Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Polska

18.12.07, 17:03
Zbankrutował ZUS. Dotacje do tej czarnej dziury (ZUS i KRUS) wyniosą
w 2008 roku 37 miliardów PLN co stanowi około 15-18% wpływu do
budżetu państwa. Dzieje się tak pomimo najlepszej z możliwych
sytuacji demograficznej, gdy dwa wyże (powojenny i ich dzieci) są na
rynku pracy (13 milionów składkowiczów oraz 7 milionów emerytów i
rencistów). Od teraz będzie już tylko gorzej a tytułowa katastrofa
nadejdzie za kilka lat gdy powojenny wyż przejdzie na emeryturę. Co
wówczas? Państwo po prostu zbankrutuje a 'zachód' nie pomoże bo sam
ma coraz większe problemy.
Zrozpaczeni ludzie wyjdą na ulice, Argentyna to drobiazg w
porównaniu z tym co będzie się działo u nas. Rządzący będą starali
się jakoś ugasić ten pożar i zrobią to jak zwykle czyli doleją
benzyny - znacjonalizują, w imię 'sprawiedliwości społecznej' nasze
oszczędności w bankach aby jeszcze przez jakiś czas te emerytury
wypłacać.
Tymczasem politycy nie robią absolutnie nic by temu przeciwdziałać.
A my w każdych kolejnych wyborach dajemy się nabrać na to, że
pomiędzy PiS, PO czy LiD jest jakakolwiek różnica. Nie ma żadnej,
żadna partia nie mysli o ludziach stąd brak odwagi do podjęcia
jakiejkolwiek niepopularnej decyzji. A czasu coraz mniej.
    • yoma Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 18.12.07, 17:20
      Jakie oszczędności? I to jeszcze w bankach :)
      • Gość: koles z londynu Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.12.07, 16:36
        zgadzam siem tu z drugom Argentynom.i z tym iz zoddy siem tylko
        zmieniajom nazwo a te same roczki tam so,uklady i myslenie.oczym
        oni myslo jaka przyszlosc czeka nas polakow,,starszych ludzi co
        opni myslo ze wprowadzo azjatuw hindusuw i wszystko zmieni.ze bedo
        pracowac za miejsze pieniodze i oplacac skladki. a czy ktos pomyslal
        jacy to bedom ludzxoe niehluje brudasy nieroby , bez pojecia zero a
        gdzie reszta z czym to siem wioze huliganka, muzulmanie i wszystko
        co z tom religiom siem ciognie mase niebezpieczenstw niestac nas na
        taqkie zabawy niech lepiej pomyslom jak mlodyh ludzi zatrzymac w
        kraju lub sprawic iz zawsze warto tu wrucic poprostu do swojego
        kraju z pienoazkami jakimis tam gdzie jest czysciejj spokojniej
        ladniej bez cisnien na ulicach i tp,....krzysiek549@wp.pl pozdrawiam
        i wesolych swiot
    • mich.999 Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 18.12.07, 17:24
      Prawda jest taka że do własnego bankructwa najbardziej przyczynia się sam ZUS.Pomijając niepotrzebne wydatki na bizantyjskie siedziby czy nieefektywną informatyzację brak jest jakichkolwiek działań tej instytucji prowadzących do unormalnienia wypłacanych świadczeń.W tej sprawie nie ma niepopularnych decyzji - mogą być one tylko niezrozumiałe.Nie rozumiem dlaczego wysokość wypłacanych przez ZUS świadczeń jest liczona od wysokości zarobków.Przecież składka ZUS jest w rzeczy samej podatkiem a więc wypłacane świadczenie też powinno być liczone jako socjalne a nie kapitałowe.Oczywiście takie postawienie sprawy spowoduje protesty tych najlepiej uposażonych ale zlikwiduje problem pobierania horrendalnie wysokich emerytur i rent.
      • kot_behemot8 Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 18.12.07, 19:57
        > Prawda jest taka że do własnego bankructwa najbardziej przyczynia
        się sam ZUS.P
        > omijając niepotrzebne wydatki na bizantyjskie siedziby czy
        nieefektywną informa
        > tyzację brak jest jakichkolwiek działań tej instytucji
        prowadzących do unormaln
        > ienia wypłacanych świadczeń.


        Pomijając to, ze zeby bolą od czytania frazesów o "bizantyjskich
        przepychach zusu", to ciekawi mnie jakie to działania mógłby podjąć
        zus w celu "unormalnienia wypłacanych świadczeń". Sam z siebie, bez
        decyzji politycznej z zewnątrz. Wyjaśnisz mi to?


        Oczywiście takie postawienie sprawy spowoduje protesty
        > tych najlepiej uposażonych ale zlikwiduje problem pobierania
        horrendalnie wysok
        > ich emerytur i rent.


        Powinny być jednakowe emerytury, bardzo niskie, oraz jednakowe i
        niskie składki. Płacone POWSZECHNIE przez wszystkich, bez żadnych
        przerw, przez całe życie zawodowe. Żadnych wcześniejszych emerytur,
        przywilejów branzowych czy płciowych.
    • kot_behemot8 Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 18.12.07, 21:02
      75marek napisał:

      > Zbankrutował ZUS. Dotacje do tej czarnej dziury (ZUS i KRUS)
      wyniosą
      > w 2008 roku 37 miliardów


      Oj, więcej obawiam sie. W 2008 mówi się o 40-45 mld, w kolejnych
      latach nastąpi gwałtowny wzrost - sam ZUS ma byc dotowany na
      conajmniej 50-60 mld, KRUS na szczęście bez znaczącej zwyżki. To
      efekt przyznawanych hojna ręka przywilejów emerytalnych oraz złych
      prognoz demograficznych.


      > A my w każdych kolejnych wyborach dajemy się nabrać na to, że
      > pomiędzy PiS, PO czy LiD jest jakakolwiek różnica. Nie ma żadnej,
      > żadna partia nie mysli o ludziach stąd brak odwagi do podjęcia
      > jakiejkolwiek niepopularnej decyzji. A czasu coraz mniej.


      A jaką konkretnie niepopularną decyzje proponujesz?
      • 75marek Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 18.12.07, 21:32
        >Oj, więcej obawiam sie. W 2008 mówi się o 40-45 mld

        Mniejsza o to, 37 'stało' w projekcie budżetu przygotowanego przez
        PiS. Może PO zwiększyła, nie wiem. W każdym razie to drobiazgi w
        morzu potrzeb.

        > A jaką konkretnie niepopularną decyzje proponujesz?

        Lekko nie jest, wskutek zaniedbań. Na dzień dzisiejszy potrzeba
        rocznie ca.110 miliardów PLN i kwota ta będzie rosnąć. "Krew, pot i
        łzy" - trzeba 'pojechać' Churchill'em, innej rady nie ma. Przede
        wszystkim koniec z ZUS. Siedziby wynająć lub sprzedać, urzędników
        zwolnić - trudno, nie ma rewolucji bez ofiar. To wciąż kropla w
        morzu potrzeb więc idziemy dalej. Wprowadzamy 'podatek emerytalny'
        aby zachować prawa nabyte emerytów i od dzisiaj każda złotówka z
        prywatyzacji idzie na emerytury (mało tego zostało). Zastanowiłbym
        się nad reprywatyzacją bo że były szwindle i przedsiębiorstwa szły
        za przysłowiową złotówkę to pewne. Weryfikacja wszystkich rent
        (szacuje się, że 40% z nich jest 'lewa'). Import wykwalifikowanej
        siły roboczej ze wschodu.
        Tyle na tenmoment, jakieś pomysły z twojej strony?
        • kot_behemot8 Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 25.12.07, 19:55
          > Tyle na tenmoment, jakieś pomysły z twojej strony?


          Z grubsza to samo z jednym wyjątkiem: likwidacja zusu nie ma zadnego
          sensu ekonomicznego a jedynie propagandowy. Zus to nie tylko
          emerytury, to takze zasiłki chorobowe, macierzyńskie itd - ktos sie
          tymi sprawami zajmowac musi. Jeśli zlikwidujesz zus, to trzeba
          będzie powołac nową instytucje albo zlecić to np urzędom podatkowym -
          które w tym celu zatrudnią nowych urzędników, wynajmą biura itd.
          Taniej nie wyjdzie, juz prędzej drożej bo reorganizacje zazwyczaj
          dużo kosztują.
          Z innych spraw: pieniądze z prywatyzacji sa niewielkie poza tym
          jeśli wszystkie zaczną trafiac do kasy zus to budżetowi zabraknie,
          jak budzetowi zabraknie to zmniejszy dotacje dla zus czyli na jedno
          wyjdzie. To przeciez wszystko sieć naczyń połączonych i żadne
          pieniądze cudem tam się nie pojawią. Dlatego nie ma co liczyć na
          zmniejszenie obciążeń obywateli na zus - one będą takie jak są i
          coraz wyższe nawet jeśli zus zlikwidujemy. Zmaleć moga tylko w 3
          przypadkach: stały i bardzo wysoki wzrost gospodarczy, likwidacja
          przywilejów emerytalnych, obnizenie już przyznanych emerytur i rent.
          • truten.zenobi Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 25.12.07, 23:21
            one będą takie jak są i
            > coraz wyższe nawet jeśli zus zlikwidujemy.

            ale można zracjonalizować wydatki zusu, np. zamiast topić pieniądze w pałace
            niedziałający program,itp,

            uważam też że część akcji z reprywatyzacji powinna trafiać do zusu ale nie po to
            by on zaraz je sprzedał ale dla dywidendy zresztą fajnie by było gdyby nasze
            pieniądze były inwestowane i w ten sposób pomnażane... ale to utopia.
        • truten.zenobi Re: Zbankrutował ZUS. Za kilka lat zbankrutuje Po 25.12.07, 22:23
          zlikwidowanie wcześniejszych emerytur dla różnych grup społecznych
          (kolejarzy(?), górnikó, wojskowych, policjantów, - no chyba że w przypadku służb
          jest to faktycznie ciężka i niebezpieczna służba - a nie pierdzenie w stołek w
          przypadku np. górników dołowych trzeba by było oczywiście te przywileje
          zatrzymać ale pod warunkiem że składki są odpowiednio większe i że są opłacane.
    • Gość: Marcin ZUSowskie pałace IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.07, 14:11
      Na to idą nasze składki:

      www.bryla.pl/bryla/5,85300,3573141.html
      "Jacek Dziekan, rzecznik ZUS, tłumaczy "Gazecie", że Zakład nie
      ma "oprogramowania do przelewu składek". - Ale cały czas nad nim
      pracujemy - zastrzega. Brak składek to w myśl nowych zasad
      wyliczania świadczeń niższa emerytura"

      Mniemam, że oprogramowanie do poboru składek działa dobrze.

Pełna wersja