Wartości chrześcijańskie w Europie ?

20.06.07, 22:04
Dziś znowu nastąpił atak obrońców obecności w preambule "wartości
chrześcijańskich" które miałyby jakoby tworzyć Europę. Zacząłem się więc
zastanawiać w jakich konkretnie wartościach jest mowa i szczerze mówiąc jestem
w kropce. Bo tak: w Europie współczesnej można wyodrębnić następujące wartości:

- podstawowe reguły życia społecznego (nie zabijaj, nie kradnij itp) - wywodzą
się z prawa rzymskiego (pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_rzymskie) którego
rodowód nie ma nic wspólnego z chrześcijaństwem

- demokracja i rozdział religii od państwa - nie ma to nic wspólnego z
chrześcijaństwem, współczesne reguły demokracji tworzyły się począwszy do
Tomasza Jeffersona który o ile pamiętam był ateistą

- prawa człowieka (równość wobec prawa, wolność wyznania itp) - historia
rozwoju tego co znamy obecnie jest dość długa, ale znowu na żadnym etapie nie
pojawia się żadna instytucja chrześcijańska. Jest za to Rewolucja Francuska
zapalczywie zwalczana przez chrześcijan
(pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_cz%C5%82owieka#Historia_praw_cz.C5.82owieka)

Jedyna wartość chrześcijańska która przychodzi mi do głowy to zakaz kary
śmierci, ale tu o dziwo polscy ultrakatolicy opowiadają się przeciwko (!)

Czy ktoś mógłby wymienić na jakich wartościach chrześcijańskich opiera się
Europa, wartościach które są:
1) unikalne, czyli nie pojawiły się niezależnie w innych systemach wartości
2) nie występowały przed pojawieniem się chrześcijaństwa ?
    • marcin.dyzma.pacynkiewicz Re: Wartości chrześcijańskie w Europie ? 20.06.07, 22:10
      "Dziedzictwo chrześcijańskie" - w przeszłości gdy ktoś miał poglądy niewłaściwe,
      odbiegające od jedynie słusznej nauki Kościoła, taki człowiek był w nagrodę
      więziony, torturowany, a bywało, że mordowany. To są te "wartości
      chrześcijańskie", które powinniśmy wnieść do Konstytucji Europejskiej.
    • crax Re: Wartości chrześcijańskie w Europie ? 20.06.07, 22:11
      Chodzi o rzekome "chrześcijańskie korzenie Europy" i zaznaczenie, że cywilizacja europejska powstała na chrześcijańskim gruncie.

      Jednym słowem - bełkot.
    • 33qq Re: Wartości chrześcijańskie w Europie ? 20.06.07, 22:13
      Nie licz na odpowiedź, zadawałem to pytanie i nikt nie potrafił odpowiedzieć.
      Prawdopodobnie najważniejszą wartością chrześcijańską jest zdzieranie gardła w
      okrzyku Wartości Chrześcijańskie.
    • edico Re: A co to są wartości chrześcijeńskie? 20.06.07, 22:27
      Po pierwsze - jest to coś w rodzaju kieleckiej zupy zagraj ze wszystkiego co się
      nawinie a w tym wypadku chodzi o inne wierzenia i religie.
      Po drugie - zestawiając te niby propagandowe wartości chrześcijańskie z praktyką
      Watykanu okaże się, że nic w nich nie ma poza pustosłowiem, co udowadniają nie
      tylko samozwańczy zastępcy Boga na tej ziemi.
    • hypatia69 Mogę spróbować? 20.06.07, 22:32
      "Umocnienie i głoszenie wiary świętej w zderzeniach z odmiennymi cywilizacjami
      i wartościami wymaga m.in. ukazywania, co chrześcijaństwo, a co inne religie i
      światopoglądy dają człowiekowi, co wniosły do cywilizacji ogólnoludzkiej i do
      czego prowadzą świat."
      Więcej na www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html.
      I to chyba www.sciaga.pl/tekst/31373-32-
      cywilizacja_milosci_i_wartosci_chrzescijanskie

      A co z tego wynika? A to już niech każdy sam sobie odpowie..
      • marekcp Re: Mogę spróbować? 20.06.07, 23:39
        Hmm.. więc z tekstu w linku wynika:

        "2) . Czym charakteryzuje się poszczególne wartości chrześcijańskie?

        Na modlitwie, na znakach krzyża św,symbolach religijnych ( sztandary, medaliki
        itp.) na pomaganiu innym, na przyjaznym spojrzeniu wobec obcej osoby w
        szczególności konieczne będą uznania i ochrona w każdej sytuacji godności osoby
        ludzkiej i prawa do wolności religijnej, pojmowanego w trzech aspektach:
        indywidualnym, zbiorowym i instytucjonalnym."

        Więc rozbierzmy to na części:

        - Na modlitwie, na znakach krzyża św,symbolach religijnych ( sztandary, medaliki
        itp.) - to oczywiście pomijamy

        - na pomaganiu innym, na przyjaznym spojrzeniu wobec obcej osoby - czyli
        altruizm, wydaje mi się jednak że to wartość znacznie bardziej uniwersalna aby
        chrześcijaństwo mogło sobie przypisywać autorstwo:
        en.wikipedia.org/wiki/Altruism#Altruism_and_religion
        - uznania i ochrona w każdej sytuacji godności osoby ludzkiej - tu należy
        zwrócić uwagę na dwie rzeczy:
        1) w historii kościołów chrześcijańskich a zwłaszcza KRK widać głęboki rozziew
        między teorią a praktyką, że wspomnę tylko (bo jest tego znacznie więcej)
        wydarzenia z 22 lipca 1209 roku
        2) zasady wyznawane przez kościoły chrześcijańskie dość znacznie odbiegają od
        zasad ustalonych w państwach Europy - np. stosunek do aborcji. Nie można więc
        powiedzieć że na tej wartości chrześcijańskiej jest zbudowana Europa

        - prawa do wolności religijnej, pojmowanego w trzech aspektach: indywidualnym,
        zbiorowym i instytucjonalnym - tu przyznam szczerze jestem zaskoczony. Czyżby
        zmieniła się treść I przykazania ?
        • hypatia69 Re: Mogę spróbować? 20.06.07, 23:48
          Trzy pierwsze przykazania dotyczą podobno jedyne Jahwe i wyznawców tegoż.
          Pozostałe są uniwersalne.
          Niemniej "prawo do wolności religijnej" obowiązuje tylko w przypadku, gdy
          należy się do KRK, albo KRK. W gruncie rzeczy jest to gadanie o niczym po to,
          żeby gadać. Nie ma odbicia w rzeczywistości.
          Zatem "wartości chrześcijańskie" są fikcją spłodzoną ku uciesze gawiedzi.
Pełna wersja