Będziemy mieli liniówkę?

24.08.07, 21:42
Przyjmuję zakłady: czy PO spełni obietnice i wprowadzi podatek
liniowy, czy zwyczajem polskich polityków, po wygranych wyborach
wypnie się na własne obietnice.
Ja myślę, że się wypnie.
    • a.giotto Re: Będziemy mieli liniówkę? 24.08.07, 21:45

      w zasadzie to liniówka już przecież jest. Dla działalności gosp.
      • yamadei Re: Będziemy mieli liniówkę? 24.08.07, 21:59
        a.giotto napisał:

        >
        > w zasadzie to liniówka już przecież jest. Dla działalności gosp.


        W zasadzie to podatku w ogóle nie trzeba płacić - wystarczy zostać
        rolnikiem albo księdzem;)
        Ale ja bym wolał zeby liniówka nie była "w zasadzie", lecz żeby była
        dla wszystkich, dla etatowców też.
        • markus.kembi Re: Będziemy mieli liniówkę? 27.08.07, 17:20
          Rolnicy i księża też płacą podatek, tylko że w symbolicznej wysokości. Księża
          płacą ryczałt od osób duchownych, a rolnicy - podatek rolny, ewentualnie leśny.
    • makrama1 Re: Będziemy mieli liniówkę? 25.08.07, 04:08
      Obawiam się, że utopi w rozmaitych "Tak, ale..."
      I obym się myliła.
    • Gość: kati Re: Będziemy mieli liniówkę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 16:15
      Ja myslę przede wszystkim, że PO wcale nie wygra wyborów.
      A jak jednak wygra, to liniowego i tak nie wprowadzi. Oni maja
      samych takich księzycowych ekonomistów jak Gilowska co to dopiero
      jak zostają ministrami to zaczynają umieć liczyć i wychodzi im, ze
      liniowy u nas jednak nie przejdzie.
    • Gość: Gierek Re: Będziemy mieli liniówkę? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.08.07, 16:30
      Jeszcze nie doszlo do wyborow a juz marzycie o liniowce?
      Jak tak dalej bedzie sytuacja sie rozwijac jak dotychczas sie rozwija
      oczekujecie zmiany w rzadzie? PiS bedzie wszystko robil co jest w ich mocy,
      falszerstwa sie nie wyklucza zeby wybory wygrac.
    • Gość: sceptyk Re: Będziemy mieli liniówkę? IP: *.chello.pl 26.08.07, 17:34
      nawet jak PO wygra, to nie wiadomo czy będzie miała wystarczającą
      większość by samodzielnie rządzić. Poza tym, socjalny prezydent
      prawdopodobnie zgłosi veto.
    • kot_behemot8 Re: Będziemy mieli liniówkę? 27.08.07, 15:11
      Raczej nie. Trochę szkoda, bo podatek liniowy jest zawsze lepszy od
      progresywnego - ale oba to i tak rozwiązania w moim odczuciu
      niewłaściwe. Po prostu uważam, że opodatkowana powinna być
      konsumpcja a nie dochód - czyli że całość wpływów do budżetu powinna
      pochodzić z podatków bezpośrednich (plus ewy CIT) a podatek
      dochodowy powinien być w ogóle zlikwidowany. To idealne sprawiedliwe
      rozwiązanie, chocby dlatego ze zmuszające do łożenia do wspólnej
      kasy grupy do tej pory uprzywieljowane - bezrobotnych, pracującyh na
      czarno, gospodynie domowe, rolników, księży itp.
      • heretic_969 To jest złe rozwiązanie. 27.08.07, 17:00
        Nieszkodliwość podatków bezpośrednich to wielki mit. Podatki te niezwykle
        zakłócają dostosowania cenowe na rynku, wypaczając decyzje o konsumpcji i
        produkcji.
        Dobry system podatkowy musi się cechować tym, że żaden podatek nie może być zbyt
        wysoki.
        • kot_behemot8 Re: To jest złe rozwiązanie. 27.08.07, 18:26
          heretic_969 napisał:

          > Nieszkodliwość podatków bezpośrednich to wielki mit. Podatki te
          niezwykle
          > zakłócają dostosowania cenowe na rynku, wypaczając decyzje o
          konsumpcji i
          > produkcji.


          Tak myslałam, ze kto jak kto ale ty na pewno ten pomysł
          skrytykujesz:) Jednak podtrzymuę swój pogląd: podatki bezpośrednie
          są sprawiedliwe dzieki swojej powszechności. Wyłączenie tak licznych
          grup społecznych jak w Polsce od obowiązku podatkowego (od dochodu)
          jest w moim odczuciu niemoralne i sprawia, ze ludzie czują się przez
          państwo oszukiwani. Czy może być sprawiedliwszy system niż
          zwolnienie od tego obowiązku WSZYSTKICH?
          To czy istotnie podatki bezpośrednie wypaczają decyzje o zakupach
          najlepiej byłoby sprawdzić w praktyce. Niewykluczone, że
          zanotowanoby pewien spadek zakupów dóbr tzw luksusowych, np
          najdroższych marek samochodów. Ale czy to na pewno byłoby takie złe
          i czy konsumpcjonizm jest dobry?


          > Dobry system podatkowy musi się cechować tym, że żaden podatek nie
          może być zby
          > t
          > wysoki.


          Przede wszystkim dobry system podatkowy powinien być prosty i
          zrozumiały dla każdego. A ten jest najprostszy z mozliwych
          • heretic_969 Re: To jest złe rozwiązanie. 27.08.07, 23:03
            Jednak podtrzymuę swój pogląd: podatki bezpośrednie
            > są sprawiedliwe dzieki swojej powszechności. Wyłączenie tak licznych
            > grup społecznych jak w Polsce od obowiązku podatkowego (od dochodu)
            > jest w moim odczuciu niemoralne i sprawia, ze ludzie czują się przez
            > państwo oszukiwani.

            Masz w 100% rację. Ale zwróć uwagę, że to jest efekt samego podatku dochodowego,
            który jednak może być zastąpiony innym podatkiem - przede wszystkim podatkiem od
            funduszu wynagrodzeń, co od lat postuluje Centrum im. Adama Smitha. A np. w
            przypadku rolników można zwyczajnie podwyższyć podatek rolny. Zatem można
            skonstruować system podatkowy tak, żeby każdy płacił proporcjonalnie tyle samo,
            może z wyjątkiem kwoty wolnej dla najbiedniejszych.

            > To czy istotnie podatki bezpośrednie wypaczają decyzje o zakupach
            > najlepiej byłoby sprawdzić w praktyce.

            Chodziło mi raczej o to, że, jak wiadomo, cena jakiegoś produktu ustala się w
            wyniku gry popytu i podaży. Jeśli na ten produkt się nałoży podatek, to te
            harmonijne ustalenie się ceny zostaje zaburzone. Wówczas cena równowagi
            kształtuje się na nowo, ale producenci nie mogą już liczyć na tak duże zyski jak
            w sytuacji przed nałożeniem podatku.

            > Przede wszystkim dobry system podatkowy powinien być prosty i
            > zrozumiały dla każdego. A ten jest najprostszy z mozliwych

            Nieprawda. Na przykład pogłówny 10 tyś. rocznie od osoby byłby jeszcze prostszy,
            a chyba takiego rozwiązania nie popierasz:)
            Najważniejszym argumentem przeciw występowaniu jednego rodzaju podatku jest
            fakt, że ten podatek musiałby być ustalony na bardzo wysokim poziomie - jeśli
            zniknąć miałyby podatki dochodowe, to VAT musiałby być ustalony na poziomie
            jakiś 30%, a to z kolei spowodowałoby eksplozję szarej strefy, bo każdy chciałby
            więcej konsumować a mniej płacić.
    • heretic_969 Raczej wprowadzi, choć 27.08.07, 16:54
      zależy to od tego, ile miejsc będzie mieć PO. Trzeba pamiętać, że nowy rząd musi
      się liczyć z wetem Kaczyńskiego.
      Ale dlaczego niby ten liniowy ma być taki ważny? Cudo to nie jest, a tak
      naprawdę już teraz mam podatek kwasi-liniowy.
      • markus.kembi Re: Raczej wprowadzi, choć 27.08.07, 17:24
        Zupełnie tego nie rozumiem. Najważniejsze jest, żeby system podatkowy (a
        najlepiej w ogóle cały system prawny) był przejrzysty i nieskomplikowany - jak
        najmniej zwolnień, odliczeń, wyłączeń, a w zamian niższe stawki. Ilość stawek
        podatku od dochodów osobistych jest sprawą trzeciorzędną.
    • piwi77 Nie będzie się na co wypinać, bo nikt nie odważy 27.08.07, 17:38
      się wprowadzić liniowego do programu. W naszym społeczeństwie, gdzie
      o wygranej w wyborach decyduje niewyedukowany elektorat zawiści,
      któremu mozna wmówić, że liniowy, to równy podatek dla wszystkich,
      samo mówienie o tej formie opodatkowania oddala widoki na sukces
      wyborczy.
Pełna wersja