym zakupami, gdy płacisz całość sam czy korzystasz
z kredytu ?

kredyt w żaden sposób nie ogranicza ale odwrotnie, zwiększa Twoje możliwości,
choć oczywiście należy to robić z głową i dopowiednim zapasem na występujące
zmienne (jak zmiana oprocentowania, kursów walut, możliwa zmiana Twoich
dochodów, kosztów, etc)

pozdrawiam

[Gość: Yossa]

W ograniczaniu mozliwosci mialem na mysli stale obciazenie zmniejszajace twoje
przychody...

sa tez oczywiscie inne za i przeciw konsumowania przez kredyty ale mam wrazenie
ze nie o to w tej i tak oftopickowej dyskusji chodzilo...

co do samej idei to jednak uwazam kredyty za dobra rzecz ale uzywane z glowa...
zycie w kredytach po uszy jest glupie i nieodpowiedzialne... ale kupowanie
takich rzeczy jak mieszkanie czy samochod na kredyt (oczywiscie o ile nas na to
stac a nie kupujemy na styk tyle ile mamy zdolnosci... nie przewidujac innych
kosztow chociazby eksploatacyjnych auta)

szczegolnie jestem przeciwny kredytom gotowkowym na bierzaca konsumpcje... z
tego nigdy nie wynika nic dobrego...

Pozdrawiam roberto ;]

[Gość: panolek]

Skoda Octavia to kompakt a nie klasa średnia panie kolego.

[mattan]

Gość portalu: panolek napisał(a):

> Skoda Octavia to kompakt a nie klasa średnia panie kolego.

Tak, a może Passat to też nie klasa średnia?

[Gość: bella96]

Przedmówca miał rację Kolego!

Octavia to nadmuchany, ale kompakt (swojąstroną bardzo fajnie się to czechom
udało). Octavia jest na podwoziu Golfa = compact.

Passat <=> Superb i to jest klasa średnia.

Pozdrawiam,

P.

P.S. Warto coś wiedziec o swoim aucie.

[Gość: Ewunia 28]

Aha i Ty się szanujesz, bo jeździsz samochodem banku?

[mattan]

Gość portalu: Ewunia 28 napisał(a):

> Aha i Ty się szanujesz, bo jeździsz samochodem banku?

A czy ktoś to widzi? Nikt mi w papiery nie zagląda tylko widzi super furę.

[Gość: dc99]

> A czy ktoś to widzi? Nikt mi w papiery nie zagląda tylko widzi super furę.

A na gacie też wziąłeś kredyt? Czy może nosisz podarte po dziadku bo tam nikt ze
znajomych nie zagląda?

[...]

[Gość: kilo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[operatorkoparki]

> A czy ktoś to widzi? Nikt mi w papiery nie zagląda tylko widzi super furę.

Żyjesz po to żeby ktoś widział? Wystarczy że wiesz że nie TWOJA, a BTW skoda to
nie super fura, tylko bardzo narmalny przeciętny samochód codzienny - zazwyczaj
w kredycie lub leasingu - wybrany bo mało pali i na naprawy dużo się nie wyda,
jak wyjdziesz na ulice to co 4 ty bedzie taki:)

[mattan]

operatorkoparki napisała:

> > A czy ktoś to widzi? Nikt mi w papiery nie zagląda tylko widzi super furę
> .
>
> Żyjesz po to żeby ktoś widział? Wystarczy że wiesz że nie TWOJA, a BTW skoda to
>
> nie super fura, tylko bardzo narmalny przeciętny samochód codzienny - zazwyczaj
>
> w kredycie lub leasingu - wybrany bo mało pali i na naprawy dużo się nie wyda,
> jak wyjdziesz na ulice to co 4 ty bedzie taki:)

Jak chcesz wiedzieć, SKoda to w tej chwili najlepsza marka w Europie, a może i
na świecie.

[Gość: ni]

dobre :) gdzie sprzedają to co bierzesz? też chcę!!!

[Gość: BuRzUj]

> dobre :) gdzie sprzedają to co bierzesz? też chcę!!!
Ale Wy jestescie prymitywni...Kupil chlopak samochod na kredyt i co z tego? Zeby
dostac kredyt tez trzeba troche zarabiac, szczegolnie jezeli ma sie kredyt na
mieszkanie. Zyje na pokaz? Mieszkanie i samochod to w tym kraju zycie na pokaz?
To jest chyba normalny stan posiadania. Nie chcecie zyc na pokaz - wasza sprawa,
mozecie mieszkac na dworcu i siedziec w smierdzacych lachach! Nikt wam sie w to
nie wpieprza!!! Wychodzi z was tylko zazdrosc - jezeli ktos zarabia 800 zl to
oczywiscie ma pretensje do swiata i bedzie rzucal miesem na kazdego kto ma lepiej.

Wracajac do tematu forum, o ktorym wiekszosc juz zapomniala. Osobiscie uwazam,
ze mozna zyc bez kredytow. Tyle tylko, ze to sie nie oplaca!!! Chociazby kredyt
na mieszkanie-wzrost wartosci nieruchomosci jest tak duzy, ze kredyt nic cie nie
kosztuje. Pewnie,ze nie wzialbym kredytu na aparat cyfrowy czy odtwarzacz mp3
ale przy samochodzie i mieszkaniu? Bez najmniejszych oporow! Stac mnie na
splacanie kredytu i to ja bede mieszkal w swoim mieszkaniu i jezdzil swoim
samochodem. Ktos napisal, ze samochod jest banku - nie skarbie - samochod jest
moj! Bank tylko chwilowo pozyczyl mi kase, a Ty nie masz zdolnosci kredytowej
wiec zal dupe sciska i zaczyna sie wypominanie. Smieszne, zalosne polaczki...

[Gość: Marcin]

hej mistrzu ale jak masz kredyt na samochód to autko jest banku a nie Twoje:)
dopóki nie spłacisz go to nawet pierdzisz w aucie banku jak jezdzisz, nie mam
nic przeciw temu, ze bierzesz kredyt na autko ale zasada JEST prosta, dopoki
masz cesje na bank autko nie jest Twoje :)
pozdrawiam

[Gość: roberto]

bzdura bo auto formalnie jest własnością kredytobiorcy, przy tych umowach
kredytowych na auta nie ma przeniesienia własności auta na zabezpieczenie
kredytu tylko jest ustanowiony zastaw rejestrowy a to jest zupełnie coś innego

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: BuRzUj napisał(a):

Pewnie,ze nie wzialbym kredytu na aparat cyfrowy czy odtwarzacz mp3
> ale przy samochodzie i mieszkaniu? Bez najmniejszych oporow!

Mieszkania drożeją - ważne słówko - NA RAZIE.
Samochody tez? Juz niemal w chwili kupna (nowego) tracisz 20% wartosci - nawet jak sprzedasz go po 3 miesiącach od zakupu, potem po 5-10% przez nastepne pare lat.

[Gość: ania]

> Jak chcesz wiedzieć, SKoda to w tej chwili najlepsza marka w Europie, a może i
> na świecie.

buahahahahahahahahaha:-DDDDD

[Gość: ble]

octawia to superfura??? nie wiedziałam

[Gość: Pewex]

a skoda to taka super fura?? <lol2> wiesz ja rozumiem gdybyś jeździł hmm pagani zondą, db9, bentleyem conti gt, mercedesem od amg, ferrari enzo, labo murcielago, od biedy nawet 911 gt3...to są super fury, a skoda to zwykly samochod jezdzi nawet dosc wygodnie ale nie ma w nim nic z super

[Gość: roberto]

z tą "super furą" w przypadku Octavii trochę Cię poniosło..

[mattan]

Gość portalu: roberto napisał(a):

> z tą "super furą" w przypadku Octavii trochę Cię poniosło..

Dlaczego?

[Gość: roberto]

z prostego powodu, niezależnie od tego czy się poważa Skodę czy nie, bo skoro
jest to tańsza odmiana modeli Volkswagena, to już Golfy i Passaty powinny być
bardziej nazywane super furami!! :)) a widziałeś takiego odważnego co
powiedziałby o tych trabantach, że to super fury??? :))

ale ok, Octavia to tzw rozsądny wybór cena do jakości i walorów
użytkowych...ale gdzie tu miejsce na trochę szaleństwa?? skoro na kredyt? :)

[Gość: Tvrg]

wez kredyty w 3 lub 4 bankach i przekladaj pieniadze z banku do banku + wez
kredy pod zastw samochodu kupionego na kredyt - lekko idzie, w sumie nie wazne
czy masz -1 mln czy + 1 mln w banku, najwazniejsze ze 1 mln. ;)

P.S. czemu uwazasz siebie za uczciwego czlowieka skoro masz kredyty ktore nie
wiesz jak splacic ? - albos wariat albo chcesz okrasc bank (byl nie moj bo bank
sobie to odbije na innych klientach)

[Gość: klasa średnia]

Ale przywaliłeś !!!
octawian to nie klasa średnia !!!
to jest kompakt ( takm jak golf i toledo ) i właśnie dla tego jest potwornie
drogi !!!

[mattan]

Gość portalu: klasa średnia napisał(a):

> Ale przywaliłeś !!!
> octawian to nie klasa średnia !!!
> to jest kompakt ( takm jak golf i toledo ) i właśnie dla tego jest potwornie
> drogi !!!

auto.gazeta.pl/auto/0,71359.html

[Gość: ni]

auto.gazeta.pl/auto/0,71358.html

[Gość: kurna]

zabrałes mi nick:D

[Gość: PO]

Fabia <=> Polo
Octavia <=> Bora
Superb <=> Passat+

Mam Oktawkę (TDI) i jak narazie lepszego ilorazu wartości użytkowej/koszty nie
widziałem... Nawet mój nowy Yaris (D-4D) wychodzi w spalaniu gorzej :(

A wracając do głównego tematu - nigdy nie kupiłem niczego na kredyt i nie
zamierzam, a mam 29lat. Ale to dlatego właśnie szukałem (od razu po studiach) i
znalazłem pracę w zawodzie za zachodnią granicą.

[Gość: -]

Jesteś plebs, bo w pierwszym poście założyłeś, że ci co nie muszą brać kredytów
na wszytko to cwaniaczki i złodzieje. Żałosne.

[Gość: dzia]

stać cie na spłacanie kredytów? mnie nie. dlatego ich nie zaciągam
i wole auto od niemca niż szpan za cudze. a poza tym nie lubie jak ktoś sie jara
tym, że ma nówke (nic nie masz, bank ma, aż po ostatnią rate)

[Gość: pani_rosomak]

Może zdefiniujmy pojęcie "mam"- bo zdaje się że do czasu aż spłacisz kredyt to nie ty masz ale ma bank. Nabrałeś się jak cygan na niklowany rower. Pracujesz żeby móc korzystać z gadżetów które w ogóle do ciebie nie należą i do końca życia zostałeś niewolnikiem. to ja już wolę jeździć starym autem ale SWOIM. A mieszkanie: przez 30 lat boisz się non stop że jak pryztrafi ci się nieszczęście i nie będziesz mógł spłacać kredytu to bank wywali cię z "twojego" mieszkania na zbity pysk. Czy więc nie jeszt to jedna wielka ściema? Magia posiadania- na papierze. Pierścionek zaręczynowy i obrączkę też kupisz na kredyt? Współczuję twojwj żonie.

[janek.urbaniak]

Bardzo dosadne, ale prawdziwe. Powoli 'zycie na kredycie' staje sie norma i
nikt juz nie mysli o tym, co Ty nazywasz niewola, ale rzeczywiscie, to co
posiadamy na kredyt tylko pozornie nalezy do nas. Popsulas mi humor, bo tez mam
troche rzeczy na kredyt, ale czy jesli o czyms nie mowimy (a ja staram sie
zakrzyczec wlasne czarne mysli o tym, ze odpukac cos mi sie stanie i bank
zapuka do moich, no wlasnie czy moich, drzwi...), to to nie istnieje...
Ale czy w PL da sie zyc nie na kredyt?

ubezpieczenie od utraty pracy

[rekin-2]

janek.urbaniak napisał:

> troche rzeczy na kredyt, ale czy jesli o czyms nie mowimy (a ja staram sie
> zakrzyczec wlasne czarne mysli o tym, ze odpukac cos mi sie stanie i bank
> zapuka do moich, no wlasnie czy moich, drzwi...), to to nie istnieje...
> Ale czy w PL da sie zyc nie na kredyt?

Jeśli masz takie fobie, to po pierwsze ubezpiecz się od utraty prac biorąc
kredyt mieszkaniowy. Po drugie, jeśli masz dobrą zdolność kredytową, to
roztropnie byłoby wziąć kredyt hipoteczny na kwotę nieco wyższą niż koszt
budowy mieszkania. Banki zazwyczaj umożliwiają taki krok np. Deutsche Bank
Szczegóły tutaj www.zakup-mieszkania.pl (część kwoty dostajesz w
gotówce na wykończenie domu, lub nawet bank w ogóle nie wymaga faktur z
budowy).

Wtedy kwota, która zostaje ci w gotówce jest bardzo nisko-oprocentowana.
Zostawiasz ją sobie jako zabezpieczenie na spłatę rat kredytu na kilka lat,
gdybyś miał przejściowe problemy finansowe. Najlepiej część tej kwoty (np. 1/3)
zainwestować np. w fundusze inwestycyjne - wtedy zarabiasz na różnicy (kredyt
mieszkaniowy oprocentowany na ok 6%, a zysk z funduszu około 30%).

[Gość: Enon]

Ślicznie. Musisz jednak poprosić Pana Boga o gwarancję stałej i nieprzerwanej
pracy, zdrowia i braku nieszczęść losowych. Masz dojścia do Najwyższego?
Kupowanie na kredyt je koniecznością a nie "darem niebios".I dlatego warto
mierzyć siły na zamiary przyszłe wydarzenia antycypując.

[znajomy_jennifer_lopez]

rekin-2 napisał:


> > Jeśli masz takie fobie, to po pierwsze ubezpiecz się od utraty prac biorąc
> kredyt mieszkaniowy. Po drugie, jeśli masz dobrą zdolność kredytową, to
> roztropnie byłoby wziąć kredyt hipoteczny na kwotę nieco wyższą niż koszt
> budowy mieszkania. Banki zazwyczaj umożliwiają taki krok np. Deutsche Bank
> Szczegóły tutaj www.zakup-mieszkania.pl (część kwoty dostajesz w
> gotówce na wykończenie domu, lub nawet bank w ogóle nie wymaga faktur z
> budowy).
>
> Wtedy kwota, która zostaje ci w gotówce jest bardzo nisko-oprocentowana.
> Zostawiasz ją sobie jako zabezpieczenie na spłatę rat kredytu na kilka lat,
> gdybyś miał przejściowe problemy finansowe. Najlepiej część tej kwoty (np. 1/3)
>
> zainwestować np. w fundusze inwestycyjne - wtedy zarabiasz na różnicy (kredyt
> mieszkaniowy oprocentowany na ok 6%, a zysk z funduszu około 30%).

Hmmm, dziwne jakie te banki głupie. Dlaczego pożyczają ludziom pieniądze na jakieś marne 3% jak mają takie możliwości??? Toż to sami idioci chyba tam pracują.
Z roztropnością też radzę pójść kroczek dalej - dlaczego ma wziąć kredyt tylko "ciut większy"? Niech weżmie maksymalną zdolnośc kredytową na 300 lat. Ceny mieszkań rosną o 50-100% rocznie, wiesz ile będą warte za 300 lat? To proste: TRZYSTA RAZY WIĘCEJ :-)))

[Gość: BuRzUj]

> Może zdefiniujmy pojęcie "mam"- bo zdaje się że do czasu aż spłacisz kredyt to
> nie ty masz ale ma bank. Nabrałeś się jak cygan na niklowany rower. Pracujesz ż
> eby móc korzystać z gadżetów które w ogóle do ciebie nie należą i do końca życi
> a zostałeś niewolnikiem. to ja już wolę jeździć starym autem ale SWOIM. A miesz
> kanie: przez 30 lat boisz się non stop że jak pryztrafi ci się nieszczęście i n
> ie będziesz mógł spłacać kredytu to bank wywali cię z "twojego" mieszkania na z
> bity pysk. Czy więc nie jeszt to jedna wielka ściema? Magia posiadania- na papi
> erze. Pierścionek zaręczynowy i obrączkę też kupisz na kredyt? Współczuję twojw
> j żonie.

Jasne....SWOJ maluch starszy od Ciebie. Kredyt mieszkaniowy? Uplynie baaardzo
duzo czasu zanim bank bedzie chcial wyrzucic lokatorow. Bank ma to w dupie
akurat, bo kazdy kredyt jest ubezpieczony. Najwyzej ZU przyjdzie po swoje ale
przed tym tez mozna sie ubezpieczyc. Chcesz miec wszystko swoje to odkladaj co
miesiac a na koniec okaze sie, ze nic nie mozesz kupic bo i tak na nic cie nie
stac. A pozniej powiesz dziecku: przepraszam ale poniewaz mamusia chciala miec
SWOJE mieszkanie i bedzie na nie odkladac nastepnych 120 lat to teraz twoje
lozeczko wstawimy do pokoju dziadkow. Nie przejmuj sie tez malenstwo, mamusia
przyjedzie po ciebie autobusem nocnym jak JEJ maluch nie odpali zebys nie dostal
na miescie bo mieszkamy w niebezpiecznej okolicy.
Caly "cywilizowany" swiat do ktorego uciekaja polaczki zyje na kredyt i nikt sie
tego nie czepia - anglia czy irlandia jest rajem dla niektorych. Szkoda tylko,
ze np. w GB daja juz kredyty na hipoteczne na 65 lat. Macie podejscie jak w
czasach glebokiego komunizmu!!!

mattan niestety zeby zyc na jakims poziomie nie da sie uciec od kredytow. Ale to
Ty bedziesz mogl za 20 lat jak to splacisz powiedziec ze cos masz a oni nadal
beda mieszkali z mamusia i tatusiem i jezdzili MPK!!! Pozdrowki

[Gość: Dupreux]

Może lepiej wziąć się do porządnej pracy, żeby zarobić na przyzwoity standard
bez konieczności brania kredytów na konsumpcję. Bo kredyty na inwestycje to już
zupełnie inna sprawa. Do roboty, a nie do grzania fotela i zarabiania na
innych.

[Gość: Kucyk]

Rozumiem, że koleżanka mieszka z rodzicami albo dostała w spadku mieszkanie.
Jak inaczej kupić mieszkanie? Proszę zdradzić mi tę tajemnicę.

[Gość: Ogier]

Gość portalu: Kucyk napisał(a):

> Rozumiem, że koleżanka mieszka z rodzicami albo dostała w spadku mieszkanie.
> Jak inaczej kupić mieszkanie? Proszę zdradzić mi tę tajemnicę.

Wystarczy zarobic!

[operatorkoparki]

mattan jesteś rozgoryczony i nie uczciwy "mam samochód z salonu" a Ty "pewnie
od niemca" masz kompleksy - Ja mam 3 samochody - takie normalne wszystkie z
salonu były kupowane (jeden stoi bo nie warto go sprzedawać a ma 5 lat) i coraz
częściej nachodzi mnie myśl o zakupie UZYWANEGO od niemca, szkota, czarnego
albo zielonego w paski i ciapki - jakiegoś A. Martina starego, ale z duszą - a
dlatego że chce sie odróżnic od takich Jak ty 5 kredytów samochód z salonu i
zero polotu tylko zgryźliwośc i złośliwość
PS
uczciwie pracuje , płace podatki, "tatuś nic mi nie dał" Państwo mnie nie
utrzymuje.

[znajomy_jennifer_lopez]

operatorkoparki napisała:

> mattan jesteś rozgoryczony i nie uczciwy "mam samochód z salonu" a Ty "pewnie
> od niemca" masz kompleksy - Ja mam 3 samochody - takie normalne wszystkie z
> salonu były kupowane (jeden stoi bo nie warto go sprzedawać a ma 5 lat) i coraz
>
> częściej nachodzi mnie myśl o zakupie UZYWANEGO od niemca, szkota, czarnego
> albo zielonego w paski i ciapki - jakiegoś A. Martina starego, ale z duszą - a
> dlatego że chce sie odróżnic od takich Jak ty

To ja chyba jestem dalej w tej "dziedzinie wtajemniczenia"
mattan leczy kompleksy tym że ma salonowca
Ty kupujesz A.Martina żeby sie od kogoś odróznić
a ja po prostu kupuje to na co mam ochotę (lub na co mnie stać) a to czym jeżdzą/co robią inni mam w d... - co mnie obchodzi? - i takie myslenie polecam wszystkim. Zdrowe.

[knospee]

Oczywiscie ze uczciwy czlowiek moze sobie pozwolic na 'zycie bez
kredytu '.Robienie jednak czegos na pokaz przed w tym przypadku pseudo-znajomymi
[nie mowiac o przyjaciolach]jest przerazajace.Czlowieka nie ocenia sie wg tego
ILE MA TYLKO JAKI JEST.Nietety ale coraz wiecej jest nowobogackich wsrod nas.

[knospee]

Oczywiscie ze uczciwy czlowiek moze sobie pozwolic na zycie bez
kredytu.Robienie jednak czegos na pokaz przed w tym przypadku pseudo-znajomymi
[nie mowiac o przyjaciolach]jest przerazajace.Czlowieka nie ocenia sie wg tego
ILE MA-TYLKO JAKI JEST.Niestety ale coraz wiecej jest nowobogackich wsrod NAS.

[Gość: kilo]

>Czlowieka nie ocenia sie wg tego
>ILE MA TYLKO JAKI JEST

heh 'sie nie ocenia', no ale ludzie oceniają. Nie idziesz do brudnego
drewnianego banku po kredyt, bo się boisz że Ci go szybko wymówią - idziesz do
wielkiego z dużym kapitałem - słowem oceniasz 'jaki jest według tego ile ma'
Jak przychodzi do ciebie klient z prośbą o wykonanie przyłącza gazu do domu, Ty
przyjeżdżasz widzisz wielką chate - podejmujesz się roboty, wiesz że Ci zapłaci
i nie będziesz bawił się w windykacje. Znów oceniasz 'jaki jest według tego ile
ma'.

[Gość: dc99]

> Ty przyjeżdżasz widzisz wielką chate - podejmujesz się roboty, wiesz że Ci
> zapłaci i nie będziesz bawił się w windykacje. Znów oceniasz 'jaki jest według
> tego ile

Podejmujesz się roboty tak czy siak, a to jak wielką chatę widzisz ma znaczenie
dopiero wtedy gdy mu wystawiasz rachunek. Im większa chata tym większy rachunek
- trzeba Cię uczyć takich rzeczy?

[Gość: kilo]

No nie jest tak niestety, jeżeli podejme się 'tak czy siak' i gość mi nie
zapłaci w terminie, to nie będe miał pieniędzy na spłacenie materiałów (które
biore, jeżeli moge, z terminerm płatnosci po wykonaniu roboty), oraz na
zapłacenie robotnikom. Coś czuje że podjąłeś się polemiki tylko dlatego że
poczułeś się urażony, przecież przeprosiłem.

[Gość: dc99]

> Coś czuje że podjąłeś się polemiki tylko dlatego że
> poczułeś się urażony, przecież przeprosiłem.

To prawda, ale drugi post wysłałem zanim przeczytałem Twoje przeprosiny. Teraz
ja przepraszam.

[Gość: JB]

A uważasz, że ktoś kto ma dużą chatę jest uczciwszy? Bo to czy Ci zapłąci to
zależy od uczciwości. Może on ma taką wielką chatę, bo nie zapłacią za jej
budowę robotnikom? Może ten z mniejszą był uczciwy i zbudował to na co go było
stać.

[tatiana44]

A może ta chata jest banku bo facet wziął kredyt z takim zabezpieczeniem?
Pozory mylą.Znam takiego fana kredytów ,który juz sprzedaje co moze,bo
jego firma plajtuje.

[Gość: z Talmudu...]

„Nie widzimy rzeczy takimi, jakimi są. Widzimy je takimi, jakimi
jesteśmy.”
może wytłumaczę: jeśli oceniasz innych to czyjesz się oceniany.

[Gość: dominik]

co w takim wypadku oznacza "uczciwy"?

[Gość: bozia]

Ja nie mam ,ale obecnie młodym trudno żyć jeśli nie mają szmalownych
starych.Rozumiem trudno żyć ideałami,ale wyhamuj,bo wpędzisz się w
kłopoty.Założenie 2007r bez kredytu. powodzenia!

[mamosz]

Gość portalu: bozia napisał(a):

> Ja nie mam ,ale obecnie młodym trudno żyć jeśli nie mają szmalownych
> starych.Rozumiem trudno żyć ideałami,ale wyhamuj,bo wpędzisz się w
> kłopoty.Założenie 2007r bez kredytu. powodzenia!

A co maja do tego starzy - nie wyobrazam sobie zakupow typu samocod,sprzet itd
doroslym dzieciom nawet jesli bylabym "szmalowym starym" pomoc tak ale w
naglych rzeczywiscie beznadziejnych wypadkach typu strata pracy,lekarstwa itd
ale nie dokladanie do normalnego zycia pracujacego doroslego czlowieka cos wam
sie chyba pomylilo drogie dzieci

[Gość: gaizka]

Ja wychodzę z założenia że jeśli mnie na cos nie stać po prostu tego nie kupuję.
Dlatego kredytu nie biorę (wyjątkiem będzie mieszkanie/dom). Na wakacje zawsze
zdążę odłożyć odpowiednią sumę, samochód (używany) kupiłem za gotówkę a reszta
rzeczy jak RTV czy AGD również idzie z pieniędzy które na bieżąco zarabiam. Poza
tym kupując za gotówkę (RTV,AGD) zawsze można utargować co nieco i przeznaczyć
na wakacyjne leniuchowanie.
Jak ktoś chce może żyć z kredytami - jego wola, ale ja osobiście nie lubie mieć
zobowiązań wobec banków.

a ja mam 20 tys na koncie

[Gość: leo]

jeżdżę tramwajem i mam banki w d.......

[Gość: El Moherro]

Wiem jak to jest w Gdańsku i w Warszawie. Samochód to chory wymysł w tych
miastach w godzinach szczytu. Nie ma to jak SKM czy tramwaj (no chyba, że w tym
drugim przypadku jakeś jełopstwo stanie na torach w obrębie skrzyżowania).

[nessie-jp]

Czy dziś uczciwy człowiek nie może żyć bez samochodu, RTV, AGD i kosztownych
wakacji?

Oj, chyba może.

[Gość: pitagoras]

Kwestia mentalności i wyboru. Nie biore kredytów z zasady. Nie zarobiłem, nie
kupuję. I nie narzekam. Nie musze ciągle liczyć, mogę być sobą, a nie
niewolnikiem banku, czy firmy. Hahaha. Brykę mam firmową, ale taka samą mogę
kupić. Śmieję się z tych, co nie umieli zarobić, ale używają. Mają, tzn. na
kredyt. Teraz zapierdzielają,jak chłop pańszczyźniany, gotowi na każde świństwo
i skinienie, . A robotę stracic łatwo... Lubie patrzeć na takich obsuwających
sie mędrków, na miny ich znerwicowanych partnerek żyjacych nie za swoje hahaha
Pewną wyrozumiałość mam dla bioracych mieszkanie (zgodne z ich możliwościami)

[Gość: Neo]

Masz wyrozumialosc ha? Co z ciebie za kompletny debil. Nie rozumiesz podstawowej
rzeczy czyli po co jest kredyt. Zamiast oszczedzac i odwlekac konsumpcje mozesz
skorzystac z kredytu i skonsumowac teraz. Ja sie smieje z takichcw..i jak ty,
co to boja sie kredytu i jezdza firmowym rupieciem i ciulaja cale zycie na
gowniany telewizor. Ja mam wszystko na kredyt - nawet zegarek i nie mam przez to
zadnych stresow. Splacam wszystko co miesiac i jeszcze mi zostaje na odlozenie,
ale mam to co lubie a nie to na co uciulalem.

[prowokator-i-szaleniec]

Gość portalu: Neo napisał(a):
> Zamiast oszczedzac i odwlekac konsumpcje mozesz
> skorzystac z kredytu i skonsumowac teraz.

To tak jak z seksem - zamiast odwlekać konsumpcję, możesz skonsumować już teraz
z pierwszą lepszą dziewczyną z dyskoteki... a że potem zostaniesz ojcem, to się
nie przejmuj w końcu masz jeszcze 9 miesięcy... potem trzeba będzie wychowywać,
utrzymywać, ale spoko, najważniejsza jest chwilowa konsumpcja, co jutro będzie,
to się nie liczy.. :P

Kobieta jak wino? Nie zawsze.

[znajomy_jennifer_lopez]

prowokator-i-szaleniec napisał:
>
> To tak jak z seksem - zamiast odwlekać konsumpcję, możesz skonsumować już teraz
> z pierwszą lepszą dziewczyną z dyskoteki... a że potem zostaniesz ojcem, to się
> nie przejmuj w końcu masz jeszcze 9 miesięcy... potem trzeba będzie wychowywać,
> utrzymywać, ale spoko, najważniejsza jest chwilowa konsumpcja, co jutro będzie,
> to się nie liczy.. :P

Hmmm, akurat z dziewczyną to bym nie czekał na konsumpcję aż sie zestarzeje :-))
Zresztą, to akurat nie jest dobry przykład - dziewczyny są jak woda - dobro powszechnie dostępne i bezpłatne ;-)

[Gość: euklides]

no jasne

[xtrin]

Rozumiem kwestię mieszkania - gdzieś mieszkać trzeba, a z normalniej pensji
kupić się tego nie da.
Ale cała reszta - absolutnie nie. Jeżeli ktoś samochód mieć musi (a tak jest
tylko wtedy, gdy jest niepełnosprawny lub mieszka poza miastem, w którym
pracuje) to lepiej już chyba stary grat niż na kredyt. Sprzęt AGD - podstawowy
nie kosztuje tak wiele, da się odłożyć. RTV - można spokojnie żyć bez. Komputer
- nie majątek. Wakacje - nie ma obowiązku latać na Kretę, można pod namiotem na
Mazurach. Tanio i cudownie.

Życie na kredytach to życie ponad stan. Styl ubogich - ubogich duchem.

[Gość: Marta50]

Apetyt rosnie w miare jedzenia, najagorzej jak przyjdzie s.....a to i apetytu
sie skonczy.

[ironlord]

xtrin napisała:

> Rozumiem kwestię mieszkania - gdzieś mieszkać trzeba, a z normalniej pensji
> kupić się tego nie da.
> Ale cała reszta - absolutnie nie. Jeżeli ktoś samochód mieć musi (a tak jest
> tylko wtedy, gdy jest niepełnosprawny lub mieszka poza miastem, w którym
> pracuje) to lepiej już chyba stary grat niż na kredyt.
Gorzej jak kutwienie na aucie, kosztuje Cie zycie twoje lub bliskich.

[xtrin]

> Gorzej jak kutwienie na aucie, kosztuje Cie zycie twoje lub bliskich.

Jak ktoś mieszka z dala od cywilizacji to auto mu potrzebne, temu nie przeczę.
Ale mieszkając w centrum dużego (i wiecznie zakorkowanego) miasta - na cholerę?
A co do życia - heh, nie wiem jak u Was, my tutaj mamy karetki.

[Gość: es]

xtrin napisała:

> > Gorzej jak kutwienie na aucie, kosztuje Cie zycie twoje lub bliskich.
>
> Jak ktoś mieszka z dala od cywilizacji to auto mu potrzebne, temu nie przeczę.
> Ale mieszkając w centrum dużego (i wiecznie zakorkowanego) miasta - na cholerę?

Może głupio wygląda garaż na kredyt bez samochodu na kredyt?

[Gość: docent]

Prosta zasada drobnej ekonomii: kupujesz najdrozszy dom, na jaki mozesz sobie
pozwolic i najtanszy samochod, w jakim mozesz sie pokazac.

[Gość: pitagoras]

Moze wiesz jako procent ludzi na tzw. wspaniałym Zachodzie ma własne
mieszkania? Zdziwiłbyś się.

Ja nie mam żadnego kredytu :)

[Gość: Majka]

A mam lat więcej od ciebie nieco. Mieszkanie kupione za gotówkę, remont za
gotówkę, samochód dostałam. Urzadzam jeszcze mieszkanie, ale to już takie
dogrywanie, kupuję bez kredytów.
No i co??:D Jakoś mozna. Kredycik jakiś planuję ale bez szaleństwa - dobry
aparat foto chcę kupic. Pewnie kredyt na pół roku wezmę.

[mattan]

Wybacz, ale musisz strasznie nisko się cenić i miec niskie aspiracje. Powiedz,
wsród jakich znajomych się obracasz, że nie potrzebujesz drogich rzeczy.
Wsród plebsu?
Ja należę do klasy średniej i chcąc nie chcąc muszę jeździć na drogie wczasy.

[raveness1]

Klasa srednia utopiona w kredytach. Srednia w czym? Na pewno nie w zdrowym
rozsadku.

[des4]

Moja żona otwiera nową przychodnię stomatologiczną. W tym celu wzięła kredyt na
zakup części wyposażenia. Strasznie się zmartwi, jak jej powiem, że robi
obciach i jest plebsem, hehe...

[Gość: jacek]

Odroznij czlowieku kredyt inwestycyjny od konsumpcyjnego!!!!

[Gość: Piotr]

des4 napisał:

> Moja żona otwiera nową przychodnię stomatologiczną. W tym celu wzięła kredyt na
>
> zakup części wyposażenia. Strasznie się zmartwi, jak jej powiem, że robi
> obciach i jest plebsem, hehe...

Jest znacząca różnica pomiędzy kredytem inwestycyjnym a życiem według zasady
"zastaw się a postaw się"

[Gość: znajomy_JL]

des4 napisał:

> Moja żona otwiera nową przychodnię stomatologiczną. W tym celu wzięła kredyt na
>
> zakup części wyposażenia. Strasznie się zmartwi, jak jej powiem, że robi
> obciach i jest plebsem, hehe...

Chyba nie odrózniasz dzwigni finansowej (nie ty pierwszy tu) od życia na kredyt
A) Jeśli bierzesz kredyt na 5%, INWESTUJESZ tak że zarobisz powiedzmy 55% to jesteś 50% do przodu na NIESWOJEJ kasie - to Twój zysk za ryzyko i pomysł
B) Jeśli bierzesz kredyt na 5%, KONSUMUJESZ to (umownie, telewizor - jesli nie prowadzisz np świetlicy - to tez konsumpcja) to po prostu spłacasz 105% pożyczonej kwoty a masz starego rzęcha. Te 5% wtedy to jest Twoj KOSZT, opłata za korzystanie z cudzego telewizora (do czasu spłaty).

[Gość: roberto]

pojęcie dźwigni jest kolego szersze niż tylko w kontekście inwestycji i zwrotów
na niej (co jest najbradziej wymierne i sensowne), dotyczy generalnie
efektywności kapitału własnego, jeżeli więc swój ograniczony kapitał
wykorzystujesz na konsumpcję a w ramach niej tylko jednej rzeczy bo na tyle
wystarcza ten kapitał to jego efektywność jest w sumie niższa niż konsumpcja 5
rzeczy wsparta kredytem (bo ten kapitał pozwolił na udział własny w tych
kredytach) co jest oczywiste bo każdy woli mieć 5 rzeczy niż 1-dną.. także to
pojęcie dźwigni jest jak najbardziej uprawnione w tym kontekście także.. co do
samej "efektywności" konsumpcji to w nuace pojawiło się pojęcie miernika -
utility choć szerzej nieznane..zapewne i Tobie no ale to już trudno

[Gość: pitagoras]

Ty masz łeb!!

[xtrin]

> Wybacz, ale musisz strasznie nisko się cenić i miec niskie aspiracje. Powiedz,
> wsród jakich znajomych się obracasz, że nie potrzebujesz drogich rzeczy.
> Wsród plebsu?
> Ja należę do klasy średniej i chcąc nie chcąc muszę jeździć na drogie wczasy.

Plebsem to jest dla mnie ten, kogo aspiracje zaczynają i kończą się na dobrach
materialnych. Ten, kto innych i siebie ocenia po zbytku. Ten, kto znajomych
dobiera po zawartości portfela. Ten, kto desparacko próbuje się innym
przypodobać w najprymitywniejszy ze sposobów. Ten, kto na wakacje jeździ tam
gdzie "wypada", a nie tam, gdzie ma ochotę. A nade wszystko ten, co wszystko to
robi na kredyt - najpodlejszy z plebsu.

[p.s.j]

> A nade wszystko ten, co wszystko to
> robi na kredyt - najpodlejszy z plebsu.

Tu przesadziłeś, przyjrzyj się np. europejskim wyższym sferom (szlachta,
ziemianie, nawet arystokracja) w XVIII/XIX wieku - tonęli w długach, które
zaciągali na wystawny tryb życia i "zachowanie twarzy" w socjecie, bez której
to twarzy nie mieliby swoiście rozumianej "zdolności kredytowej". Jakakolwiek
biografia z tego okresu, zobacz na sytuację materialną + tryb życia.

[mattan]

xtrin napisała:

> > Wybacz, ale musisz strasznie nisko się cenić i miec niskie aspiracje. Pow
> iedz,
> > wsród jakich znajomych się obracasz, że nie potrzebujesz drogich rzeczy.
> > Wsród plebsu?
> > Ja należę do klasy średniej i chcąc nie chcąc muszę jeździć na drogie wcz
> asy.
>
> Plebsem to jest dla mnie ten, kogo aspiracje zaczynają i kończą się na dobrach
> materialnych. Ten, kto innych i siebie ocenia po zbytku. Ten, kto znajomych
> dobiera po zawartości portfela. Ten, kto desparacko próbuje się innym
> przypodobać w najprymitywniejszy ze sposobów. Ten, kto na wakacje jeździ tam
> gdzie "wypada", a nie tam, gdzie ma ochotę. A nade wszystko ten, co wszystko to
> robi na kredyt - najpodlejszy z plebsu.

Zazdrościsz mi i tyle godnego życia.

[xtrin]

> Zazdrościsz mi i tyle godnego życia.

"Godnego życia" układanego w rytm mantry "co ludzie powiedzą" i to do tego na
kredyt? Przednie.

[Gość: ironlord]

xtrin zgadzam się z tym co napisałeś post wyżej, ale bez przesady sam kredyt
nie jest niczym złym. Po to pracujemy i mamy kasę żeby mieć z niej przyjemność.
Na co mi fura za gotówe na starość kiedy już nawet jeździć nią nie będę mógł.
Wszystko jest dla ludzi, tylko we własciwym czasie i proporcjach.

[xtrin]

> xtrin zgadzam się z tym co napisałeś post wyżej,
> ale bez przesady sam kredyt nie jest niczym złym.

Ależ nigdzie nie pisałam, że sam w sobie kredyt jest rzeczą złą. W pełni
rozumiem osoby biorące kredyt na mieszkanie czy auto (o ile jest ono
rzeczywiście danej osobie potrzebne). Problemem jest życie na kredyt ponad stan.
O hierarchi wartości autora wątku nawet już nie wspominam.

[Gość: tia iron]

nic dodac nic ujac:)

[rob1979]

ale z ciebie KRE..YN :)

hehehe...
Jestem młodym małżonkiem, żyjemy bez kredytów ale to dlatego, że mamy mieszkanie
(nawet niejedno - dzięki Bogu za obrotnych rodziców)... Samochodu nie mam a jak
kupie to taki za 5tys :) Na wczasy jeżdżę tam gdzie chcę a nie tam gdzie
znajomi... Nigdy nie pojadę odpoczywać do Tunezji, Egiptu czy Turcji... Totalnie
mnie to nie interesuje... No ale cóż ja opowiadam... jestem przedstawicielem
plebsu...

[znajomy_jennifer_lopez]

mattan napisał:

> Zazdrościsz mi i tyle godnego życia.

Nie wiem jak xtrin ale mnie generalnie wali to jak żyjesz - dobrze żyjesz? OK, źle? tak samo OK. Rozumiesz?
A co do zazdrości: Czego zazdrości? Zdolności kredytowej? Bo chyba tylko tego może, resztę (jesli ma zdolność) też może sobie "pożyczyć" od banku.
Good luck!

[lilimeye]

xtrin napisała:

> Plebsem to jest dla mnie ten, kogo aspiracje zaczynają i kończą się na dobrach
> materialnych. Ten, kto innych i siebie ocenia po zbytku. Ten, kto znajomych
> dobiera po zawartości portfela. Ten, kto desparacko próbuje się innym
> przypodobać w najprymitywniejszy ze sposobów. Ten, kto na wakacje jeździ tam
> gdzie "wypada", a nie tam, gdzie ma ochotę. A nade wszystko ten, co wszystko
to robi na kredyt - najpodlejszy z plebsu.

Plebs moralny, a przede wszystkim niewolnik i to na własne życzenie.

[mattan]

lilimeye napisała:


> Plebs moralny, a przede wszystkim niewolnik i to na własne życzenie.
>

Ale wolę być niewolnikiem niż człowiekiem na dnie drabiny społecznej jak ty, z
którym nikt nie chce się zadawać.

[lilimeye]

> Ale wolę być niewolnikiem niż człowiekiem na dnie drabiny społecznej jak ty, z
> którym nikt nie chce się zadawać.

Wiesz co, każdą tego typu uwagą obnażasz tylko własną głupotę. Radzę życzliwie:
lepiej siedź cicho :)

[mattan]

lilimeye napisała:

> > Ale wolę być niewolnikiem niż człowiekiem na dnie drabiny społecznej jak
> ty, z
> > którym nikt nie chce się zadawać.
>
> Wiesz co, każdą tego typu uwagą obnażasz tylko własną głupotę. Radzę życzliwie
> :
> lepiej siedź cicho :)
>


To pochwal się swoimi znajomymi, proszę bardzo.

[Gość: bratek]

Wiesz co? Tobie się coś pomyliło. Ilośc kredytów wcale a wcale nie świadczy o
przynależności do jakiejkolwiek klasy społecznej

[Gość: woojtekg]

Zycie bez kredytów jest teraz trudne, podtsawa to mieszkanie - jak je mamy to
ok, jakoś da sie życ, jak go nie mamy - to kredyt obowiązkowo, bo kto odłoży
tyle pieniądzy ?
Ja mam na razie kredyt na mieszkanie - samych odstek zapłaciłem w półtorej roku
około 7 tys - dużo, to fakt, ale jakbym chciał dzisiaj sprzedać to zarobiłbym
jakies 100 tys zł na czysto - tez dużo, co nie ?
Teraz zastanawiam sie nad zakupem działki budowlanej.
Innych kredytów na razie nie mam.

P.S

nie jestem szpanerem, ale mysle, ze kredyty nalezy wliczyć w nasze życie i
traktowac jako comiesieczne ( duże ) rachunki

[Gość: student ekonomii]

Wojtku, może Cię zaskocze ale najsilniejszy impuls konsumpcyjny (większy niz
przy wzroscie dochodów) daje wzrost wartości posiadanych nieruchomości

[lilimeye]

> To pochwal się swoimi znajomymi, proszę bardzo.

Po co?

[Gość: rafvonthorn]

I pomyśleć, że chcąc nie chcąc, czasem spotykasz w życiu ludzi takich jak
ten "mattan", który jest dumny z bycia niewolnikiem, a szczytem satysfakcji
jest posiadanie najnowszego gadżetu. Co za żałość! Skoda Octavia i
wczasy "gdzie wypada"!

I co, pomaga na kompleksy?

[Gość: józek]

Olejcie go, co będziecie z półgłówkiem dyskutować.

[znajomy_jennifer_lopez]

E, ludy, co zazdrościcie że mu "fiordy z ręki jadły" ;-)
Ale fakt - poziom dyskusji zaczyna sugerować że mattan to jakaś wirtualna prowokacja bo chyba nikt tak nie myśli "na żywo".

do mattan

[Gość: kiki]

ale ty musisz byc tumanem, niech ci bóg wybaczy

[mattan]

Gość portalu: kiki napisał(a):

> ale ty musisz byc tumanem, niech ci bóg wybaczy

Uważaj na słowa.

[Gość: rafvonthorn]

Człowieku, sam sobie wystawiasz świadectwo zakładając taki wątek, a teraz się
obruszasz, kiedy ludzie się nad Tobą litują... Twoje życie, tak jak je tu
opisujesz jest godne politowania i ludzie wyrażają taki pogląd, zaakceptuj to i
zastanów się zamiast się stroszyć...

[Gość: Ewunia 28]

Dziecino,
pewnie gdyby się pochwaliła buciki by Ci spadły.
Fajnie prowokujesz- po prostu świetnie:-)

[kotopodobna2]

Żałosne..... :-/

[islay]

A Ty, mattan, kogo znasz? Jesteś może kolegą Piaska albo Stachurskiego? Może
podrzuciłeś ich gdzieś swoją "Super furą"? Nie ważne, kogo znasz.. Twoi
przyjaciele też są na kredyt, jeśli są z Tobą tylko dlatego, że jeździsz z nimi
na wakacje, na które de facto Cię nie stać. Jak tak dalej pójdzie obciążysz
ratami 5 pokoleń naprzód, wnuki będą Ci wdzięczne :)
Każdy lubi inny styl życia, TWój jednak jest trochę inny od tego, który preferuje.
Wiem tylko, że w TWoich oczach jestem "plebs", więc nie musisz tego pisać w
poście pod spodem.

[Gość: Stefan]

Ja znam Rycha, Łysego i Szprote. I nie podskakuj mi tutaj

[raveness1]

Zaczynam rozumiec, ze twoi "przyjaciele" kreca sie wokol ciebie tylko dlatego,
ze nagromadziles troche blyszczacych gadgetow na kredyt? Biedny czlowieku...

A swoja droga to, Panie Boze uchron mnie przed takimi znajomkami i przyjaciolmi!

[xtrin]

> Ale wolę być niewolnikiem niż człowiekiem na dnie drabiny społecznej jak ty, z
> którym nikt nie chce się zadawać.

Litości, człowieku... aż mnie mdli na myśl o tym, że ktoś rzeczywiście tak
rozumuje. To ma być żart? Prowokacja?

[Gość: kola]

mattan,
wlasnie niewolnik jest na dnem spolecznym, nigdy czlowiek wolny i slebodny

[Gość: Enon]

Mattan, zaczynasz mnie irytować. Coraz bardziej upewniam się w przekonaniu, ze
jesteś jednym z masy prostaczków swym prostactwem obnoszącym się publicznie.
Pustym człowieczkiem, jakich niestety miliony w kraju nadwiślańskim, nuworyszem
zachłannie rzucającym się na dobra materialne. I to nie dlatego, ze są użyteczne
lecz dla wątpliwego splendoru, wywołania zawiści u bliźnich swych.

I żeby było wszystko jasne: jestem człowiekiem zamożnym, a zamożność ta to wynik
ciężkiej pracy i, jak sądzę, talentów niejakich.Mam to i owo( dom, trzy
mieszkania w Warszawie) lecz na codzień chadzam w wytartych dżinsach i
T-shircie, jeżdżę pięcioletnim samochodem klasy takiej sobie, wakacje
najczęściej spędzam w Polsce (czasami wyjeżdżam za granicę). Wszystkie te dobra
są dla mnie nie celem samym w sobie lecz środkami do, jak sądzę, ciekawego i
pełnego życia. I czytam , czytam, czytam; z radością poznaję nowych ludzi ciekaw
ich wrażeń i przemysłeń i doświadczeń.

[Gość: Nikka_20]

Enon! i takich ludzi jak ty się ceni! Pieniądze to i wszystko co można za nie
mieć to rzecz nabyta. Posiadanie to nie cel sam w sobie... Zaciekawiła mnie z
początku postawa Mattana, ale z kolejnymi jego wypowiedziami zaczęłam tracić do
niego szacunek. Bo jak można szanować kogoś, kto sam z postu na post coraz
bardziej przeczy swemu początkowemu zdaniu i uważa że wszystko jest na
sprzedaż - łącznie z (pseudo)przyjaciółmi... Żałosna postawa... Ja niedługo
kończę studia i mój majątek jest bardzo skromny.. Ale mam zamiar wziąć się do
uczciwej pracy tak jak większość przedmówców. Nad kredytami też pewnie będę
musiała się kiedyś zastanowić, bo ciężko bez tego wyjść na swoje, gdy się jest
przeciętniakiem, bez szczególnej przebojowości - tak jak ja. Wcale jednak nie
mam zamiaru obkupować się Bóg wie czym. Tylko zacząć sobie normalnie żyć na
własny rachunek. Tragiczne, jest to że zadłużasz sie mattan, po to by błyszczeć
wśród plebsu i mieć świetne wakacje, auto i towarzystwo.. Życzę Ci mimo
wszystko dużo szczęścia w życiu, bo zdarzyć się może tak, że któregoś dnia coś
pójdzie nie tak, stracisz wszystko i obudzisz się z ręką w nocniku... Ciekawe
czy wówczas twoi przyjaciele też bedą przy Tobie...

Pozdrawiam...

Trzeba mierzyć siły na zamiary, mój drogi i trochę przewartościować pewne
sprawy. Zastanów się nad tym zanim znowu napiszesz jakiś idiotyczny post w tym
wątku. Ludzie powyżej niestety mają w dużej mierze rację, w ocenie Twojej
osoby... Heh...

[Gość: euklides]

popieram Xtrina

[Gość: andrew]

No to żeś przegiął 2 razy:
- z tą klasą średnią,
- z tym " chcąc nie chcąc muszę jeździć na drogie wczasy"

Gałgan jesteś

[Gość: marcin]

Buahaha
Oktawia jako wyznacznik bogactwa?? Chłopcze, w średnich sferach to parskają
śmiechem na takie rupiecie. Widać, że bardzo chciałbyś być wyżej niż jesteś, ale
że Bozia poskąpiła rozumku (co dobitnie widać po treści postów), to pozostaje ci
się tylko użalać nad sobą. Życzę powodzenia!

[mattan]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> Buahaha
> Oktawia jako wyznacznik bogactwa?? Chłopcze, w średnich sferach to parskają
> śmiechem na takie rupiecie. Widać, że bardzo chciałbyś być wyżej niż jesteś, al
> e
> że Bozia poskąpiła rozumku (co dobitnie widać po treści postów), to pozostaje c
> i
> się tylko użalać nad sobą. Życzę powodzenia!

Jakoś wszycsy moi znajomi jeżdża samochodami klasy średniej i nikt się z nikogo
nie smieje.

[Gość: Tvrg]

niewazne czy srednia ta klasa czy ciezka - najgorzej ze klasa - orly lataja samotnie

[Gość: karot]

mattan,
nie wychylaj sie. jesteś w stadzie baranow takich jak ty. Moje stadko dlugo
parskaloby slyszac zachwalanie Skody, ktora za damski hooj nikt nie jezdzilby.

[Gość: rafvonthorn]

Przestań, jak pomyślę, że takich jak Ty jest więcej, to mi skóra cierpnie.