Aborcja powinna byc dozwolona.

04.07.07, 19:20
Sprawa wcale nie powinna dotyczyć religi. Wygląda to tak: ciało kobiety i ona
decyduje czy usunąć ciąże czy nie. Gwałt, wpadka, planowane dziecko narodzi
się chore - nie ważne to tylko i wyłacznie kobieta powinna decydować o
aborcji !!!!!!!!!!!!!!!!
NIKT inny , polityk , ksiądz, czy inny ktosik
    • Gość: izabella1991 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 19:26
      Ot,z madrym to i milo porozmawiac!
      Sluchaj,ale na dobra sprawe tak byc powinno.Kto np. mi zabroni pojechac chocby
      do Czech czy Slowacji tam zalatwic sprawe!Chorego,niepelnosprawnego dziecka nie
      chcialabym ZA ZADNE SKARBY!Zaloze sie,ze nie ja jedna!
      Pozdrawiam fajna osobe,kimkolwiek jestes-Iza
    • xtrin Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 19:33
      Twoja argumentacja jest raczej uboga. Tak, bo tak, bo ja tak mówię.
      • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 19:37
        Zwolennik pełnej wolności w kwestii aborcji nie potrzebuje niczego
        argumentować, to raczej nawołujący do ograniczeń, muszą uzasadnić ich potrzebę.
        • xtrin Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 20:22
          piwi77 napisał:
          > Zwolennik pełnej wolności w kwestii aborcji nie potrzebuje niczego argumentować,
          > to raczej nawołujący do ograniczeń, muszą uzasadnić ich potrzebę.

          Równie dobrze można powiedzieć, że zwolennik utrzymania status quo nie
          potrzebuje niczego argumentować, to nawołujący do zmiany muszą uzasadnić ich
          potrzebę :).
          • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 20:26
            A nie?
            • xtrin Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 20:27
              No ale status quo w Polsce jest takie, że aborcja nie jest ogólnie dozwolona.

              No to kto ma argumentować? :)
              • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 20:54
                Jakos przesadnie długo to status quo nie trwa i przy jego wprowadzaniu
                uzasadnienia nie było, bo że tak chce papież to nie jest uzasadnienie.
      • norbert71 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 19:38
        xtrin napisała:

        > Twoja argumentacja jest raczej uboga. Tak, bo tak, bo ja tak mówię.



        a twoja wogole. nic nie powiesz kompletnie, i nie masz nic na to aby tak nie
        było. Jak polityk moze decydować o ciele kobiety PARANOJA !
        • xtrin Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 20:26
          norbert71 napisał:
          > a twoja wogole. nic nie powiesz kompletnie, i nie masz nic na to aby tak nie
          > było. Jak polityk moze decydować o ciele kobiety PARANOJA !

          Jeżeli specjalnie zakładasz wątek w tym temacie, to wypadałoby napisać cokolwiek
          więcej jak "tak, bo tak". Chyba, że jedynym Twoim celem było wywołanie kolejnej
          forumowej przepychanki.
      • a.giotto Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 21:13
        xtrin napisała:

        > Twoja argumentacja jest raczej uboga. Tak, bo tak, bo ja tak mówię.


        no i przede wszystkim niezgodna z podstawową wiedzą na temat
        • xtrin Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 21:15
          a.giotto napisał:
          > no i przede wszystkim niezgodna z podstawową wiedzą na temat

          A to ciekawe.. jaką niby wiedzą?
        • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 21:30
          a.giotto napisał:

          > no i przede wszystkim niezgodna z podstawową wiedzą na temat

          Z dogmatami, przyjacielu, z dogmatami.
    • piwi77 Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 19:35
      i bierze za nią pełną odpowiedzialnośc.
      • norbert71 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 19:39
        Niestety zyjemy w kraju gdzie 70 % ludzi to ślepi katolicy !
        • Gość: Echp Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 04.07.07, 20:08
          Sa kraje gdzie taki postep juz ma miejsce. Konowaly robia aborcje praktycznie do
          dnia urodzenia, a szacunek dla ludzkiego zycia spada do zera.

          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80645,4288733.html
          O ten nowy wspanialy swiat walczy postempactwo ze "slepymi katolikami"

          norbert71 napisał:

          > Niestety zyjemy w kraju gdzie 70 % ludzi to ślepi katolicy !
          • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 20:13
            Pomyliło Ci się wszystko, aborcja z morderstwem kobiety, daj się dalej
            prowadzic przez nieomylnych, jak masz ochotę, ale nie każ sie innym stosować do
            ich genialnych pomysłów, zmienianych zresztą, zależnie od koniunktury.
          • Gość: kix Katolicka znieczulica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 20:56
            > Sa kraje gdzie taki postep juz ma miejsce. Konowaly robia aborcje praktycznie d
            > o
            > dnia urodzenia, a szacunek dla ludzkiego zycia spada do zera.
            >
            > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80645,4288733.html
            > O ten nowy wspanialy swiat walczy postempactwo ze "slepymi katolikami"

            I to wszystko w tych katolickich Stanach Zjednoczonych. No popatrz )))))))))

            Dobieraj trafniej przykłady, bo się błaźnisz.
        • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 20:23
          norbert71 napisał:
          > Niestety zyjemy w kraju gdzie 70 % ludzi to ślepi katolicy !

          Tak z ciekawości - a w jakim kraju żyjesz? Bo w Polsce to tych katolików jest
          może 40%.
          • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 20:27
            Leci tak szybko, że nie każdy nadąża...
      • a.giotto Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 21:15
        piwi77 napisał:

        > i bierze za nią pełną odpowiedzialnośc.


        odpowiedzialność na podstawie kodeksu karnego za zabójstwo
        • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 21:25
          I myślisz, że co osiągniesz kodeksem karnym? Zyskasz na wartości, we własnych
          oczach, bo jest paragraf, który gładzi Ci sumienie?
          • a.giotto Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:14
            piwi77 napisał:

            > I myślisz, że co osiągniesz kodeksem karnym? Zyskasz na wartości, we własnych
            > oczach, bo jest paragraf, który gładzi Ci sumienie?

            kodeks karny słuzy resocjalizacji. Jeśli sumienie jest wadliwe, do akcji
            wkracza społeczeństwo i stosuje środki penalne
            • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:22
              Kodeks służy do odstraszania i do zaspokojenia potrzeby zemsty, ale do
              resocjalizacji?
      • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 21:20
        piwi77 napisał:
        > i bierze za nią pełną odpowiedzialnośc.

        Akurat nie tak do końca... odpowiedzialność (finansową) bierze też niemający
        prawa do decyzji facet.
        • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 21:27
          Ona, miałem na myśli, oni, chociaż często ona zostaja sama ze swoim problemem i
          wtedy jednak, ona.
          • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 21:49
            piwi77 napisał:
            > Ona, miałem na myśli, oni, chociaż często ona zostaja sama
            > ze swoim problemem i wtedy jednak, ona.

            Zostaje sama jak nie wie kto jest ojcem lub podejmie decyzję, by jednak samą zostać.

            Bardzo mało w temacie aborcji mówi się o ojcu dziecka, a to niezwykle ciekawe
            podejście. Wpadka, niechciana ciąża. On mówi "usuń", ona "nie usunę, wychowam" i
            on musi płacić. I każdy powie, że nie uważał gdzie i jak wsadza, to teraz musi
            ponieść konsekwencje. I niby racja. Ale dlaczego nie powie się i tego samego o
            niej, że jak nie uważała jak rozkłada, to teraz niech rodzi? Dlaczego można
            podjąć decyzję o odrzuceniu konsekwencji w postaci dziewięciu miesięcy ciąży i
            porodu (a następnie adopcja), a nie można odrzucić konsekwencji w postaci
            płacenia sporej kasy przez kolejne 18 lub więcej lat? Facet traci jakąkolwiek
            decyzyjność w momencie wytrysku.
            • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:01
              Facet nie tylko decyzyjność, ale też i rozum traci, przed i w czasie wytrysku,
              Może dlatego natura powierzyła ciążę bardziej odpowiedzialnej kobiecie...
              • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:03
                To nie jest żadna odpowiedź.
                • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:07
                  A co chciałabyś usłyszec, że masz rację? Masz.
                  • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:19
                    piwi77 napisał:
                    > A co chciałabyś usłyszec, że masz rację? Masz.

                    Nic nie "chciałbym", brakuje mi niezbędnego do tego organu płciowego. A rację to
                    mam zawsze :).
                    Natomiast otwartym pozostaje pytanie, czy kobiety rodzą, bo są
                    odpowiedzialniejsze, czy są odpowiedzialniejsze, bo rodzą. Ale to niewiele ma
                    wspólnego z tematem.
                    Ciekawi mnie, dlaczego "obrońcy życia" tak rzadko odnoszą się do sytuacji mężczyzny.
                    • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:21
                      Hmm... napisałeś 'chciałabyś', a ja przeczytałam 'chciałbyś'... moje
                      przewrażliwienie, przepraszam :).
                      • piwi77 Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:28
                        Fakt, ciekawe dlaczego obrońcy, w ich własnym mniemaniu, życia nie zająkną się
                        o odpowiedzialności mężczyzny? Może dlatego, że to głównie sami faceci? Ale to
                        chyba zbyt łatwa odpowiedź.
                        • xtrin Re: Bezdyskusyjnie. Każdy podejmuje sam decyzję 04.07.07, 22:38
                          piwi77 napisał:
                          > Fakt, ciekawe dlaczego obrońcy, w ich własnym mniemaniu, życia nie
                          > zająkną się o odpowiedzialności mężczyzny? Może dlatego, że to głównie
                          > sami faceci? Ale to chyba zbyt łatwa odpowiedź.

                          "Gdyby faceci rodzili aborcja byłaby sakramentem".

                          Podejrzewam jednak, że to nie tyle kwestia samej płci "obrońców życia", ale
                          raczej ich zwykle konserwatywnego podejścia, także do kwestii płci. A owo główną
                          odpowiedzialność za dziecko, ale i główne do niego prawa przyznaje kobiecie.
                          Powyższe rozważania wymagają założenia absolutnej równości rodziców, a to kłóci
                          się z ich wizją świata.
    • Gość: Magnus Re: Aborcja powinna byc dozwolona. IP: *.dip.t-dialin.net 04.07.07, 21:22
      A jak sie narodzi tez tylko matka powinna decydowac, czy da jesc czy nie??
      Tez nikt sie nie powinien wtracac jak zdecyduje, ze nie da?
      • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 21:29
        Gość portalu: Magnus napisał(a):

        > A jak sie narodzi tez tylko matka powinna decydowac, czy da jesc czy nie??

        A nie jest tak? Jak nie da, to dziecku niewiele pomoże.
        • Gość: Magnus Re: Aborcja powinna byc dozwolona. IP: *.dip.t-dialin.net 04.07.07, 22:00
          Ale czy to jest legalne i dozwolone jak zaglodzi na smierc?
          • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 22:10
            Weź namysł i sam sobie odpowiedz.
            • magnusg Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 22:28
              To samo wlasnie dotyczy aborcji.
              • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 04.07.07, 22:36
                I to jest własnie pytanie, czy tak byc powinno, ty twierdzisz pewnie, że tak,
                ja, że nie i nie sadzę żebyśmy doszli tutaj do porozumienia.
                • Gość: Magnus Re: Aborcja powinna byc dozwolona. IP: *.dip.t-dialin.net 05.07.07, 10:28
                  Jesli nie przedstawisz logicznych argumentow podpierajacych twoja teorie, to
                  pewnie nie.
                  • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 05.07.07, 20:50
                    A jak Ci powiem argumenty, to kto będzie oceniał czy są logiczne? Ty? No wiesz,
                    daruj.
                    • Gość: magnus Re: Aborcja powinna byc dozwolona. IP: *.dip.t-dialin.net 05.07.07, 20:55
                      Na razie nic nie powiedzialas.I mam wrazenie, ze to nie przypadek
                    • Gość: magnus Re: Aborcja powinna byc dozwolona. IP: *.dip.t-dialin.net 05.07.07, 20:55
                      Na razie nic nie powiedzialas.I mam wrazenie, ze to nie przypadek
                      • piwi77 Re: Aborcja powinna byc dozwolona. 05.07.07, 20:58
                        Nie przypadek, nie mam zwyczaju wszczynać działań, o których z góry moge
                        powiedzieć, że będa bezowocne.
    • Gość: omnipotentny Zabijanie noworodków powinno być dozwolone IP: 217.153.246.* 04.07.07, 22:23
      Może się tak zdarzyć, że kobieta do ostatniej chwili chce mieć dziecko, ale
      jednak po narodzinach stwierdza, że jednak już nie chce. Kobieta ma prawo
      decydować o swoim życiu i przez pierwsze 2-3 tygodnie po narodzinach powinna
      mieć zagwarantowane prawo do zabicia dziecka/czy, jak ktoś woli, nieświadomego,
      niezdolnego do rozmnażania i do samodzielnego przetrwania w środowisku zlepku
      komórek/.
      • xtrin Re: Zabijanie noworodków powinno być dozwolone 04.07.07, 22:34
        Dziecko po narodzeniu może zostać objęte opieką przez dowolną inną osobę.
        Gdybyście zamiast głosić "prawdę" o "życiu nienarodzonym" zajęli się pomocą
        kobietom ciężarnym to pewnie o wiele więcej tych tak cennych dla Was żyć byście
        uratowali. No, ale to niestety jest trudniejsze.
        • Gość: omnipotentny Re: Zabijanie noworodków powinno być dozwolone IP: 217.153.246.* 04.07.07, 23:48
          xtrin napisała:

          > Dziecko po narodzeniu może zostać objęte opieką przez dowolną inną osobę.


          To dlaczego dajesz kobiecie prawo do zabicia go przed urodzeniem?
          • xtrin Re: Zabijanie noworodków powinno być dozwolone 04.07.07, 23:52
            Gość portalu: omnipotentny napisał(a):
            > To dlaczego dajesz kobiecie prawo do zabicia go przed urodzeniem?

            Bo wówczas nie ma takowej możliwości.
    • l.george.l Spójrzcie na tę dyskusję 04.07.07, 23:53
      Dziewczyna na forum pyta o tabletki po stosunku. Zobaczcie, jakim błotem
      obrzuca ją pokolenie JPII.
      www.konin.lm.pl/forum/viewtopic.php?t=570784
      • piwi77 Re: Spójrzcie na tę dyskusję 05.07.07, 21:05
        Zawsze sie zastanawiałem, co za owoce przyniosła nauka papieża Jana Pawła II u
        katolików polskich, teraz wiem. Dzięki!
    • heretic_969 Ale czy w takim razie... 05.07.07, 01:51
      aborcja powinna być dozwolona w dowolnym momencie? Np. w 7 miesiącu ciąży?
      • hypatia69 Re: Ale czy w takim razie... 05.07.07, 10:43
        O czasie tu nc nie ma, ale jakoś nie wydaje mi sie, żeby Jakakolwiek względnie
        normalna kobieta chciała usunać w 7 czy nawet 5 miesiącu życia. Zabawa poega na
        tym, ze decyzję powinny podejmować kobiety, których rzecz moze dotyczyć, a nie
        grupa staruszków z sutannach, w dodatku zyjących [teoretycznie] w celibacie, bo
        im nic do tego.
        • Gość: bolek Re: Ale czy w takim razie... IP: *.chello.pl 05.07.07, 20:39
          Dokładnie banda gejowatych w sutannach nie majacych pojecia o rodzinie,
          dziecku, macierzynstwie itp .
          a do tego banda w garniturach nazywajacych sie politykami
        • piwi77 Re: Ale czy w takim razie... 05.07.07, 21:01
          Ktoś, kto zadaje pytania, czy w 7. miesiącu, nie nadąża za tematem, nie warto
          więc tracic czasu na wyjaśnienia.
Pełna wersja