czy niektore studia powinny byc "wiazace"

19.02.07, 09:39
studia w Poslce sa bezplatne. To wiadomo.
Wielu studentow po zakonczeni studiow wyjezdza za granice, szczegolnie
problematyczne jest to w przypadku lekarzy, fizykow itp.

czy nie uwazancie, ze konczac studia ludzie powinni si ezobowiazac na
przepracowanie np 10 lat w Polsce, albo zwrocenie kosztow studiow. W
przypadku medycyny to chyba ok. 100.000 PLN?
    • xtrin Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 09:41
      > czy nie uwazancie, ze konczac studia ludzie powinni si ezobowiazac na
      > przepracowanie np 10 lat w Polsce, albo zwrocenie kosztow studiow.

      Uważamy.
    • default Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 09:45
      Bezpłatnych studiów w Polsce jest coraz mniej. Pomijając uczelnie prywatne, to
      także uczelnie państwowe z roku na rok zmniejszają liczbę miejsc na sudiach
      bezpłatnych. Podnosi się po prostu poprzeczkę punktową za zdane egzaminy i na
      studia dzienne, bezpłatne, mają szansę tylko super najlepsi. Naprawdę niewiele
      osób studiuje w Polsce za darmo.
      • Gość: student z Łodzi Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.07, 14:55
        Bez przesady!!! Bezpłatnych studiów wcale nie jest coraz mniej, na takich
        studiach jest około połowa studentów. Nie słyszałem, aby którakolwiek uczelnia w
        ostatnich latach zmniejszyła limit przyjęć na studia dzienne, a wręcz
        przeciwnie. poprzeczki też się raczej nie podnosi, zresztą egzamin ów na studia
        przecież od dwóch lat już nie ma.Uczelnie w najbliższych latach będą musiały
        walczyć o studentów, a to z powodu niżu demograficznego. Uczelnie wyciągają od
        studentów pieniądze w inny sposób, np: podnoszą opłaty za akademiki, wprowadzają
        coraz wyższe opłaty za powtarzanie roku czy urlop dziekański.

        A co do postulatu w temacie wątku: To czysty populizm, pomysł rodem z Białorusi.
    • Gość: ktos Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.07, 09:55
      jestem za, ale co z zagwarantowaniem pracy i płacy....?
      • camel_3d Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 13:27
        chyba lekarz eakurat nei maja problemow ze znalezieniem. A placa..no coz.
    • vivian.darkbloom studia finansują z podatków rodzice studentów 19.02.07, 10:29
      studia nie są bezpłatne tylko są finansowane z podatków płaconych przez rodziców
      studentów a czasami i przez samych studentów, bo przecież obecnie wiele osób
      zaczyna prace już na studiach. Nie rozumiem wiec dlaczego ludzie mieliby zwracać
      pieniądze za studia.
      Bardziej sensowne byłoby wprowadzenie płatnych studiów przy równoczesnym
      znacznym zmniejszeniu podatków.
      • camel_3d Re: studia finansują z podatków rodzice studentów 19.02.07, 13:29
        Podatki placa wszyscy.

        > Bardziej sensowne byłoby wprowadzenie płatnych studiów przy równoczesnym
        > znacznym zmniejszeniu podatków

        tzn kto mialby placic mniejsze podatki? Bo jezeli rozlozymy to na caly kraj to
        srednio wyszloby ok 1 grosza na rok:)
        • sir.vimes Re: studia finansują z podatków rodzice studentów 19.02.07, 14:07
          W takim razie ten sam grosz studenci spłacają podczas pierwszej minuty
          bezpłatnych praktyk - czyli nie masz powodu do stresu.
          • camel_3d UK 19.02.07, 15:02
            czyli jednak za darmo. Bo ejezeli ktos placi z amnei to znaczy ze dostaje cos
            za darmo lub forma pozyczki. Potem student powinien odrobic po studiach i oddac
            calemu nardowi po groszu:)

            Moje stypendium w UK wygladalo tak-. Studia kosztowaly 10.´000 funtow. Na
            studia dostelm forme kredytu od uczelini, podpisujac jednoczesnie omowe, ze po
            zakonczeniu studio wi podjeciu pracy zaczynam splacac kredyt. Dzieki temu
            uczelnie maja pieniadzen na labolatoria itp.
            Moze byloby to tez rozwiazanie. Po zakonczeniu stodowi od twojej pensji jest
            odciagane 10% na splate zaciagnietego na okres studiow kredytu.
            • kikoo1 Re: UK 19.02.07, 15:11
              Jakaś forma zwrotu wydaje się absolutnie konieczna! Dlaczego brakuje lekarzy
              na Zachodzie? Otóż min. dlatego, że na studiowanie nie wszyscy chętni mogą
              sobie pozwolić.
              • Gość: camel brakuje lekarz yna zachodzie?? IP: 81.19.200.* 19.02.07, 16:41
                no tak, brakuje, ale to nie taki brak o jakim myslisz. W niemczech brakuje
                glownie poza duzymi miastami, bo lekarze wola byc w miastach. Po drugie duzo
                wyjezdza, po trzecie studia medyczne tu sa darmwe i jest duzo studentow
                medycyny. problem w tym, ze ogromna rzeszy o ukonczeniu studiow i stazu od razu
                ma kontrakty w szwecji lub usa.
            • yoma Re: UK 19.02.07, 17:14
              Zlituj się, zrób coś z tymi literówkami, bo nie da rady czytać ze zrozumieniem...
              • camel_3d Re: UK 20.02.07, 08:57
                ok. postaram sie:)
        • no_login Re: studia finansują z podatków rodzice studentów 20.02.07, 17:35
          > Bo jezeli rozlozymy to na caly kraj to
          > srednio wyszloby ok 1 grosza na rok:)
          a skąd wziąłeś dane do obliczeń?
          Ja z tych
          www.nauka.gov.pl/mein/_gAllery/18/66/18662/publikacja.pdf
          i wychodzi mi inna kwota.
          O kilka rzędów większa.
          Dokładniej mówiąc o cztery rzędy większa...
      • Gość: Matylda Re: studia finansują z podatków rodzice studentów IP: 85.112.196.* 19.02.07, 13:59
        >studia nie są bezpłatne tylko są finansowane z podatków płaconych przez
        rodziców studentów a czasami i przez samych studentów,<

        Dobrze ale czesnego już nie płacą. Rodzice studentów zaocznych też płacą
        podatki a studenci zaoczni to już przeważnie pracują i sami też płacą podatki.
        Jednak czesne jest ogromne. Średnio 4000 zł za rok nauki.
        Oczywiście, że Polska nie powinna tu nic tracić. Absolwenci powinni odpracować
        albo niech ich "kupi" państwo, które z ich wiedzy będzie korzystać, tak jak
        kupują piłkarzy.
    • clockwork.orange Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 10:40
      nie, nie uwazamy.

      uważamy tak:

      Bardziej sensowne byłoby wprowadzenie płatnych studiów przy równoczesnym
      znacznym zmniejszeniu podatków

    • sir.vimes Nie. Nie uważamy. 19.02.07, 12:11
      Szczególnie, że najpierw trzeba by ludzi zmusić do pracy w wyuczonym zawodzie.
      A niektórzy nie chcą, niektórzy nie mogą.

      Chyba, że zadowala cię 10 lat odpracowane przez fizyka na budowie czy coś
      takiego (znam takich, co już przepracowali:))

      Ale i tak jestem przeciw.
    • Gość: P.S.J. Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.itpp.pl 19.02.07, 12:16
      > studia w Poslce sa bezplatne. To wiadomo.

      Bezwzględna większość studentów płaci za swoje studia - czesne w uczelniach
      niepaństwowych, studia wieczorowe, studia zaoczne - to znacznie ponad 60%
      wszystkich studiujących.

      > czy nie uwazancie, ze konczac studia ludzie powinni si ezobowiazac na
      > przepracowanie np 10 lat w Polsce, albo zwrocenie kosztow studiow.

      A ci, którzy pracują w czasie sutiów? W końcu płacą podatki m.in. na swoje
      studia. Czy państwo powinno im refundować to, co zapłacili w części
      trafialjącej z budżetu na szkolnictwo wyższe?


      > W
      > przypadku medycyny to chyba ok. 100.000 PLN?
      >

      Skąd takie wyliczenie?
      • camel_3d Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 13:30
        nie ma medycyny zaocznej czy wieczorowej.
        a to wlasnie jej absolwenci najczesciej wyjezdzaja...
        • sir.vimes Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 14:06
          Medycyny/farmacja i inne takie w trybie zaocznym to byłoby wyciąganie pieniędzy
          za nic.
          Ale wieczorowe są niektóre medyczne kierunki - różnią się jedynie tym, że trzeba
          opłacać czesne, bo zajęcia są te same. I w tych samych godzinach.
          Czasem za jeden brakujący punkt na wstępnych trzeba sporo płacić przez kilka lat.
          • camel_3d zdaje sie, ze 19.02.07, 15:03
            za powtarzanie roku na WAMie lub WAT-cie:) studenci musieli placic 10.000.
            • sir.vimes Re: zdaje sie, ze 20.02.07, 12:28
              Też mi się tak zdaje.
        • mortycjan Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 14:07
          Jak najbardziej jest:)
          www.wl.cm-uj.krakow.pl/
          Proponuję poczytać.
        • Gość: Matylda Re: camel_3dd IP: 85.112.196.* 19.02.07, 14:11
          Mylisz się, camel. O zaocznych nie słyszałam ale wieczorowe - medyczne są i
          mają się dobrze. Zajęcia odbywają się takie same jak na dziennych, tyle samo
          godzin (wykłady, ćwiczenia, praktyki). Często studenci dzienni i wieczorowi
          słuchają razem wykładu bo jest jeden o...9 rano albo o 18. Razem też zaliczają
          i zdają egzaminy. Tok studiów jest identyczny jak również wymagania. Tym tylko
          się różnią, że dzienne są darmowe a za wieczorowe studenci płacą. Nie wiem jak
          teraz ale ze trzy lata temu rok kosztował od 12 do 20 tysięcy (w zależności od
          specjalizacji).
        • Gość: P.S.J. Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.itpp.pl 19.02.07, 14:43
          Jak nie ma, kłamczuchu, Macierewiczu ty...
          www.amwaw.edu.pl/~hreband/rekrut2006/oferta.htm
          • camel_3d Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 19.02.07, 15:05
            alke zaocznych nei ma :)
            • Gość: P.S.J. Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.itpp.pl 20.02.07, 09:07
              Co nie zmienia faktu, iż na gruncie logiki dwuwartościowej oraz twojej
              poprzedniej wypowiedzi (nie ma medycyny zaocznej ani wieczorowej) jesteś małym
              macierewiczem.
              • camel_3d Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 20.02.07, 10:15
                dlaczego malym macierewiczem. po prostu nie wiedzialem, ze wieczorowa medycyna
                jest. Przyznaje sie do bledu.
                • p.s.j Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 20.02.07, 10:54
                  bo "macierewicz" to taki ciut cieższy gatunkowo "kłamczuszek". No cóż, ale może
                  nie kłamałeś, tylko faktycznie tkwiłeś w błędzie. Co nie zmienia faktu, iż
                  ignorantia nocet.
              • sir.vimes Ale to jest fizjoterapia i inne takie... 20.02.07, 12:30
                Co to ma do medycyny czy farmacji...

                Lekarz po zaocznych - brzmi po prostu komicznie.

        • pyorunochron Platna medycyna 19.02.07, 19:59
          camel_3d napisał:

          > nie ma medycyny zaocznej czy wieczorowej.
          > a to wlasnie jej absolwenci najczesciej wyjezdzaja...
          >
          >

          Jest platna medycyna, np. w Krakowie, Poznaniu, Warszawie i Szczecinie. Zajecia
          sa i po polsku i po angielsku. Studiuje w takim trybie sporo Norwegow i
          Amerykanow w Polsce, ale tez Polakow. Jest tez medycyna w trybie wieczorowym.

    • pyorunochron A kto zaplaci studentom za zmarnowana mlodosc? 19.02.07, 19:52
      camel_3d napisał:

      > czy nie uwazancie, ze konczac studia ludzie powinni si ezobowiazac na
      > przepracowanie np 10 lat w Polsce, albo zwrocenie kosztow studiow. W
      > przypadku medycyny to chyba ok. 100.000 PLN?

      A kto zaplaci tym studentom za zmarnowana mlodosc? Im sie powinno doplacac, ze w
      ogole chca sie uczyc!
      • camel_3d pracodawca... 20.02.07, 08:58
        lub urzad pracy:)
    • Gość: Majka Tak, niech mi zwrócą moje podatki!:) n/t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.07, 23:02
    • Gość: lsm Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.lublin.mm.pl 19.02.07, 23:08
      Studiujac w miejscu nie swojego zamieszkania placisz czesciowo za studia:
      1. mieszkanie
      2. wyzywienie
      3. ksiazki
      4. czesto przejazdy mpk
      5. powrot do domu
      To wszystko jest objete podatkiem za ktore placi student.
      Platne studia? Ok tylko jak zarobki w Polsce beda takie jak w europie zach.
      Podobno w Angli nie placisz za studia jesli dochod rodziny jest nie wiekszy niz
      20 tys funtow rocznie!
      • camel_3d Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 20.02.07, 09:04

        > Studiujac w miejscu nie swojego zamieszkania placisz czesciowo za studia:
        > 1. mieszkanie
        > 2. wyzywienie
        > 3. ksiazki
        > 4. czesto przejazdy mpk
        > 5. powrot do domu

        To samo oplaca kazdy inny czlowiek. Wiec fakt, ze placisz za mieszkanie, nie
        mozna uznac jako placenie za studia.
        Pewnie dzieki temu uczelnie sa tak kiepsko wyposazone. Studiowalem najpierw w
        prywatnej uczelni, potem na UW...zaplecze techniczne nie da sie porownac. Gdyby
        studenci musieli placic za nauke, wowczas uczelnie moglby sobie pozwolic na
        lepsze laboratoria, nowoczesne oprogramowanie..i NORMALNE, niezniszczone stoly.

        > To wszystko jest objete podatkiem za ktore placi student.

        Ja tez place podatki i nie dostaje nic za frajer.
        Oplata za mieszkanie, ksiazki, jedzenie to nie jest oplata za studia.


        > Platne studia? Ok tylko jak zarobki w Polsce beda takie jak w europie zach.
        > Podobno w Angli nie placisz za studia jesli dochod rodziny jest nie wiekszy
        niz

        Nie, wtedy dostajesz stypendium-kredyt i podpisijesz umowe, ze po ukonczeniu
        stodiow zaczanasz go splacac. Oczywiscie jezeli twoje zarobki sa powyzej
        jakiejs gwoty (minimum socjalnego).
        Tak samo mogloby byc w Polsce. Dostajesz kredyt uczelniany. Potem po
        zakonczeniu studiow zaczynasz go spalacac. Choc znajac zycie to nasi rodacy
        zaczliby kombinowac tak, zeby nie splacac.




        BERLIN BERLIN!!!
        forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12488
        • Gość: lsm Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.lublin.mm.pl 20.02.07, 12:21
          W Polsce jest kredyt tylko rozni sie od angielskiego jedna rzecza. U nas po 2
          latach od zakonczenia musisz splacac a tam tez musisz ale jesli Twoje zarobki
          przekrocza jakas pensje miesiecznie i nie jest to minimum socjalne, Zreszta
          jesli nawet to w przelozeniu na Polskie realia taka pensja powinna wynosic nie
          mniej niz 2 tys zł, tylko ile osob znajdzie taka praca? Niewielu. Nie jestem
          przeciwnikiem platnych studiow ale jesli poziom zycia w Polsce bedzie
          porownywalny z europy zach.
          • camel_3d Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 20.02.07, 15:25
            2 tys...hmm.. 2 razy tyle zarabialem jako student w warszawie. mysle, ze jest
            to do zaakceptowania. jasne, ze nie wszedzie da sie zarobic 2 tys. netto, ale
            tez nie kazdy musi koniecznie studiowac. Mysle, ze na takie zarobki jak na
            zachodzie to jeszcze Polska musi dlugo poczekac..a jestem wrecz pewien, ze
            predzaj na zachodzie obnizy sie poziom zycia, nie w Polsce duzo podniesie.
            Co nie znaczy, ze do tego czasu, wszystko ma byc za darmo.
            • Gość: lsm Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" IP: *.lublin.mm.pl 20.02.07, 18:02
              To ze w Wawie zarabia sie duzo to i ja wiem bo tez tam studiowalem. Tylko ze
              nie oceniaj miara Wawy calej Polski. Jesli przyjmiemy wspomniane 2 tys to nie
              ma sprawy, platne studia i kredyty. Tylko ze boje sie ze sporo osob nie
              osiagnie przez dlugi okres czasu takiej pensji
    • kochanica-francuza Hmmm camel a co sądzisz o przypadku 19.02.07, 23:19
      kiedy osoba nie wyjeżdża, tylko nie pracuje w ogóle?

      Ukończy jedna z drugą panna studia i machnie się za mąż, w domu siedząc?
      • camel_3d Re: Hmmm camel a co sądzisz o przypadku 20.02.07, 09:04
        no czyli jest to stracona kasa. Chyba ze same studia oplacaly.
        • kochanica-francuza Re: Hmmm camel a co sądzisz o przypadku 20.02.07, 22:45
          camel_3d napisał:

          > no czyli jest to stracona kasa.

          No właśnie. Nie należałoby jej zwrócić podatnikom?
    • hymen Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 20.02.07, 10:41
      Nie. Powinny być odpłatne.
    • chwila.pl Ciekawostka 20.02.07, 19:48
      camel_3d napisał:

      > czy nie uwazancie, ze konczac studia ludzie powinni si ezobowiazac na
      > przepracowanie np 10 lat w Polsce, albo zwrocenie kosztow studiow.

      Jeszcze za komuny obowiązywała tzw. rejonizacja pracy absolwentów wyższych
      uczelni. Istniał specjalnie do tego celu powołany urząd, zwany "Pełnomocnik
      Rządu ds Zatrudnienia", dokonujący skierowań danego absolwenta do konkretnej
      pracy. Jeśli ktoś kategorycznie sprzeciwiał się podjęcia pracy w danym miejscu,
      lub chciał wyjechać za granicę, wówczas nazywaną zachodem, musiał się liczyć ze
      zwrotem kosztów kształcenia. Każdy kierunek studiów miał swoje miejsce w
      taryfikatorze. I tak np. matematyka na UW oszacowana była na circa 30 000 zł ( w
      przeliczeniu na dzisiejszą wartość pieniędzy). Niewiele większą wartość miała
      np. medycyna, dlaczego? tego nikt nie wie. Tak było. Tego typu perypetie stały
      sie udziałem mojej ciotki, stąd wiem.
    • u74 Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 04.03.07, 21:40
      Zgadzam się. Jezeli sa bezpłatne studia - to społeczeństwo funduje je po to by
      z nich w jakiś sposób korzystać. Choc iles lat jakieś rozsadne minimum. A
      jeżeli nie - zwracaj studencie kase i droga za granice wolna.
    • misscraft Re: A ja... zostane 04.03.07, 22:31
      ja tam będę filozofem i zostanę w Polsce;]
    • nessie-jp Re: czy niektore studia powinny byc "wiazace" 04.03.07, 22:35
      Oczywiście studia powinny być płatne i od dawna się o tym mówi. Dla kształcenia
      narodu dużo ważniejsze jest, żeby bezpłatne (i obowiązkowe) były przedszkola. A
      na studia młody człowiek powinien albo zarobić, albo wziąć kredyt i go potem
      spłacać.

      System kredytowania studentów byłby w ogóle najlepszy: państwo ci daje prawo
      studiowania, ale zbiera kwitki, co ile kosztowało - a ty to potem spłacasz.
      Wszystko jedno, czy pracując tu, czy za granicą - twoja sprawa.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja