wraczek 22.08.07, 12:16 wierzycie, że już tym razem to na pewno przyjaciele. wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4423543.html debatte.welt.de/kommentare/21320/polen+zerstoert+seine+schwer+erkaempfte+freiheit?#comment-21503 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
venvoran Re: Kopali Was w D. przez 1000 lat a Wy ciągle 22.08.07, 12:22 1000 lat to ja będę żył, ale chyba po "Viagrze" . Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: Kopali Was w D. przez 1000 lat a Wy ciągle 22.08.07, 12:23 Ma to swoje psycholigiczne uzasadnienie. Poniewierany przyzwyczaja się do swego stanu, a nawet zaczyna odczuwać potrzebę więzi z poniewierającym. Pozostawszy nagle bez poniewierającego i ciągłego poniewierania, nie umiałby się zachować, jest niesamodzielny i nową sytuację traktowałby jako jeszcze większe zagrożenie. Odpowiedz Link Zgłoś
wraczek Re: Kopali Was w D. przez 1000 lat a Wy ciągle 22.08.07, 12:26 Coś na kształt tego: pl.wikipedia.org/wiki/Syndrom_sztokholmski ? Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: Kopali Was w D. przez 1000 lat a Wy ciągle 22.08.07, 12:40 Rodzice sceptycznej wobec Niemiec minister spraw zagranicznych Anny Fotygi też przecież pochodzą z Gdańska i mieszkają od 30 lat w Westfalii - zaznacza w konkluzji komentator. wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4423543.html Gdzie jest Jacek Kurski? Dlaczego jeszcze o tym nie trąbi? Odpowiedz Link Zgłoś
wraczek A u Was biją murzynów. Ten post jest o 22.08.07, 12:45 irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemców. Mało mnie obchodzi co mówi PiS czy PO. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemców 22.08.07, 12:52 I być może właśnie w następnym twoim poście dowiem się o co ci konkretnie chodzi. Naprawdę chciałbym wiedzieć na czym polega to irracjonalne zachowanie moje oraz moich rodaków wobec naszych zachodnich sąsiadów. PS Czy ciebie Niemcy nie kopali w dupę bo napisałeś wyraźnie was. Odpowiedz Link Zgłoś
wraczek Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 13:01 Mnie osobiście nie, jestem za młody. Ale moją rodzinę już owszem i to bardzo mocno. Ale nie w tym problem. Zastanawiam się, co każe Polakom upatrywać w postępowaniu Niemców dobrych intencji? Bo przecież wszelkie przeszłe doświadczenia (wyjąwszy może Ottona III) a i wiele obecnych każą myśleć dokładnie odwrotnie. Jeśli ktoś przywalił mi 10 razy nie podejdę do niego w imię budowania przyszłości po raz 11 licząc, że mi tym razem nie przyłoży. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 13:19 Ja jestem również młody i jeżeli miałbym wyciągać jakieś żale z odległych czasów, to tylko do Rusinów. W kwestii Niemców akurat wręcz odwrotnie. Ja widzę sprawę dość prosto. Nic nie każe mi upatrywać jakichś dobrych intencji ze strony jakiegokolwiek innego narodu bo jest to jakaś skrajna utopia. Tak samo nienawidzę podsycania animozji. Czy są to Niemcy, Angole, Francuzi, Kanadyjczycy czy Czesi. Liczy się tylko nasza silna pozycja w kwestii finansowej. Smutna prawda jest taka, że jeżeli kiedyś dostawaliśmy łupnia albo byliśmy pod zaborami było to tylko i wyłącznie winą naszej głupiej polityki wewnętrznej,zagranicznej albo słabości militarnej. Niemcy są naszym strategicznym sąsiadem i życie z nimi w zgodzie i sojuszu leży w naszym interesie. Odpowiedz Link Zgłoś
inteligent-na Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 13:23 Cóż zatem radzisz uczynić w kwestii roszczeń niemieckich? Stulić uszy, bo jesteśmy za słabi? Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 13:32 Łojejka coż ja poradzę, że Polacy wygnani z kraju przez władze PRLu domagają się swojej własności, a niektórzy ludzie zamieszkujący ich ziemię mają burdel w swoich własnych papierach. Rząd niemiecki odciął się od tych spraw, a zabronić im walczyć o swoje nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
inteligent-na Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 13:34 Po pierwsze: Przytocz mi wypowiedź w której rząd niemiecki się odcina. Po drugie: Co w kwestii "zrabowanych" dzieł sztuki? Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 13:49 Po pierwsze: Poszukam Po drugie: Niemcy powołują się na konwencję haską z 1907 roku. Nie mają więc jakichkolwiek szans. Ja akurat bym nie oddawał, zbyt często bowiem Niemcy tę konwencję sami łamali. Trzeba jednak im to jasno ale na spokojnie powiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
wraczek Co nie zmienia faktu, że gesty te do przyjaznych 22.08.07, 14:09 nie należą i wystarczy zmiana Merkel na kogoś na kształt Adenauera by zaczęło być gorąco. Zastanawiam się czy budowania wspólnej Europy nie należy włożyć między bajki? Ostatnia taka próba (Otton III) skończyła się bardzo szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: Co nie zmienia faktu, że gesty te do przyjazn 22.08.07, 16:05 Sprawcą tego zamieszania z Berlinką jest głównie pan prof. Tono Eitel, główny negocjator rządu federalnego ds. zwrotu niemieckich dzieł sztuki. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: irracjonalnym zachowaniu Polaków wobec Niemcó 22.08.07, 14:10 www.wyborczy.pl/forum/viewtopic.php?p=1935&sid=9a7e5f56ba50886e45d00a8fe606de0a Po pierwsze: Odpowiedz Link Zgłoś
inteligent-na To trochę tak jak z traktatem w Rapallo. 22.08.07, 14:23 Wprawdzie powiedzieli, że granic nie będą rewidować, ale tylko na zachodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: To trochę tak jak z traktatem w Rapallo. 22.08.07, 16:03 Nikt chyba przy zdrowych zmysłach nigdy nie twierdził, że polityka zagraniczna jest sprawą łatwą. Jestem pełen podziwu dla dobrych negocjatorów. Polska jest w tej trudnej sytuacji bo naszą tworzymy od kilkunastu lat i nie jesteśmy ani bogaci ani nie mamy świetnej i potężnej armii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peter Re: Kopali Was w D. przez 1000 lat a Wy ciągle IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.07, 14:42 kompleksy,kompleksy i jeszcze raz kompleksy. Na ktorych pisuary zeruja Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Manipulujesz nieswiadomie czy swiadomie? 22.08.07, 17:00 Czy moze to tylko zwykla niewiedza w polaczeniu z najzwyklejsza glupota? Jesli chocby co nieco wie I ROZUMIE sie na temat historii to wie sie tez, ze cala historia ludzkosci a w szczegolnosci historia Europy to historia wzajemnego kopania sie w d.... kazdego z kazdym sasiadem. Nigdy jeszcze nie slyszales o wielowiekowej nienawisci Francuzow i Anglikow? Francuzow i Niemcow? Wiesz, ze w wyniku wojny 30-letniej, Niemcy stracily ponad polowe ludnosci? Wiesz, ze Prusy i Austria prowadzily ze soba krwawe wojny a cesarz austriacki wyrazil kiedys przekonanie, ze miedzy tymi "naturalnymi wrogami" nigdy nie bedzie moglo dojsc do zgody? Wiesz, ze uwzgledniajac laczna liczbe lat trwania konfliktow zachodnia granica Polski byla na przestrzeni ostatniego 1000 lat najspokojniejsza granica Polski? Takim jak ty polecam artykul Janusza Majcherka pt. "Poprawka z historii". Tutaj fragment na temat Krzyzakow: "Prawie połowa polskich dziejów to okres jednostronnej recepcji i adaptacji wzorów kulturowych i standardów cywilizacyjnych z zewnątrz, głównie z zachodu, a częściowo z wyżej rozwiniętego południa (Czechy, Węgry). Konstatacja ta wymaga nowego spojrzenia na dzieje polskiego średniowiecza, w tym na kluczowy problem ówczesnych stosunków zagranicznych, czyli konflikt z zakonem krzyżackim. Jest to jeden z najsilniej w polskiej ikonografii zmistyfikowanych i propagandowo wyeksploatowanych okresów i motywów historycznych. Film "Krzyżacy" i obraz "Bitwa pod Grunwaldem" nie tylko są znane przez wszystkich Polaków, ale należą do najsilniej utrwalonych wzorców ich zbiorowej autoidentyfikacji historycznej. Trzeba więc wreszcie powiedzieć, że książka Sienkiewicza i obraz Matejki są dziełami czysto propagandowymi, a film Aleksandra Forda to przykład utrzymanej w heroiczno-martyrologicznej tonacji kinematografii nacjonalistycznej, propagowanej w czasach komunistycznych we wszystkich krajach bloku (np. rumuński film "Waleczni przeciw rzymskim legionom" o heroiczno-martyrologicznej historii protorumuńskich Daków) oraz poza nim (serbskie filmy o Kosowym Polu), a zapoczątkowanej w Związku Sowieckim takimi filmami, jak "Aleksander Newski" (o pogromcy Krzyżaków!), jawnie lub kryptostalinowskimi. Krzyżacy byli w średniowieczu emisariuszami owej cywilizacji zachodniej i chrześcijańskiej, której odwiecznymi uczestnikami się mianujemy. Nie tylko założyli i zorganizowali (poprzez lokacje) znaczną liczbę miast i osad na obecnym terytorium Polski, pozostawiając zamki, grody i rozwiniętą infrastrukturę, ale także m.in. spisali najstarsze normy polskiego prawa zwyczajowego (tzw. zwód prawa polskiego) w czasie, gdy sami Polacy nie byli jeszcze do tego zdolni. Przemoc, jaką się posługiwali, należała do ówczesnych metod ewangelizacyjnych (krucjaty!) i mieściła się zupełnie w obyczajowych i politycznych standardach epoki, od których bynajmniej nie odbiegali Piastowicze. Bez zrozumienia kulturotwórczej roli Krzyżaków i uwzględnienia wysokich standardów cywilizacyjnych przez nich szerzonych, nie sposób wyjaśnić, na przykład, dlaczego ich stukilkudziesięcioletnie panowanie w Gdańsku i Prusach Królewskich pozostawiło tam trwałą dominację niemczyzny, mimo późniejszych ponad trzech stuleci przynależności do Polski. Dla wytłumaczenia podobnych zjawisk przywołuje się więc jakiś rzekomy odwieczny "Drang nach Osten", wymyślony przez niemieckich propagandzistów w XIX wieku. Konflikt polsko-krzyżacki był jednym z licznych wówczas antagonizmów między świeckimi a kościelnymi organizacjami feudalnymi. Szwedzi swoim najazdem w XVII w. uczynili Polsce nieporównanie więcej szkód i zniszczeń, ale nikt tego ich dzisiejszym potomkom nie wypomina. Bracia Zakonu Najświętszej Marii Panny, żyjący w celibacie, potomków zaś przecież nie zostawili w ogóle. " slaskiesprawy.tripod.com/Artykuly/poprawka_z_historii.htm Odpowiedz Link Zgłoś
cluniak Twoje antypolskie posty są znane Volksdeutschu. 22.08.07, 17:08 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=65907601&a=66031553 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=66335414&a=66335414 Nie próbuj, więc występowac jako głos rozsądku. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni A tak konkretnie, zydzie - potrafisz cos napisac? 22.08.07, 17:15 Czy tylko belkotac jak powyzej? Odpowiedz Link Zgłoś
mar-len-ecz-ka O! Wyszedł prawdziwy charakter Niemca :-) 22.08.07, 17:27 Brawo, brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Ale najpierw prawdziwy charakter Zyda :-) 22.08.07, 17:29 Brawo, brawo! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Re: Kopali Was w D. przez 1000 lat a Wy ciągle IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.07, 09:34 wraczek napisał: > wierzycie, że już tym razem to na pewno przyjaciele. Ja nie wierzę... :-) Odpowiedz Link Zgłoś