Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie?

21.01.08, 14:36
Często można spotkać wypowiedzi, w których Polacy narzekają, jakim
to są beznadziejnym narodem: narzekającym, biednym, głupim,
zacofanym, pijackim, złodziejskim, gorszym...Potem jakaś część ma
dość tego wdeptywania się w błoto i dochodzi do wniosku, że Polacy
gorsi nie są, o nie! Są lepsi. Bo nie zgadzają się na aborcję, bo
nie "uczą seksu w szkołach", bo mają "wyższą" moralność itp. I
powstaje wyborca PiS. Moje pytanie brzmi: skąd te kompleksy?
Dlaczego Macedończycy i Grecy kłócą się o Aleksandra Wielkiego, a
Polak o Chopinie powie "To przeciez Francuz był...." zamiast
przypominać jak on sam do polskości się przyznawał? Dlaczego Polacy
widzą tylko swoje wady, a nie zalety? Dlaczego nie widzą tego, jak
sami się zmieniają? Dawniej rzeczywiście sąsiad sąsiadowi z
zazdrości gotów był zniszczyć auto, bo sam na jego kupno nie miał
szans. Dziś jak pozazdrości nowego auta powie do żony "Widziałaś
tego opla Kowalskich? Może bym pojechał do Irlandii na wakacje, to
też kupimy nowe?". Dlaczego za grupę pijanych wyrostków w Londynie
wstydzi się cały kraj, a za grupę pijanych Anglików w Krakowie ich
rodacy się nie wstydzą? Dlaczego Polacy nie widzą jak łatwo
odnajdują się w nowej rzeczywistości? Jak duzo i dobrze potrafią
pracowac? Jak potrafią się bawić? Jak stać ich na gesty
spontaniczności? Jasne, że mamy narodowe wady. Ale żeby zawsze kłaść
je na wierzchu? Inne narody też mają wady, ale wolą je ukryć i
chwalić się zaletami. Zatem skąd w Polsce ta moda na poniżanie
samych siebie? Ja jako Polka nie czuję się ani gorsza ani lepsza od
Francuzki czy Czeszki. Nie jestem zawistna, nietolerancyjna,
niekulturalna i piję okazjonalnie. Moi przyjaciele podobnie. Więc
gdzie żyją ci, ktorzy uważają Polaków za skończoną hołotę...? I kim
sami są...?
    • tom-77 Takie porównywanie lepszy-gorszy to 21.01.08, 14:51
      w tym przypadku wyłącznie problem emocjonalny, zupełnie
      niepotrzebny. Jeśli mielibyśmy faktycznie dokonywać jakiejś oceny,
      to trzeba wprowadzić jakieś w miarę mierzalne kryterium i taki wybór
      będzie arbitralny.
      Wiele pojedynczych kryteriów stawia Polaków w gorszym świetle w UE,
      ale może wynikać to głownie z dystansu ekonomicznego, co być może
      jest kwestią czasu.
      • Gość: asa Re: Takie porównywanie lepszy-gorszy to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 20:23
        a ja myśle że gdy spojrzy sie dookoła to cholera bierze że to nie
        zrobione, tamto sie rozwala i nikt nie dba, to nie działa a tamto
        brudne... a w portfelu tylko tyle. I cholera bierze. Faktycznie
        jednak sensowniej byłoby wziąć sie do wspólnej pracy - sęk w tym że
        Polak nie potrafi współpracować. Świetny jest natomiast w
        wyznaczaniu miejsca innym - dbając przy tym jedynie o własny zadek.
        I znowu cholera wie dlaczego - może słowo 'współpraca' mu sie źle
        kojarzy i myśli że to coś złego? Ale spójrz co obecnie dzieje się na
        linii prezydent/premier - czy to nakłania do zmiany zachowań? Daje
        nadzieję? Przecież każdy chciałby w jak największym spokoju starość
        spędzić ale czy tu się da? Przecież jest coraz gorzej. A miało być
        lepiej. I kto to zrobił? Polak!!!
        • Gość: marajka Re: Takie porównywanie lepszy-gorszy to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 22:30
          I myslisz, że tak tylko u nas? Wybierz się do wschodniej Słowacji.
        • tom-77 Re: Takie porównywanie lepszy-gorszy to 22.01.08, 08:23
          Gość portalu: asa napisał(a):

          "Ale spójrz co obecnie dzieje się na linii prezydent/premier - czy
          to nakłania do zmiany zachowań?"

          Trafna uwaga
    • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 20:45
      Ja siebie bardzo lubię. Moich rodaków zresztą również.
      • 33qq Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 20:49
        Ja także siebie lubię, z rodakami bywa różnie.
      • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 21:05
        A ja lubię Trzymilionowego i całe mnóstwo innych osób, że o sobie
        nie wspomnę:))
        Przyznaję sie uczciwie,ze Waldka wiadomego nie znoszę, ale on z
        Hameryki:)))
        • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:06
          Ja również bardzo Ciebie lubię jdbad czego zresztą
          nigdy nie ukrywałem i zatajać nie zamierzam.
          • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:13
            Ale Ci się nie podobam;)
            • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:23
              jdbad napisała:

              > Ale Ci się nie podobam;)

              Tak naprawdę, to nie wiem:)))
              • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:25
                wczoraj się zdeklarowałeś:))))
                • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:29
                  jdbad napisała:

                  > wczoraj się zdeklarowałeś:))))

                  A może ty byłaś mało precyzyjna w opisie?:)))
                  • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:29
                    Nic z tych rzeczy:)))
                    • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:37
                      jdbad napisała:

                      > Nic z tych rzeczy:)))

                      No dobra, to może chociaż ja Ci się podobam?:)))
                      • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:38
                        Oczywiście i od zawsze:)))
                        • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:45
                          Zaczerwieniłem się:)))
                          • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:45
                            Niepotrzebnie:)))
                            • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:52
                              Już mi trochę przeszło:)))
                          • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:57
                            mi się też podobasz.)))
        • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:17
          o mnie zapomniałaś.))
          • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:18
            czuję się niedowartościowana.)
            • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:21
              Niesłusznie:))))
          • trzymilionowy.post Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:24
            ariadna-enta napisała:

            > o mnie zapomniałaś.))

            Ale ja o Tobie nie zapomniałem:)))
            • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 21.01.08, 22:27
              to miło z Twojej strony.))
    • pyorunochron idz na piwo 21.01.08, 22:42
      przesadzasz
      idz na piwo, wino, albo drinka to sie wyluzujesz
      • ariadna-enta Re: idz na piwo 21.01.08, 22:47
        mam wrażenie,ze Polacy z samooceną siebie
        to dwie skrajności
        albo samoponiżanie się
        albo wywyższanie.

    • Gość: Polak z krwi i koś Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 22:44
      Daj spokój forum to nie jest miejsce w którym się spotyka przeciętnych
      normalnych Polaków.
      To forum upodobało sobie kilku frustratów plujących jadem na wszystko i
      wszystkich, na prawo i lewo.
      Czytając posty zwracaj uwagę na ich autora.
      Np; widzisz login; piwi77, pyorunochron, albo niedo-wiarek że, już o
      polska-potęga-światowa nie wspomnę,(i to wcale nie są zwolennicy PIS-u)
      możesz być pewna że, będzie cały post zlany jadem i opluwaniem Polaków.
      A tak w ogóle Polacy to są fajni ludzie, tylko nie wyrabiaj sobie opini na
      podstawie postów na forum GW
      • Gość: :):):):):) Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 22:48
        :):):):):)
        • uyu Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 23.01.08, 02:13
          Bardzo trafnie ujela to ariadna-enta.
          Ja siebie lubie i nie mam zadncyh kompleksow, za to bardzo nie lubie:
          - gnidy ktora mi pokopala blotnik w samochodzie tylko dlatego, ze
          byl jeszcze na francuskich tablicach (tak powiedzieli swiadkowie
          zdarzenia);
          - wyfiokowanego babsztyla z tipsami, ktory przed poczta w Nowym
          Saczu podczas rozmowy z corka i wnuczka (taka malutka) wydobywal z
          siebie pretensjonalnym glosem stek wulgaryzmow;
          - dresow glosno komentujacych w toalecie niemieckiej restauracji
          przy autostradzie postepy i wyniki defekacji. Ich wrzaski docieraly
          nawet do damskiej toalety. Mialam chec powyrywac im co druga noge
          z ...y;
          - ludzi mowiacych o dekomunizacji, gdy tymczasem po osiemnastu
          latach od zmiany systemu wciaz obowiazuja stare, durne komunistyczne
          przepisy;
          - faceta, ktoremu coniedzielne uczestnictwo we mszy zupelnie nie
          przeszkadza w okradaniu innych. Na dodatek pierniczy mi o uczciwosci
          i patriotyzmie;
          - nie lubie wszechobecnej nieufnosci i podejrzliwosci;
          - nie lubie ludzi chowajacych nowy samochod w lesie w obawie zeby
          majacy przyjsc murarze nie zazadali za duzo. Jesli to prawda, to nie
          lubie takze tych fachowcow.
          - nie lubie jak mi mowia bezczelnie prosto w oczy "to panstwo z
          Francji? gdybym wiedzial to policzylbym wiecej"
          - nie lubie slepcow jezdzacych srodkiem jezdni bez wzgledu na to ze
          linia jest widoczna jak byk. Czesto nawet ciagla.


          A cala reszta mniej wiecej mi pasuje :))))))))
    • rosario_t Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 24.01.08, 01:09
      Za kilka miesięcy miną chyba 4 lata jak jestem w Polsce a jakies 11
      mieszkałam w innych krajach.
      Po tych 4 latach , nie tylko potrzebuje psychiatry ale i szybkiej
      zmiany otoczeniu.Nie chiałam stąd wyjeżdżać ale tu się nie da żyć.
      Tyle złych rzeczy jakie mnie we własnym kraju od Polaków spotkało
      nie spotka mnie nigdzie.Polacy są wredni , agresywni , zawzięci ,
      mściwi , agresywni , podli.A mnie też ogarnia agresja z bezsilności.
      A na dokładkę zawsze byłam osobą ufną , ufałam ludziom a teraz nie
      ufam nikomu i strasznie mnie to męczy.
      Nie wiem co będzie jutro.Ale dziś nienawidzę Polaków.A Polska jako
      kraj jest krajem bardzo biednym i zacofanym.Tu się klepie biedę
      pracując i to ciężko.To straszne.
      Ja wiem że to minie i zapomnę, ale to nie zmieni faktu że Polacy są
      jacy są.
      • Gość: col Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 22:46
        A może to jest w tobie problem, nie umiesz sobie radzić w życiu to od razu
        psioczysz na Polaków, Polskę, pewnie politycy też sa winni i jeszcze kościół, a
        tak naprawdę to ty sama nie radzisz sobie z problemami.
        Potwierdza zresztą taka tezę fakt że, nie piszesz o problemie albo o konkretnym
        człowieku tylko ogólnie o Polakach, tak może każdy wylewać swoje żale. I co to
        zmienia albo rozwiązuje?
        Według mnie nic!
        Ale można i tak jeśli ci to poprawia samopoczucie.........
        • rosario_t Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 27.01.08, 00:23
          Gość portalu: col napisał(a):

          > A może to jest w tobie problem, nie umiesz sobie radzić w życiu to
          od razu
          > psioczysz na Polaków, Polskę, pewnie politycy też sa winni i
          jeszcze kościół, a
          > tak naprawdę to ty sama nie radzisz sobie z problemami.
          > Potwierdza zresztą taka tezę fakt że, nie piszesz o problemie albo
          o konkretnym
          > człowieku tylko ogólnie o Polakach, tak może każdy wylewać swoje
          żale. I co to
          > zmienia albo rozwiązuje?
          > Według mnie nic!
          > Ale można i tak jeśli ci to poprawia samopoczucie.........

          Ja nie umiem sobie radzić w życiu?
          Ha ha , umiem, w spodób uczciwy radziłam sobie zawsze.
          Dlatego nie jestem w stanie znieśc że w Polsce nikt nie żyje w
          sposób uczciwy,(zawsze są jakieś drobne machloje i oszukaństwa) a
          ludzie są złośliwi , wredni , płotkarscy i chamscy.
          I tak łatwo oceniają innych.

          I nie powiesz mi, że tak jest na całym świecie , bo tak nie jest.
          Dla ludzi uczciwych i wrazliwych nie ma czego w Polsce szukać.
    • j-k bzdury :) 25.01.08, 22:51
      po poznaniu gdzies tak ca. 50 Narodow tego swiata...
      stwierdzam autorytatywnie - ze nie jest w Polsce najgorzej...

      wolalbym byc np. CZECHEM.
      ale wszystkiego w zyciu miec nie mozna :)))

      nashledano
      • uyu Re: bzdury :) 25.01.08, 23:33
        j-k,
        czeszka to ja juz nie bede, za to jade sobie tam pomieszkac :))
    • mary_an Ja tam bardzo lubie sama siebie 25.01.08, 23:05
      a jestem jak na to nie patrzec Polka :))) Codziennie rano i wieczorem caluje
      lustro na dzien dobry i dobranoc. I nie jestem zwolenniczka PIS. Twoja teza w
      moim przypadku sie nie sprawdza.
      • rosario_t Re: Ja tam bardzo lubie sama siebie 27.01.08, 00:25
        mary_an napisała:

        > a jestem jak na to nie patrzec Polka :))) Codziennie rano i
        wieczorem caluje
        > lustro na dzien dobry i dobranoc. I nie jestem zwolenniczka PIS.
        Twoja teza w
        > moim przypadku sie nie sprawdza.

        Ja też lubię samą sibie i zwolenników PiS , choć jestem
        zwolenniczką PO.
        Ale ogolnie przestałam lubić Polske i Polaków.
    • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 25.01.08, 23:05
      Słonko, nie czytaj gościa o nicku polska_potęga_światowa, bo
      wpadniesz w kompleksy. Nie czytaj też części emigrantów. I kilku
      durniów lokalnych.
      Nie Polacy nie lubią siebie, tylko paru durniom się wydaje, ze tak
      jest i trzeba wpaść w ten ton.
      • uyu Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 25.01.08, 23:31
        hypatia,
        bez falszywej skromnosci stwierdzam, ze ani durniem ani zyciowym
        nieudacznikiem nie jestem. Poza krajem spedzilam prawie cwierc
        wieku. Duzo podrozowalam ale nigdzie nie czulam sie tak obco jak
        dzis we wlasnym kraju. Mam wrazenie, ze wyjechalam z zupelnie
        innego kraju w ktorym ludzie mowili po polsku, odnosili sie do
        siebie z szacunkiem i nie byli wulgarni, zawistni i chamscy. No i
        nie kopali cudzych samochodow tylko dlatego, ze maja obce znaki
        rejestracyjne.
        Jestem pewna, ze natychmiast ktos mi odpowie, ze to wina zmiany
        ustroju, kapitalizmu, konsumpcji i wyscigu szczurow. Nic z tego.
        Zylam w kapitalizmie w ktorym wyscig szczurow ma sie dobrze ale nie
        mialam okazji zobaczenia tego co w kraju widze codziennie.
        Moze dlatego latwiej mi zrozumiec to co napisal rosario i wcale mu
        sie nie dziwie. Ja tez mam porownanie i moze wlasnie dlatego trudno
        pogodzic mi sie z tym, ze przez osiemnascie lat tak wlasciwie nikt
        niczego nie zmienil. Sluzby zdrowia nie ma, drog tez nie, koleje sie
        sypia, emeryci przymieraja glodem a absolwenci wyjezdzaja z braku
        perspektyw. I to ma byc ten ktorys tam z rzedu cud nad Wisla?
        Ciekawe dla kogo, bo dla spoleczenstwa z pewnoscia nie.

        Dlatego wyjezdzam.
        • Gość: Rex. Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.toya.net.pl 25.01.08, 23:51
          Żadne miejsce nie powinno być dla ciebie milsze od ojczyzny.
          (Cyceron)
          Coś dla takich malkontentów co ojczyzna jest be, a cały świat cacy:

          Bardzo bolesny jest ten przedział,
          myślałem właśnie wczoraj w windzie.
          Mój Boże, gdybym wcześniej wiedział,
          to bym urodził się gdzie indziej.
          (K.I.Gałczyński)
        • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 01:51
          Uyu, daremne twoje słowa, nimi nie zmienisz polskiej mentalności.
          Tak zadufany w sobie, wypaczony z wszelakich ludzkich uczuć, bodźców naród
          rzadko się spotyka. Pozostaw ich samych sobie.
          Moi znajomi tez wrócili do Polski po wieloletnim (20lat)pobycie poza granica a
          teraz chcą koniecznie z powrotem tak jak i ty Uyu.
          Dziwię się im ze wcześniej mieli klapki na oczach i uszach i nie widzieli tego
          tylko teraz kiedy wisawi zostali skonfrontowani z polska rzeczywistością.
          • uyu Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 04:22
            Rex,
            ty Cycerona gornolotnie cytujesz, a ja za Andersenem powiem po
            prostu, ze krol jest nagi !
            Gdyby byl odziany musielibysmy zamknac granice, zeby do Polski nie
            sprowadzilo sie w poszukiwaniu lepszego zycia pol Europy. Wyobraz
            sobie irlandczykow malujacych polskie domy, francuzow naprawiajacych
            nasze krany i niemcow orzacych nasze pola.
            I na tym polega problem wielu polakow. Nie chca widziec tego, ze
            krol jest nagi, ze gole dupsko cierpi na hemoroidy, skolatane serce
            ledwie bije a pluca dusza sie z braku powietrza.
            Od wmawiania sobie, ze jest dobrze nigdy nikomu sie nie polepszylo.
            • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 09:40
              Od wmawiania sobie, ze jest dobrze nigdy nikomu sie nie polepszylo.

              Polacy mają tak niskie standardy że istotnie myślą że jest dobrze -
              nie widzieli, nie doświadczyli, nie czytają, nie myślą to i skąd
              mają wiedzieć?
              • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 09:48
                Gość portalu: ? napisał(a):

                > Od wmawiania sobie, ze jest dobrze nigdy nikomu sie nie polepszylo.
                >
                > Polacy mają tak niskie standardy że istotnie myślą że jest dobrze -
                > nie widzieli, nie doświadczyli, nie czytają, nie myślą to i skąd
                > mają wiedzieć?

                Ale jeżdżą po swiecie, widza jak jest w innych krajach i mimo tego nie potrafią
                nic z tego zaszczepić u siebie jak i w własnym kraju. Niemoc duchowa,
                znieczulica, brak samodzielnej myśli, chęci... czy co?
                • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 11:06
                  Ha, jeżdżą po świecie mówisz? A widziałaś jak to 'jeżdżenie'
                  wygląda? Zorganizowany od A do Z wyjazd do niedrogiego hotelu,
                  gdzieś na uboczu, skąd większość boi się oddalić. Poruszanie
                  się 'tanimi' ścieżkami z których poza zabytkami niewiele widać.
                  Jedzenie wcześniej zawekowanych potraw przywiezionych ze sobą. I to
                  się zwykle określa stwierdzeniem: "byłem zagranicą i widziałem. No,
                  oni mają bo mają pieniądze." Zauważyłaś że o czym by nie mówił,
                  czego by nie wytknął to zawsze mówi się że tak jest bo pieniędzy
                  niema? A ja myślę że pieniędzy jest dość ale są bezmyślnie
                  marnowane, zawłaszczane przez co cwańszych.
                  Nikt też prawie nie używa słowa 'nie wiem'. Uważa to za wstyd. A
                  jeśli masz grupę ludzi, której zadaniem jest zbudowanie czegoś, w
                  której każdy nie wie ale wszyscy twierdzą że wiedzą to co niby ma z
                  tego wynikąć?

                  Niemoc duchowa, znieczulica, brak samodzielnej myśli, chęci... czy
                  co?

                  Niska samoocena. Brak wiary we własne siły. Lęk przed poznaniem
                  siebie. Strach.

                  Nadzieja w tych emigrantach licznych których teraz uczą Anglicy,
                  Irlandczycy,.. Ale ja już nie doczekam, wiem...
                  • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 11:48
                    Gość portalu: ? napisał(a):
                    > Nadzieja w tych emigrantach licznych których teraz uczą Anglicy,
                    > Irlandczycy,.. Ale ja już nie doczekam, wiem...

                    Leniwa wymówka... czekanie na innych... inni maja te prace odwalić za ciebie?
                    Jakie to typowo polskie!!!

                    > Niska samoocena. Brak wiary we własne siły. Lęk przed poznaniem
                    > siebie. Strach.

                    O to się mylisz z ta niska samoocena, Polak jest zadufany w sobie, nie widzi i
                    nie ceni nic poza własnym nosem a dyskusja z nim na te tematy jest strata czasu.
                    Stereotypowe odpowiedzi: "ba, bo u nas tak jest" albo "bo to się nie opłaci" są
                    typowe dla polskiego społeczeństwa.
                    Jaki strach? Strach zmienić coś w własnej osobowości?

                    • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 15:33
                      czekanie na innych... inni maja te prace odwalić za ciebie?
                      Jakie to typowo polskie!!!

                      Jak widzisz robię :) i zbieram kopy ;(( Ileż tych kopów można
                      wytrzymać?????? Litości!!!!
                    • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 15:39
                      O to się mylisz z ta niska samoocena

                      Nie daj się zwieść pozorom! Udawanie nie ma nic wspólnego ze stanem
                      faktycznym! Ten wrzask to właśnie obrona tego co schowane - głęboko -
                      nie ujawnione, skryte, ciemne, mroczne, nieznane, pogmatwane, be..
                      Stąd też to wieczne badanie drugiego. Pod mikroskopem. Porównywanie.
                      Niszczenie. Ehhh...
                      • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 16:17
                        To ze światopogląd Polaków jest pogmatwany, tego nie da się zaprzeczyć,
                        wystarczało by tylko im poszukać trochę więcej wiadomości w necie na nurtujące
                        tematy. My tez gdybyśmy chcieli nasz światopogląd kształtować na tej bazie co
                        nam podają media byśmy tez byli na takim poziomie.
                        • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 18:00
                          A ja myślę że wystarczyłoby skupić się uważnie, skoncentrować, na
                          wypowiedziach innych osób - i myśleć logicznie - słuchać ze
                          zrozumieniem! A nie rzucać się - jak wesz na grzebieniu! ;(((
                          Ale... :((((
                          ile jeszcze lat?
          • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 14:08
            Co, 987, zmieniłeś nację? Przestałeś być Polakiem? Twoi znajomi też?
            Piszesz o tych, którzy zostali w kraju "oni". W dodatku wszystkich
            wrzucasz do jednego wora. Myślisz, że jesteś lepszy, bo wyjechałeś?
            Odnoszę nieodparte wrażenie, że to *Ty* jesteś zadufany. Zatem
            pozostań sam sobie poza granicami kraju i baw sie dobrze, człowieku
            bez ojczyzny.
            • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 14:19
              Hypatia, prawda cię zabolała i z tego powodu taki wylew?
              Niestety te wypowiedzi słyszy się w wszystkich regionach: czy to północ, czy
              południe, czy wschód, czy zachód bez względu na społeczny status, one są wraz z
              polska przeszłością standardowym usprawiedliwieniem na niemoc, na wszystko.
              • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 14:32
                "prawda cię zabolała"
                Prawda? Jaka prawda? Masz kompleks z powodu kraju rodzinnego i
                wydaje Ci się, że Twoja "prawda" to prawda objawiona. Bo wyjechałeś,
                a w kraju zostali sami idioci. Nie w te drzwi, Słonko. Nic mnie nie
                zabolało. Wnerwia mnie uogólnianie i tyle. "Wszyscy, którzy zostali
                są tacy, śmacy, owacy...". *Wszyscy*. Dlaczego ja mogę nie
                twierdzić, że *wszyscy*. którzy wyjechali tyrają za psi pieniądz na
                zmywaku, żeby brylować przed rodakami w kraju, że *wszyscy*, którzy
                wyjechali są tam jacyś... Dlaczego Tobie, gromowładny, sie wydaje,
                ze jesteś w czymkolwiek lepszy tylko dlatego, że wyjechałeś?
                Ja zostałam, radzę sobie nieźle, nie schamiałam i nie widzę powodu,
                żeby kogokolwiek traktować z buta tylko dlatego, że również nie
                został.
                "te wypowiedzi słyszy się" Które?
                • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 15:47
                  Hypatio, gdyby ten temat nie był społecznym problemem w Polsce nie pisały by
                  żadne media o tym, jak wynika z tego ten temat jest ciągle aktualny i nie tylko
                  na lamach Gazety, chcesz przykłady?
                  Gdybyś zamiast ataku zadała pytanie: "jak z tego wybrnąć" było by inaczej
                  rozumiane, wiec akceptujesz ten stan rzeczy, potwierdzasz twoje przyzwolenie
                  atakiem na tych którzy ten stan rzeczy wytykają. Nie okazujesz nawet woli by coś
                  w tym kraju zmienić.
                  • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 16:15
                    Który temat jest aktualny, z czego mam chcieć wybrnąć i co akceptuję
                    i nie wykazuję wol, żeby co zmienić, na litość wszystkich bogów?
                    Nie atakuję Cię, ale skoro tak to odbierasz, to niech Ci będzie.
                    Tylko pozwól, że powtórzę dlaczego: nie rozumiem, o czym piszesz
                    [czyli co wytykasz], ale wnerwia mnie uogólnianie, że *wszyscy
                    Polacy...*. Cokolwiek masz na myśli [będę wdzięczna za precyzyjne
                    wyjaśnienie], nie zgadzam sie na stwierdzenie, ze *wszyscy*. Bo to
                    jest zwyczajnie krzywdzące. Zakładając, ze chodzi o pytanie
                    przewodnie: lubię siebie. Znam mrowie ludzi, którzy też lubią
                    siebie. Siebie osobiście i siebie nawzajem. I potrafią się śmiać. I
                    dobrze bawić. Nie jest to większość społeczeństwa w kraju, ale jest
                    ich dość dużo, żeby mówienie, że *wszyscy Polacy nie lubią siebie*
                    było głupie i nieprawdziwe.

                    Chcę przykłady.
                    • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 16:18
                      A tu jest Hypatio dowód na to, ze nie Ty jedyna:)))
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=74671958&a=74686877
                      • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 16:21
                        No i właśnie. Zresztą ja go też lubię. I Ciebie. I porażającą część
                        znanych mi w rozmaitym stopniu ludzi. Nawet 987 też zazwyczaj
                        lubię:) Dlatego mnie wnerwia pitolenie, że *wszyscy Polacy*;)
                        • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 16:37
                          Hypatio masz prawo nie lubić czy lubić mnie , twoja wola.
                          Nie miałem zamiaru Cię wnerwiać, moja celowa prowokacja doprowadziła do tego ze
                          nie zadałaś sobie takiego pytania a właśnie o to mi chodziło.
                          często prowokuje i czekam na reakcje. Tu tez prowokowałem i żaden nie zrozumiał
                          mojej prowokacji. Chodzi tu o arogancje, skrajności, wprost wulgaryzm w temacie.
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=74594544&a=74596119
                          A tu widzisz następuje już jakaś reakcja, która daje jakaś nadzieje:
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=74875962&a=74881662
                          Jaki wniosek z tego? Polacy jak chcą to potrafią, dlaczego nie zawsze i wszędzie?
                          • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 16:43
                            "moja celowa prowokacja doprowadziła do tego ze nie zadałaś sobie
                            takiego pytania a właśnie o to mi chodziło"
                            Twoja celowa prowokacja miała na celu, zebym nie zadała pytania...?
                            Czy moze w czynie społecznym postanowiłeś mnie zmusić do myślenia,
                            albowiem jako jednostka pozostała w tym beznadziejnym i ponurym
                            kraju niewątpliwie na codzień unikam myślenia wychodząc z załozenia,
                            że mogłoby mi zaszkodzić na zatoki?
                            Mam prośbę... Spróbuj mi to napisać metodą prostych komunikatów, bo
                            każde słowo z osobna rozumiem, ale sens całosci mi umyka...
                            • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 16:58
                              Hypatio, jest to całkiem proste: jak was widza, czytają tak i o was inni myślą.
                              • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 17:11
                                Jak "nas" widzą? Nas, Hypatię, zazwyczaj widzą pogodną i pozytywnie
                                nastawioną zarówno do siebie, do ludzi i do życia. Jak "nas"
                                czytają? Chyba niedokładnie. Jak o "nas" myślą? Teraz mam wrażenie,
                                ze jak o kretynce, której nie ma potrzeby udzielać logicznej
                                odpowiedzi na proste pytanie...
                                Dalej nie kumam, o co Ci chodzi, czy nie poczuwasz sie już do bycia
                                Polakiem, i dlaczego uogólniasz, twierdząc, że *wszyscy Polacy...*
                                cośtam. Wszak tłumaczę Ci grzecznie, ze to nonsens.
                                Czy mogę liczyć na to, ze w swojej nieocenionej dobroci i
                                pobłażliwości dla głupka pozostającego uporczywie w chorym kraju
                                oświecisz mnie?
                                • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 17:28
                                  Hypatio, chyba twoim zadaniem jest dość do sedna.
                                  Podałem dwa przykłady i na tym powinno się skończyć, reszta należy do ciebie,
                                  nie sadze żebyś była na tym poziomie.
                                  • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 17:48
                                    Moim zadaniem nie jest dojść do sedna, bo nie jesteś moim guru,
                                    Malutki. Szczególnie, że Twoje wypowiedzi są wystarczająco
                                    enigmatyczne, zeby przyprawić wiewiórkę o szczękościsk. Jeśli Ci sie
                                    przypomni, jak sie buduje logiczne zdania proste, to może i dojdę.
                                    A nie sądzisz, żebym była na którym poziomie? I czego? Bo za bogów
                                    nie rozumiem...
                                    • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 18:31
                                      Hypatia, a jak myślisz ze u nas podają wszystko na tacy? Dadzą ci tylko grymasem
                                      albo lekka grzeczna aluzja do zrozumienia ze jest coś nie tak, a twoim zadaniem
                                      jest znaleźć twój nietakt. A odniesienie się bez formy grzecznościowej do
                                      drugiego nie jest tu w ogóle tolerowane według tego motta: jaka moneta płacisz
                                      taka sama dostaniesz z powrotem. Właśnie tego polskiemu społeczeństwu brakuje,
                                      obejścia się z drugim, czy musi być ono takie nieżyczliwe, takie nieprzyjazne
                                      bez cienia zaufania do drugiego? I to wytykamy wam a wy interpretujecie nasze
                                      wytyki jako napad na polskie społeczeństwo, to nie jest i nie była nasza
                                      intencją. Byśmy sobie w końcu życzyli żeby świat zaczął z jakimś uznaniem,
                                      respektem mówić o Polsce i Polakach!!!
                                      Chyba już dość dobra wykładnię dałem, reszta należy do was. Chce ci tu przy
                                      okazji nadmienić, nie jest to aluzja do twoich wypowiedzi, proszę żebyś nie
                                      zrozumiała tego błędnie.
                                      • piwi77 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 18:42
                                        Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                                        > A odniesienie się bez formy grzecznościowej do drugiego nie jest
                                        > tu w ogóle tolerowane według tego motta: jaka moneta płacisz
                                        > taka sama dostaniesz z powrotem. Właśnie tego polskiemu
                                        > społeczeństwu brakuje,

                                        Zasada ta obowiązuje także w Polsce, jestes życzliwy, otrzymujesz
                                        zyczliwość, skąd Ci przyszło do głowy, że w Polsce jest inaczej?
                                      • Gość: ;( Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 18:45
                                        Nie spodziewaj sie efektu Twojej wypowiedzi - tu, w Polsce,
                                        mówisz 'przepraszam' a rozumie się to że przyznałaś się do
                                        przestępstwa więc się tobą pomiata; mówisz 'dziękuję a odbiera się
                                        to jako dozgonne zobowiązanie i wdzięczność,; mówisz 'dzień dobry' i
                                        to czytane jest jako Twoje uznanie Twojej niższej pozycji. Chory
                                        kraj!
                                        Uprzejmością jest zdrabniać - herbatka, masełko, serek, cukiereczek,
                                        dupeczka, cipeczka, ...
                                        • piwi77 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 18:49
                                          Gość portalu: ;( napisał(a):

                                          > mówisz 'dzień dobry' i to czytane jest jako Twoje uznanie Twojej
                                          > niższej pozycji.

                                          Podobnie bywa również za granicą, nie jest to polska specyfika.
                                          • Gość: ;( Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 19:05
                                            bredzisz.
                                            są sytuacje - zgadzam się. Ale gdy mijasz współpracownika na
                                            korytarzu, i jesteście w nim jedyni, mijacie się - to lekki uśmiech
                                            dla odnotowania obecności jest duuuuużo lepszym niż minięcie go z
                                            odwróconą głową, przyznasz. A tak notorycznie w pracy sie ludzie
                                            zachowują w Polsce - udają że nie widzą. Taaaaacy ważni ;(
                                            Ślepi jacyś?
                                          • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 19:26
                                            piwi77 napisał:

                                            > Gość portalu: ;( napisał(a):
                                            >
                                            > > mówisz 'dzień dobry' i to czytane jest jako Twoje uznanie Twojej
                                            > > niższej pozycji.
                                            >
                                            > Podobnie bywa również za granicą, nie jest to polska specyfika.

                                            Wchodzę do piekarza czy małego sklepiku, czy do biura... pierwszymi moimi
                                            słowami są Grüß Gott (pozdrowienie z Bogiem) albo "guten Tag" (dzien dobry)z
                                            małym grzecznym uśmieszkiem na twarzy, gdzie spotkasz to w Polsce? Wysiada się z
                                            auta na parkingu w zakładzie pracy, druga osoba tez wysiada z sąsiedniego auta,
                                            któraś któraś pozdrawia "guten Morgen" (dobre rano) mimo ze się nie znają,
                                            usłyszysz to w Polsce?
                                        • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 19:02
                                          o jaki człowiek głupi
                                          mówi dzień dobry sąsiadowi,albo eksoedientce w sklepie
                                          znaczy jest uległy i ma niższą pozycję
                                          a ja myślałam,że to oznacza dobre wychowanie

                                          nie dziękujmy,nie mówmy przepraszam,nie witajmy się
                                          bo jasna cholera może okazać się,że jesteśmy frajerami.
                                          • Gość: :( Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 19:23
                                            > bo jasna cholera może okazać się,że jesteśmy frajerami.

                                            W większości uprzejmość tak jest czytana w Polsce - jako frajerstwo!

                                            ;((((((((((((((

                                            ps. Mieszkam w Warszawie, w 'dobrej' dzielnicy.
                                            Jak jest na prowincji?? Chyba nie chcę nawet wiedzieć ;(((
                                            • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:04
                                              to widać w tej Warszawie w dobrej dzielnicy ludzie jacyś nieuprzejmi
                                              ja panie Warszawiaku mieszkam na tej zacofanej prowincji
                                              w niedużym mieście

                                              Jestem jedną z tych frajerek co to mają życzliwy stosunek do ludzi
                                              mówię dzień dobry i jeszcze się uśmiecham.Jakoś dobrze na tym
                                              wychodzę i nikt mnie nie nabrał,ani nie wykorzystał.

                                              Ile to spraw wydaje sie niemozliwych udaje mi się załatwić w
                                              urzędach bo nie jestem w pretensjach,że mi się wszystko należy.
                                              i eskpedientki w sklepach nie patrzą na mnie wilkiem.Lekarz też mi
                                              jeszcze nie dał do zrozumienia,że na coś czeka,a trochę się
                                              dzieckiem nachodziłam.
                                              Dziwy jakieś?
                                              szczęście?
                                              • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:11
                                                Ja tez z prowincji i mówię, i nawet mi odpowiadają:)
                                                • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:29
                                                  na tej prowincji sami frajerzy mieszkają
                                                  albo cwaniacy.)
                                                  • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:58
                                                    A na mojej wsi to nawet dzieci mi mówią dzień dobry, a ja starszym
                                                    sąsiadkom to zakupy czasem noszę:))) I nikt profitów z tego nie
                                                    czerpie, oprócz tej sąsiadki, co to w dojrzałym wieku lat 84 mogłaby
                                                    se te siaty w końcu sama ponieść, nie? No faktycznie, sami frajerzy,
                                                    a ta jedna to lisiczka jakaś sakramencka...
                                                    ;)))
                                                  • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:00
                                                    Hypatio nie mieszkam na wsi, ale czasami pzrejeżdżam sobie jakąś
                                                    rowerem i masz rację. To są bardzo dobrze wychowane dzieci. Nie
                                                    znają mnie wcale i tez mówią:))
                                                  • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:16
                                                    Moja wieś to tego... Tu mamy urząd wojewódzki nawet... Ale tam to
                                                    faktycznie głąby pracują:DDD
                                                  • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:17
                                                    Duża wieś:)))
                                                  • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 21:10
                                                    ... a mówienie do Was to jak grochem o ścianę...
                                                    Jak pies - swego bronicie!
                                                  • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:13
                                                    Wolę koty:)
                                                  • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:18
                                                    Ja mam żółwia... Miałam kiedyś psa. Dobrze był ułożony i przede mną
                                                    swojego nie bronił...
                                                    I chomika miałam... I papużki... I rybki...
                                                  • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:27
                                                    A ja 7 kotów, królika, chomika i psa:) Teraz mam Sąsiada:)))
                                                  • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:20
                                                    ok Polacy to generalnie wredny naród
                                                    Ty jeden jesteś dobrze wychowany,ale buractwo się na Tobie nie
                                                    poznaje.
                                              • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 20:33
                                                ariadna-enta napisała:

                                                > to widać w tej Warszawie w dobrej dzielnicy ludzie jacyś nieuprzejmi ja panie
                                                Warszawiaku mieszkam na tej zacofanej prowincji
                                                > w niedużym mieście>
                                                > Jestem jedną z tych frajerek co to mają życzliwy stosunek do ludzi
                                                > mówię dzień dobry i jeszcze się uśmiecham.Jakoś dobrze na tym
                                                > wychodzę i nikt mnie nie nabrał,ani nie wykorzystał.
                                                >
                                                > Ile to spraw wydaje sie niemozliwych udaje mi się załatwić w
                                                > urzędach bo nie jestem w pretensjach,że mi się wszystko należy.
                                                > i eskpedientki w sklepach nie patrzą na mnie wilkiem.Lekarz też mi
                                                > jeszcze nie dał do zrozumienia,że na coś czeka,a trochę się
                                                > dzieckiem nachodziłam.
                                                > Dziwy jakieś?
                                                > szczęście?

                                                Opisze jeden z wielu epizodów a ten wydarzył mi się podczas ostatniej podroży do
                                                Polski. Stawiam auto na zakładowym parkingu, obok podjeżdża młoda dama, wysiada
                                                z niego, ja tez wysiadam z auta które dostałem z wypożyczalni, widzę młoda dame,
                                                pozdrawiam ja słowami "dzień dobry" a ona do mnie opryskliwie "znamy się" , mija
                                                mnie podażą do tej samej bramy do której ja tez zmierzam. Na portierni
                                                zameldowałem się, podałem numer telefonu mojego gościa do którego muszę i czekam
                                                do momentu ze ktoś przyjdzie i odbierze mnie z portierni.
                                                Minęło dobre pół godziny, widzę przez szybę ze w kierunku portierni zbliża się
                                                ta sama młoda dama z parkingu, wchodzi, wymienia moje nazwisko, zwlekam ale w
                                                końcu wyciągam rękę do niej na powitanie (w prawdzie ona powinna jako pierwsza
                                                podać i przywitać gościa) a ona nic, idziemy w milczeniu, nie pada żadne pytanie
                                                z jej strony np. jaka miałem podróż, czy w jaki sposób przybyłem do Polski,
                                                kompletnie nic. I co wy na to?
                                                Nawet w Czechach potrafią ludzie być grzeczniejsi i maja więcej obycia z ludźmi.
                                                • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:36
                                                  To po prostu nie była dama. I tyle:(
                                                  • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 20:45
                                                    jdbad napisała:

                                                    > To po prostu nie była dama. I tyle:(

                                                    Dla mnie była to dama tak jak każda inna a w końcu okazało się ze była
                                                    sekretarka tego gościa do którego przyjechałem.
                                                  • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:48
                                                    i co na podstawie jednej damy nie damy
                                                    wyciągasz tak daleko idące wnioski?

                                                    ktoś mi ręki nie poda,albo nie odpowie na powitanie
                                                    po prostu stwierdzam,że jest niewychowany i tyle
                                                    a nie myślę,że wszyscy sa tacy.
                                                  • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 20:51
                                                    ariadna-enta napisała:

                                                    > i co na podstawie jednej damy nie damy
                                                    > wyciągasz tak daleko idące wnioski?
                                                    >
                                                    > ktoś mi ręki nie poda,albo nie odpowie na powitanie
                                                    > po prostu stwierdzam,że jest niewychowany i tyle
                                                    > a nie myślę,że wszyscy sa tacy.

                                                    To był opis jednego z wielu epizodów jako przykład a nie stwierdzenie.
                                                  • jdbad Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:59
                                                    Kobieta, nie dama:(
                                                • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:07
                                                  Zdradzę Ci tajemnicę... Lat temu kilkadziesiat gdybyś się pierwszy
                                                  odezwał do kobiety ["dzień dobry" na parkingu] byłoby to poczytane
                                                  za nietakt. Wiesz, że kobieta pierwsza powinna podać rękę, ale nie
                                                  wiesz, że nie uchodzi się kobiecie całkiem nieznajomej narzucać
                                                  towarzysko? To jedno. Drugie: sama niejednokrotnie spotkałam się
                                                  z "zachodnim" [czyt. "hamerykanskym"]stylem, że facet pierwszy
                                                  wyciąga rękę do mnie na powitanie... co mnie zniesmacza. Takoż i
                                                  spotkałam się z sytuacją, że *ja* wyciągam rękę, a delikwent patrzy
                                                  na mnie, na moją rękę, znowu na mnie... i ignoruje [styl buracki].
                                                  Obawiam się, ze to nie wina "polskości", tylko "feminizmu".
                                                  A skoro pani była "tylko" sekretarką jakiegoś byłego cinkciaża
                                                  zapewne, to pewnie nie była od tego, zeby Cię pytać o przebieg
                                                  podróży. Ja kiedyś od dyrektora dostałaz solidną zj..kę za to, że
                                                  odbierając telefon podaję swoje nazwisko. W końcu byłam *tylko*
                                                  sekretarką.
                                                • rosario_t Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 27.01.08, 00:46
                                                  Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                                                  >
                                                  > Opisze jeden z wielu epizodów a ten wydarzył mi się podczas
                                                  ostatniej podroży d
                                                  > o
                                                  > Polski. Stawiam auto na zakładowym parkingu, obok podjeżdża młoda
                                                  dama, wysiada
                                                  > z niego, ja tez wysiadam z auta które dostałem z wypożyczalni,
                                                  widzę młoda dame
                                                  > ,
                                                  > pozdrawiam ja słowami "dzień dobry" a ona do mnie
                                                  opryskliwie "znamy się" , mij
                                                  > a
                                                  > mnie podażą do tej samej bramy do której ja tez zmierzam. Na
                                                  portierni
                                                  > zameldowałem się, podałem numer telefonu mojego gościa do którego
                                                  muszę i czeka
                                                  > m
                                                  > do momentu ze ktoś przyjdzie i odbierze mnie z portierni.
                                                  > Minęło dobre pół godziny, widzę przez szybę ze w kierunku
                                                  portierni zbliża się
                                                  > ta sama młoda dama z parkingu, wchodzi, wymienia moje nazwisko,
                                                  zwlekam ale w
                                                  > końcu wyciągam rękę do niej na powitanie (w prawdzie ona powinna
                                                  jako pierwsza
                                                  > podać i przywitać gościa) a ona nic, idziemy w milczeniu, nie pada
                                                  żadne pytani
                                                  > e
                                                  > z jej strony np. jaka miałem podróż, czy w jaki sposób przybyłem
                                                  do Polski,
                                                  > kompletnie nic. I co wy na to?
                                                  > Nawet w Czechach potrafią ludzie być grzeczniejsi i maja więcej
                                                  obycia z ludźmi
                                                  > .

                                                  Widzisz w Hiszpani i w innych krajach również, takie zachowanie
                                                  byłoby niedopuszczalne , ordynarne i nieprofesjonalne.
                                                  W Polsce tak jest na każdym kroku, a ludzie nie wiedzą o co nam
                                                  właściwie chodzi.
                                              • Gość: ? Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 21:07
                                                może dlatego że cała Polska tam nie zjechała - jak do W-wy?
                                                • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:28
                                                  A wiesz... Nie tylko do Wawy zjeżdżają rozmaici... A tu, gdzie
                                                  mieszkam, to nie tylko z całej Polski, ale i z całego globu...
                                        • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:31
                                          O rany... Współczuję otoczenia. Tu, gdzie ja żyję elementarne zasady
                                          kultury są wpajane od urodzenia. Nikt nie ma problemu z "dzień
                                          dobry", czy "dziekuję". Mężczyźni wiedzą, ze kobietom należy
                                          otwierać drzwi. I że najpierw się wypuszcza ludzi wychodzcych ze
                                          sklepu, a dopiero potem samemu wchodzi... No owszem, przy autobusach
                                          i tramwajach jet problem, ale nie urasta do patologii.
                                          A co do masełek, serków, rachuneczków, pieniążków, długopisików...
                                          To zazwyczaj pomysłodawcom prywatnie też zalecam, żeby wetknęli
                                          paluszek w denko wychodeczka, zanim użyją tej przecudnej foremki, bo
                                          sama dostaję histeryjki, jak to słyszę...
                                      • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 19:24
                                        Wiesz, co mnie szczególnie uderza w Twoich wypowiedziach? Wyraźnie
                                        zaznaczony podział na *Wy* - Ty i... Kto? Inni emigranci? Każdy kto
                                        nie mieszka w Polsce? *Wy* - mądrzy, z racji nie mieszkania tutaj
                                        uprawnieni, zeby *nam* - pozostałym tutaj - grymasem dawać do
                                        zrozumienia, wytykać, strofować. I *my*, którzy jesteśmy dalej w
                                        średniowiecznym polskim bagienku, zacofani, tępawi, nieokrzesani,
                                        zdziwione światem Sierotki Marysie; *my* źle interpretujemy *Wasze*
                                        aluzje, nie chcemy korzystać z *Waszych* doświadczeń i życzliwych
                                        rad, bo jesteśmy na to zbyt dzicy i ograniczeni.
                                        Nie czujesz tego? *Wy* [kimkolwiek jesteście] staracie się *nam*
                                        [cokolwiek to znaczy] udowodnić *Waszą* wyższość nad *nami*. Nikt
                                        nie lubi ani pogardy, ani litości, zatem nie oczekuj, że przyjmę z
                                        radością i wdzięcznością brednie o tym, jak to piszesz uczone ambaje
                                        wyłącznie dla *naszego* dobra.
                                        Uznajmy również, że jednak mam problem z przyswajaniem, nie pojęłam
                                        wykładni, bo nie została podana w prostej i bezpośredniej formie.
                                        Rozumiem, ze nie jest to aluzja do moich wypowiedzi, ale nie wiem,
                                        jak wobec tego mam to rozumieć, zeby nie było błędnie... Pomożesz,
                                        Wielki Bracie?
                                        :)
                                        • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 19:43
                                          Hypatio nad interpretujesz moje wypowiedzi, dlaczego znowu ta skrajnosc twojej
                                          myśli?
                                          Dlaczego popadacie z jednej skrajności w druga?
                                          Zawsze neutralnie, w środku, wtedy nie będzie się działa nikomu krzywda!!!

                                          Przykład:
                                          Pytam się ciebie, podobają się tobie tytuły tych wątków?
                                          "Czy kosciol rz.-katolicki kiedys przestanie krasc?"
                                          "I znow morduja sie chrzescijanie..."

                                          a ten to już nizina jaka rzadko się spotyka;)))

                                          "Dlaczego ludzie to takie nieczule bydlo?"

                                          życzylibyśmy sobie żeby w Polsce zaczęło w końcu być normalnie, przyjemnie żeby
                                          ludzie podróżujący po świecie zabierali do Polski i je krzewili te dobre cechy
                                          zachodu i wśród tego społeczeństwa które ich nigdy nie zaznało, taka jest nasza
                                          intencja. Z tym żyje się lepiej i przyjemniej!!!
                                          Nie będzie nikomu służyć to, kiedy będziemy sobie na wzajem skakać do gardełek.
                                          • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 20:52
                                            Nadinterpretuję, powiadasz. No tak. Zaraz pewnie się okaże, ze nie
                                            umiem czytać ze zrozumieniem i skąd we mnie tyle jadu...;)
                                            Jaka skrajność, na litość bogów? Jeśli wyrażam swoje zdanie, a nie
                                            staram sie być bezpłciowa, szara i neutralna, to źle?
                                            Przykłady tytułów... Hm. A czy sadzisz, ze KRK w naszym kraju jest
                                            liliowobiały i dziewicxzo czysty? Jak nazwiesz zbieranie haraczu za
                                            chrzty, pogrzeby, kolendę, wyłudzanie forsy na "zabytkową"
                                            światynię, sztuczki Caritasu i inne fajne rzeczy? Wyciąganie forsy z
                                            naiwnych to kradzież. Czy sie myle?
                                            "I znów mordują chrześcijanie" było od czapy, bo walki plemienne
                                            akurat z religią nie miały nic wspólnego, a kościół oberwał przy
                                            okazji i za czynienie dobra akurat.
                                            "Dlaczego ludzie to..." Ha! Cóż. Z tym się akurat muszę zgodzić i
                                            jeśli poczytasz sobie ten wątek, to niewątpliwie znajdziesz moją
                                            wypowiedź. Bo owszem - ludzie to nieczułe bydło. Nie wszyscy, ale
                                            spory odsetek.
                                            "życzylibyśmy sobie". *Wy* 987, czy *Wy* znaczy Ty i ktoś jeszcze [i
                                            wtedy kto]?
                                            "dobre cechy zachodu" Możesz je wymienić? Kilka. Bo raczej nie
                                            chodzi Ci o zdrową dietę z MacDonalda, zdrowe zezwolenie na handel
                                            trawką i zdrowe amerykańskie "podawanie graby" przez faceta świeżo
                                            poznanej niewieście...

                                            Jeśli nie chcesz, zebym "nadinterpretowała, to po raz kolejny
                                            poproszę pięknie: napisz swój przekaz w formie zdań prostych. Wiesz,
                                            jak chłop krowie na miedzy. Bo ja chyba faktycznie mam dzisiaj niż...
                                            • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 21:26
                                              Hypatio, przepraszam ale my piszemy o rożnych tematach i rożne mamy
                                              interpretacje tego co jedna drugiemu pisze. Dlaczego podałem te tytuły wątków?
                                              Nie po to żeby rozdrapywać rany jednych albo drugich, podałem je dlatego jako
                                              przykład żebyś miała porównanie skrajności formułowania wypowiedzi czy tematu.
                                              Można było łagodniej i dobitniej je sformułować bez krzyczącej skrajności, bez
                                              obnażania własnej osobowości (osoby które te tematy rozpoczynały), bez (można
                                              tak nazwać) wulgaryzmu.
                                              Cytat z przykładu które podałem jako link:
                                              Cytat tytułu watka:
                                              "Dlaczego ludzie to takie nieczule bydło?"
                                              Moja reakcja a zarazem i prowokacja na tytuł:

                                              Ludzie - bydło?

                                              Tytuł który mówi dużo o założycielce watka, czy nie można użyć innego sformułowania?
                                              Np. Dlaczego panuje w polskim społeczeństwie taka znieczulica?

                                              Nie obrażaj ludzi i nie obrażaj zwierząt!!!

                                              Inny cytat:
                                              tytuł watka:
                                              Czy kosciol rz.-katolicki kiedys przestanie krasc?

                                              słuszna uwaga lilith.b
                                              cytat:
                                              Wątek raczej powinien brzmieć :Czy państwo polskie zacznie traktować ksieży jak
                                              normalnych obywateli?

                                              Przytoczyłem dwa przykłady tytułów które mogły być lepiej moim zdaniem
                                              sformułowane i nie mówiły by tak wiele o osobach które te wątki rozpoczynały. Te
                                              forum jak każde inne czytają tez ludzie z zagranicy, forum jest wykładnia
                                              nastrojów jak i cech społecznych.
                                              Czy musicie się tak tanio sprzedawać? Spotkałem już na tym forum ciekawe i godne
                                              uwagi dyskusje, nawet i z twoim udziałem.
                                              Mam nadzieje, ze w końcu się zrozumiemy.
                                              • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:41
                                                Jeszcze raz: razi Cie określenie "ludzie to bydło"? A jak nazwiesz
                                                delikwenta, który widząc cieżarną w 8 miesiacu nie ustąpi jej
                                                miejsca? Kulturalnym młodym człowiekiem? Jak nazwiesz typa, który
                                                przechodzi obok gościa z rozbitym łbem i udaje, ze go nie widzi? I
                                                co z tego, że gość z rozbitym łbem wonieje perfumą? Ranny jest,
                                                chusteczkę dać mu wypada. Jak nazwiesz smutnego frajera, który grozi
                                                kobiecie mordobiciem i groźby usiłuje zrealizować? Dżentelmenem?
                                                Bydło to bydło. I już. Nie bójmy się tego słowa.
                                                Co do tego, że kler kradnie... Kradnie. Koniec kwestii. I jest
                                                traktowany tak, jak na to zasługuje, a nawet lepiej. Tylko jeśli
                                                ktoś sobie naciagnie berecik na oczy, to uważa, że biedni księża są
                                                źle traktowani. Mnie nie stać na utrzymanie zasr... malucha, toteż
                                                nie posiadam. Ksieża mają zachodnie wozy. Z czego? Z wyłudzeń, a
                                                wyłudzenie to rodzaj kradzieży. Moze wróć na trochę do kraju,
                                                zorientuj się, jak to tutaj wygląda, a potem rozpaczaj, ze
                                                założyciele wątków nie mają racji.
                                                [Na marginesie dodam, ze założycielka wątku ludzie-bydło jest
                                                mężczyzną:)].
                                                "Czy musicie się tak tanio sprzedawać" Dalej mi nie wytłumaczyłeś,
                                                kim jesteśmy *my* i kim jesteście *Wy*.
                                                "nawet i z twoim udziałem" Dziękuję. Wzajemnie. Mi się też z tobą
                                                zazwyczaj [również teraz] miło dyskutuje.
                                                "Mam nadzieje, ze w końcu się zrozumiemy." Na to liczę:)
                            • ariadna-enta Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 18:08
                              zgadzam się z hypatią
                              jak czytam tu niektórych to można by pomyśleć,że powinniśmy się pod
                              ziemię zapaść ze wstydu za samo istnienie.
                              I nie wiem czemu,ale odnoszę wrażenie( może mylne),że ci,którzy
                              najgłośniej mówią o chamstwie,zawiści i że w ogóle jesteśmy jako
                              naród do bani sami są podobni.Człowiek widzi to co chce widzieć.
                              Dziwne może żyję w innym kraju,ale widzę ludzi
                              kulturalnych,niechamskich,zaradnych,pogodnych
                              Nie znaczy,że nie dostrzegam naszych wad i nie widzę ludzi
                              podłych,ale mam zachowane proporcje.
                              Nie jesteśmy narodem ani lepszym,ani gorszym od innych.
                              Ani postawa nadmiernego samobiczowania się ani megalomani
                              nie jest dobra.
                              • Gość: :( Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 19:27
                                ZA MAŁO zwykłej UPRZEJMOŚĆI TU!!!!!!
                                ZA DUŻO WCHODZENIA PRYWATNE ŻYCIE DRUGIEGO!!!!!!!!!!!! Wścibstwa ;(
        • arnold9 Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 26.01.08, 10:38
          Uyu bez urazy ale w tym co piszesz jest masa sprzeczności. Piszesz
          więc z jednej strony, że wyjechałaś 25 lat temu ludzie z kraju w
          którym ludzie mowili po polsku, odnosili sie do siebie z szacunkiem
          i nie byli wulgarni, zawistni i chamscy. W innym miejscu z kolei
          piszesz, że w tym kraju od 18 lat nic sie nie zmieniło. Czyli
          rozumiem, że według ciebie 18 lat temu było w Polsce tak samo
          beznadziejnie jak teraz. Rozumiem więc, że to cało zło w Polsce
          pojawiło się w latach 1982-1989.
          W innym miejscu piszesz, że absolutnie nie jest to wina zmiany
          ustroju, kapitalizmu, konsumpcji i wyscigu szczurow. Pytam więc
          czyja to wina plam na księżycu? Skoro kiedyś kiedy wyjeżdżałas w
          czasach PRL Polacy byli tacy super, hiper a teraz sa tacy do dupy to
          chyba logiczne się wydaje, że to wina kapitalizmu i wyścigu
          szczurów. Można by oczywiście uznać, że Polacy genetycznie sa
          gó..anym narodem ale wtedy w gruzy wali sie twój obraz miłych,
          odnoszących się do siebie z szacunkiem Polaków z roku 1982.
          Tak więc jak sama widzisz sporo w tym co piszesz sprzeczności.
          Jeszcze jedno piszesz, że dzisiaj Polska po 18 latach transformacji
          jest w upadku tak jakby 18 lat temu w czasach PRL był w Polsce raj.
          Pamiętam te czasy więc nie ściemniaj. Nie wiem czy wiesz ale
          przeciętny Polak 18 lat temu zarabiał 65 razy mniej niz Niemiec.
          Dzisiaj zarabia 4 razy mniej. Jakby więc nie patrzeć kapitalizm jest
          chyba lepszy niz socjalizm:)
          • uyu Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 26.01.08, 23:47
            arnoldzie,
            naprawde wierzysz w to, ze tak naprawde cos sie zmienilo? Nie mam na
            mysli kolorowych wystaw sklepowych, paszportow dla kazdego i dostepu
            do prasy i internetu. Mam na mysli to, ze nie wykorzystano tych
            osiemnastu lat w sposob konstruktywny. Spojrz gdzie jest sluzba
            zdrowia, co sie dzieje na granicach (dwoch kierowcow stracilo
            zycie), co sie dzieje w szkolach, po czym jezdzisz itp.
            Piszesz "Rozumiem więc, że to cało zło w Polsce pojawiło się w
            latach 1982-1989." Nic bardziej blednego. Zlo, a raczej bezdenna
            glupota, pojawila sie o wiele wczesniej. To z jej powodu Polska
            zniknela na 123 lata z mapy Europy.
            Najsmutniejsze jest to, ze nikt z tak trudnej i dramatycznej
            historii naszego narodu nie wyciaga wnioskow.
            Spojrz sam, zaloba narodowa a prezydent skarzy sie, ze go nie
            poinformowali. Dlaczego nie dowiedzial sie na czas? Bo, wybaczcie
            kolokwializm, ma ekipe do dupy !!! Jaki pan taki kram.
            Zaznaczam, ze polityczne elity z bliska poznalam dopiero po powrocie
            do kraju i nie mialam zadnych uprzedzen.

            ps. jestes zlym propagandysta. To wmawianie mi na sile, ze chwale
            prl jest zbyt naciagane. Nikt nie da sie na to nabrac.

            A krol jest nadal nagi !!!
            • arnold9 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 27.01.08, 10:40
              Ale ty piszesz kompletnie nie na temat. Ja pisałem o sprzecznościach
              w twojej wypowiedzi a ty ich nie wyjasniłaś chociaz z tego co teraz
              napisałas mozna chyba uznac, że Polacy od setek lat sa gó..anym,
              chamskim, nieudolnym narodem. W porządku masz prawo do takiego
              zdania i ja nie zamierzam z toba polemizować bo mam inne zdanie i
              nie ma sensu wzajemnie się przekonywać. Nie rozumiem tylko dlaczego
              w takim razie piszesz o tym, że 25 lat temu Polacy byli tacy fajni,
              mili, pełni szacunku do siebie a już kompletnie nie rozumiem
              dlaczego wiedząc jacy Polacy sa beznadziejni wróciłas do Polski.
              • Gość: Gosc987 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz IP: *.pools.arcor-ip.net 27.01.08, 10:51
                arnold9 napisał:
                Nie rozumiem tylko dlaczego
                > w takim razie piszesz o tym, że 25 lat temu Polacy byli tacy fajni,
                > mili, pełni szacunku do siebie a już kompletnie nie rozumiem
                > dlaczego wiedząc jacy Polacy sa beznadziejni wróciłas do Polski.


                25lat temu nie było takiego "fenomenu" jaki dziś jest w Polsce.
                Ludzie mieli więcej ludzkich odruchów i wspierali się na wzajem, ludzie mieli
                zaufanie do drugiego a dziś byle drugiego zniszczyć wykorzystać, byle górować
                nad innymi i mieć czymś "zaimponować"
                bo przecież to tylko się w Polsce liczy obojętnie w jaki sposób zdobyte. Znam
                przykłady małżeństw z Polski które na niby się podzielili, on prosperuje w
                jednym państwie, ona w drugim i pod pretekstem podziału małżeństwa zawierają
                nowe związki na niby żeby ograbić naiwnych dla własnej korzyści. Jak widać żaden
                pieniądz nie śmierdzi a w Polsce przyniesie chwale i uznanie, bo przecież oni
                czegoś się "uczciwa praca" za granica dorobili. A gdzie moralność i uczciwość?
                • arnold9 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 27.01.08, 11:09
                  Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                  > 25lat temu nie było takiego "fenomenu" jaki dziś jest w Polsce.
                  > Ludzie mieli więcej ludzkich odruchów i wspierali się na wzajem,
                  ludzie mieli
                  > zaufanie do drugiego a dziś byle drugiego zniszczyć wykorzystać,
                  byle górować
                  > nad innymi i mieć czymś "zaimponować"
                  > bo przecież to tylko się w Polsce liczy obojętnie w jaki sposób
                  zdobyte. Znam
                  > przykłady małżeństw z Polski które na niby się podzielili, on
                  prosperuje w
                  > jednym państwie, ona w drugim i pod pretekstem podziału małżeństwa
                  zawierają
                  > nowe związki na niby żeby ograbić naiwnych dla własnej korzyści.
                  Jak widać żade
                  > n
                  > pieniądz nie śmierdzi a w Polsce przyniesie chwale i uznanie, bo
                  przecież oni
                  > czegoś się "uczciwa praca" za granica dorobili. A gdzie moralność
                  i uczciwość?
                  No dobrze załóżmy, że faktycznie jest tak jak piszesz choc
                  oczywiście ja nie do końca się z tym zgadzam ale niech ci będzie, że
                  jest tak jak piszesz. Kiedyś Polacy byli fajni a teraz sa niefajni.
                  Jeśli tak jest to odpowiedź dlaczego tak jest jest chyba oczywista
                  to wina kapitalizmu, wyścigu szczurów, przemian ustrojowych. No bo
                  chyba nie plam na słońcu. Jeszcze jedno piszesz, że nie wychwalasz
                  PRL i komuny. Jak to nie? Przeciez w Polsce od 18 lat nic się nie
                  zmieniło a wrecz pogorszyło ale kiedys przxynajmniej ludzie byli
                  fajniejsi. wniosek jest chyba jasny za komuny było lepiej:)
                  • Gość: Gosc987 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz IP: *.pools.arcor-ip.net 27.01.08, 12:24
                    > No dobrze załóżmy, że faktycznie jest tak jak piszesz choc
                    > oczywiście ja nie do końca się z tym zgadzam ale niech ci będzie, że
                    > jest tak jak piszesz. Kiedyś Polacy byli fajni a teraz sa niefajni.
                    > Jeśli tak jest to odpowiedź dlaczego tak jest jest chyba oczywista
                    > to wina kapitalizmu, wyścigu szczurów, przemian ustrojowych. No bo
                    > chyba nie plam na słońcu. Jeszcze jedno piszesz, że nie wychwalasz
                    > PRL i komuny. Jak to nie? Przeciez w Polsce od 18 lat nic się nie
                    > zmieniło a wrecz pogorszyło ale kiedys przxynajmniej ludzie byli
                    > fajniejsi. wniosek jest chyba jasny za komuny było lepiej:)

                    Tylko ty dochodzisz do wniosku że za komuny było lepiej, o czym pisałem o
                    komunie czy o ludziach?

                    Tu masz klasyczny przykład polskiej rzeczywistości, rzeczywistości która niszczy
                    i ośmiesza państwo, społeczeństwo.
                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4872335.html
                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4873173.html
                    A tu reakcje na głupotę do nieokreślonej potęgi
                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,4873185.html
                    Cóż, Polskę stać na te wybryki które doprowadzają do ruiny państwo i
                    społeczeństwo i co tu więcej oczekiwać od narodu?
                    Smutne, prawdziwe, demoralizujące!!!!!!!!
                    Kto wybrał taka osobę na reprezentanta (prezydenta) Polski?
                    Sam naród!!! Co myśleć o takim narodzie?
                    • arnold9 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 27.01.08, 12:40
                      Gość portalu: Gosc987 napisał(a):


                      > Tylko ty dochodzisz do wniosku że za komuny było lepiej, o czym
                      pisałem o
                      > komunie czy o ludziach?
                      Ale skoro ludzie byli lepsi, bardziej pomocni, życzliwi to chyba
                      logiczne, że żyło sie lepiej może nie materialnie ale przynajmniej
                      było milej, serdeczniej czyli de facto lepiej:)
                      Oczywiście to twoja opinia nie moja bynajmniej. Ja troche pamiętam
                      tamte czasy i uważam, że teraz jest 100 razy lepiej.
            • arnold9 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 27.01.08, 10:44
              w jednym poście piszesz, że nic się nie zmieniło od kilkuset lat a
              w innym poście piszesz jacy to Polacy byli kiedys mili, uprzejmi,
              pełni szacunku do siebie a teraz sa chamscy, aroganccy, agresywni.
              Czy to nie sprzeczność?
              • uyu Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 27.01.08, 13:51
                arnoldzie,
                ty naprawde nie jestes w stanie zrozumiec roznicy czy tylko udajesz?
                Piszesz, ze troche tamte czasy pamietasz. Ja je pamietam doskonale,
                bo bylam juz dorosla. W 80 roku mialam 27 lat i doskonale pamietam
                wspanialy zryw calego narodu. 10 milionow osob w jednym zwiazku
                zawodowym. Tego nigdzie i nigdy nie bylo. Pamietam ilu ludzi, w
                odroznieniu od wybitnie zdolnych do wszystkiego blizniakow, stracilo
                szanse na kariere naukowa, bo nie podpisali lojalek i nie byli po
                linii i na bazie.
                I choc zdaje sobie sprawe z tego, ze roznica wieku nie jest
                argumentem, pozwole sobie na stwierdzenie, ze w odroznieniu od
                ciebie wiem o czym mowie.


                A dlaczego wrocilam? Bo uwierzylam, ze naprawde cos sie zmienilo, ze
                kraj wykorzystuje mozliwosc dostepne po zmianie systemu. Ze Polska
                jest prawdziwa demokracja a nie quasi teokracja w ktorej jedna
                religia uzurpuje sobie prawo do wypowiadania sie w imieniu calego
                narodu. Zupelnie tak samo bylo za czasow jedynie slusznej pzpr,
                ktora takze uznala, ze ma monopol na wszechwiedze.
                • arnold9 Re: Uyu jest masa sprzeczności w tym co piszesz 27.01.08, 14:05
                  Ale ja się z toba nie chhce sprzeczac na temat tego czy w Polsce
                  jest dobrze czy źle czy Polacy to denny naród czy nie. Ty masz swoje
                  zdanie ja mam swoje i nie ma sensu się o to spierać bo to będzie
                  zupełny jałowy spór i ja nie mam na to ochoty. Ja zwracam tylko
                  uwage na sprzeczności w tym co piszesz. Sama napisalas przed chwila,
                  że wróciłaś bo myslałas, że cos się zmieniło czyli przyznajesz, ze
                  kiedy wyjeżdżałas Polska i Polacy byli do dupy ale myslałaś, że cos
                  się zmieniło. w innym jednak miejscu piszesz jacy to 25 lat temu
                  Polacy byli wspaniali, mili, uczynni, pełni szacunku do drugiego
                  człowieka. Naprawdę nie widzisz sprzeczności w tym co piszesz? Skoro
                  było ytak dobrze to dlaczego było tak źle mógłbym zapytać. Poza tym
                  piszesz, że kiedyś Polacy byli fajni a dzisiaj sa niefajni ale
                  absolutnie nie jest to wina kapitalizmu, wyścigu szczurów ani
                  przemian ustrojowych. Pytam więc czyja to wina plam na księzycu.
                  wyjasnij mi prosze te sprzeczności w tym co piszesz a nie pisz mi o
                  Solidarności, prezydencie, premierze czy PZPR. Odbiegasz po prostu
                  od tematu. wykazałem w twoim poście mase sprzeczności a ty nie
                  chcesz ich wyjasnić. Gdybys napisała, że kiedy wyjeżdżałas to Polacy
                  byli do dupy, kiedy wróciłam jest jeszcze gorzej a przyczyna tego
                  jest genetycznie polska nieudolność i chamstwo to byłoby to
                  logiczne. Ty natomiast piszesz, że kiedy wyjeżdżałaś Polacy byli
                  fajni, teraz sa okropni a przyczyna tego nie jest absolutnie
                  kapitalizm ani przemiany ustrojowe. Bez sensu. Pytam więc co jest
                  powodem tego schamienia, agresji itp?
                  Wiesz co generalnie jest chyba tak jak pisałem Polak na emigracji
                  przestaje byc Polakiem i po prostu po powrocie będzie czul się obco.
                  Dokładnie potwierdzasz to co napisałem w innym wątku. Zwyczajnie nie
                  jesteś juz Polka tylko Francuzką i nie czujesz naszego polskiego
                  bluesa.
        • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 13:00
          Uyu:)
          Ja nie twierdzę, ze jesteś durniem albo nieudacznikiem. Napisałam
          nawet, że chodzi mi o *niektórych*. Nie, że o *wszystkich*:)
          Tak samo jak nie wszyscy Polacy w kraju są chamami.
          Irytuje mnie nieco uogólniania "dlaczego Polacy cośtam". Poza tym
          napisałam nie tylko o emigrantach.
          Fakt, malkontentów, niedouków i prymitywów bez zasad nam się
          namnożyło. I niekoniecznie kapitalizm bym o to oskarżała... Już
          prędzej śp. komunę, w której obecni 30-50latkowie sie wychowali i
          pamiętając permanentne niedobory dóbr materialnych przeginają w
          drugą stronę i dają dzieciakom wszystko prócz wychowania i zdolnosci
          empatii. Wyścig szczurów też raczej powinien podnosić poziom
          intelektualny drogich rodaków... A tymczasem literatura najczęściej
          czytana to rozkłady jazdy i paragony.
          A co do kopiących samochody na obcej rejestracji.. No cóż, jak się
          ktoś ch... urodził to kanarkiem nie zdechnie. Nie wszyscy tak robią.
          Tak jak i nie wszyscy emigranci są pokroju Waldusia:)
          • Gość: Rex. Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? IP: *.toya.net.pl 26.01.08, 19:08
            Ile złej woli musi tkwić w człowieku aby z takim zapałem i uporem
            maniaka wynajdywał pokrętne i przewrotne tematy głoszone przez
            różnych pomyleńców które zamieszcza na tym forum i przedstawia je za
            prawdziwe (służące niby do prowokacji). Celują w tym niektórzy
            pseudoemigranci, którzy wstydzą się swego kraju,swego języka i
            swoich rodaków.Widywałem w pociągu takich "Polaków"jak wyjeżdżając
            do "EFU" (tak nazywali RFN) czyli na saksy, po przejechaniu
            niemieckiej granicy zapominali języka polskiego i wyśmiewali się z
            Polaków i Polski. Na zachodzie lizną trochę dobrobytu i wydaje im
            się że dostali się do raju. Jak się człowieka dopuści do koryta to
            momentalnie zamienia się w świnię.
            Jeśli są w takiej krainie szczęśliwości to czemu nie cieszą się
            tym ,tylko usilnie (z daleka) starają się oczernić kraj i tych
            spośród których wyrośli?
            Dlaczego durnia nie można nazwać durniem, kiedy nim jest i usilnie
            się o to prosi?
            Taki cymbał jeden z drugim opluwa wszystko co polskie a my się z
            tego mamy grzecznie tłumaczyć? Tacy durnie postępują podle a za
            takie postępowanie nie powinno się im podawać ręki.
            Takie typy trzeba zwalczać bo kulturalna z nimi dyskusja prowadzi do
            bezczelnego eskalowania dalszych oszczerstw i kpin, lub nie reagować
            na ich prowokacje.
            W każdej społeczności są ludzie dobrzy i niezbyt dobrzy, mądrzy i
            głupi, co nie upoważnia nikogo aby wszystkich znieważać.
            Niestety, wielu powstało z gliny, z której trudno coś ulepić.
            Czy trzeba wyliczać tych do których to się odnosi?
            • hypatia69 Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? 26.01.08, 20:35
              Aaaa... Nie jestem pewna, czy się dobrze podpiąłeś... Ale
              profilaktycznie zauważ, że poza jedną wycieczką do Paryża to
              najdalej byłam w Ustce... A i Uyu nie można oskarżyć o ataki na
              Polaków i polskość...
              • Gość: Rex. Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? IP: *.toya.net.pl 26.01.08, 21:15
                To podpięcie powinno nastąpić troszkę w innym miejscu, a jeśli tak
                wypadło to nie jest ono w żadnym wypadku skierowane pod Twoim
                adresem.Jest natomiast moją reakcją na niektóre posty zagorzałych
                krytykantów mojego kraju i Polaków.Są podłe i zasługują na
                zdecydowaną odpowiedz.
                Z kulturalnymi rozmówcami rozmawia się w taki sam sposób, z
                wrednymi,atakującymi nie ma co bawić się w grzeczności.
                Myślę że zgodzisz się z tym.
                Pozdrawiam.
                • hypatia69 Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? 26.01.08, 21:46
                  No to kamień spadł mi z serca:) Nie jestem może maniakalną
                  patriotką, ale też mi słabo, jak ktokolwiek stwierdza, ze ten kraj i
                  jego mieszkańcy nadają sie li tylko na śmietnik...
                  Tylko ja po prostu zawsze staram sie być grzeczna... I chyba tylko
                  raz sie zdarzyło, że pacan nie starał sie podnieść poziomu,
                  zazwyczaj reakcja jest pozytywna;)))
                  Pozdrawiam również:)
            • uyu Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? 27.01.08, 00:03
              Rex,
              odpowiedz mi tylko na jedno pytanie, ktore bardzo mnie meczy.
              Dlaczego 70 % polakow odpowiedzialo w ankiecie, ze nie ma zaufania
              do wspolrodakow. Dlaczego gdy w urzedzie celnym chcialam napisac
              oswiadczenie, ze slowem honoru poswiadczam fakt, iz od czterech lat
              nie mam stalego adresu we Francji (bo tam nie ma meldunkow) ani
              nigdzie indziej, celnik popatrzyl na mnie jak na glupia. Dlaczego
              ludzie tak sobie nie ufaja. Dlaczego gdy stwierdzilam, ze moje auto
              dobrze sprzedaloby sie bo ma maly przebieg wszyscy obecni parskneli
              smiechem i stwierdzili, ze i tak nikt w to nie uwierzy, bo wszyscy
              skrecaja liczniki?
              To chce wiedziec, bo nie widze zadnego powodu dla ktorego obojetnie
              kto, osoba prywatna czy instytucja, z gory zaklada, ze jestem
              nieuczciwa.
              Tobie to odpowiada? To, ze kazdy moze cie portaktowac jak zlodzieja
              i oszusta? Bo mi nie.
              Dlaczego gdy jade na przeglad auta wszyscy mi radza zeby maz zostal
              w domu, bo go akcent zdradzi i skasuja nas ja za zboze?
              Dlaczego nasz znajomy, ktorego zabralismy na 10 dni do Francji
              histerycznie patrzyl na reki ekspedientkom gdy pakowaly zakupy, a na
              moje pytanie odpowiedzial, ze pilnuje zeby czegos nie ukradly.
              Ja sobie tego wszystkiego nie wymyslilam. To rzeczywistosc ktora
              mnie otacza i widze ja taka jaka jest.

              Pokaz mi inna rzeczywistosc a zmienie zdanie, bo tylko krowa nie
              zmienia pogladow i zuje trawe do konca zycia.
              • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? IP: *.pools.arcor-ip.net 27.01.08, 00:14
                Uyu, daremne twoje wypociny przez skore słonia nic nie przenika.
              • hypatia69 Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? 27.01.08, 13:36
                Albowiem pseudozmiana ustroju spowodowała, że bandytyzm rozkwitł
                bujnym kwieciem, a pozytywów pozornego przejścia z komunizmu na
                kapitalizm czy co tam niewiele mamy. Prawo chroni bandytów, młodzi-
                gniewni z Pruszkowa robią, co chcą, staruszkę można spokojnie pobić,
                byle nie za mocno, rządzi prawo silniejszego.
                Za komuny nie było dobrze, ale zomowcy najpierw lali łobuza, a potem
                dopiero go pytali o nazwisko.Teraz gliniarz moze skasować babinkę za
                sprzedaż rzodkiewki, ale łysego półgłówka tknąć nie może, bo by mu
                godność osobistą [sic!] naruszył i miałby problemy.
                Ustawodawstwo nam się zrobiło takie, że honor można sobie wetknąć w
                swoją ulubioną dziurę.
                Nie wszyscy kradną. Nie wszyscy kroją "naiwnych obcokrajowców", nie
                wszyscy podkręcają liczniki. Tylko, niestety, tych uczciwych i
                normalnych jest, po pierwsze, mniej, po drugie, nikt się z nimi nie
                liczy, a media wolą podkreślać i zauważać w ogóle to, co złę, bo to
                zwiększa nakład. W efekcie mamy "fakt prasowy": prawdą sie staje to,
                co napisali w gazecie...
                Jest inna rzeczywistoś, równoległa do tej znanej Tobie. Tylko się
                ukrywa:(
                • uyu Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? 27.01.08, 13:56
                  hypatio,
                  no i wlasnie o tym mowa. O zejsciu do podziemia ludzi normalnych i
                  uczciwych. O wewnetrznej emigracji inteligencji nie chcacej sie
                  mieszac z prostactwem i oszolomami.

                  Koncze na tym. Pojade sobie na Morawy, moze Jozina z bagin
                  spotkam :))
                  • hypatia69 Re: Dlaczego niektórzy "polacy"tak nienawidzą ? 27.01.08, 14:13
                    Ja to bym do Australii chciała... A tak to sobie zostane tutaj
                    zadekowana i bedę bidę klepać w podziemiu, bo talentów i serca do
                    przekrętów nie mam...

                    Jozina jak spotkasz, to pozdrów:DDD
    • piwi77 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 18:28
      Dziwne pytanie w kraju, którego obywatele chętniej kupują
      produkty "dobre bo polskie". Nie podzielam poglądu marajki, trochę
      narzekamy itd, ale nie więcej niż inni. Bez histerii.
      • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 26.01.08, 18:38
        A ja podzielam zdanie Marajki, obywatele Europy powinni kupować europejskie
        produkty tych producentów którzy dbają o ich miejsca pracy.
        • piwi77 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 18:44
          Ja kupuję produkty wyłącznie tych co dbają o swoich pracowników, bo
          czyż można dbać o nich bardziej, niz stwarzając w firmie warunki do
          produkcji konkurencyjnych towarów (usług)?
        • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 26.01.08, 21:14
          To co? Powinnam kupować paskudne zupki gerbera, zamiast kupić
          jarzynki od gospodarza, chociaż te ostatnie mają smak i wartości
          różne [nawet jeśli w dodatku ołów], bo gerber zatrudnia 70 miliardów
          osób, a gospodarz nie?
    • Gość: ;( ale awantura !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.08, 21:42
      jak zwykle. ;(
      • hypatia69 Re: ale awantura !!! 26.01.08, 21:47
        ??? Awantura? Awanturę to ja Ci mogę zalinkować. Tu jest wartka
        dyskusja.
        • rosario_t Re: żyjcie dalej w nieświadomości 27.01.08, 00:55
          i niedopuszczajcie do siebie mysli że mogę mieć rację , ja i kilka
          osób tu piszących.
          My wyjedziemy i będzie nam dobrze, tam gdzie będziemy.
          Ale wasze dzieci będą tu żyć.
          A wy wychowacie je w micie, że wszystko co Polskie to cacy, a co w
          Europie to ułomne i oni też nie będą chcieli nic zmieniać.Bo skoro
          cacy to po co zmieniać?

          A przepaść jest ogromna.
          • hypatia69 Re: żyjcie dalej w nieświadomości 27.01.08, 13:44
            Chwilunia... Nie twierdzę, że w Europie ułomne, tym bardziej, że to
            nonsens. Zwracam uwagę, że zarówno geograficznie jak i politycznie
            jesteśmy w Europie.
            Wcale nie w Polsce wszystko cacy i nie trzeba zmieniać, i nie
            wciskaj mi, że coś takiego napisałam.
            "My wyjedziemy i będzie nam dobrze, tam gdzie będziemy. Ale wasze
            dzieci będą tu żyć." No to szczęśliwej podróży. Wszyscy powinni stąd
            wyjechać i wtedy bedzie tu dobrze, tak? A grunt zaorać i posypać
            solą? Co za głupota. Trzeba ucywilizować ten kraj, a nie go
            opuszczać hurtowo. Jak sądzisz - ilu jeszcze Polaków ten wspaniały
            Zachód będzie w stanie wchłonąć, zanim Was - mądrych i szczęśliwych -
            zaczną gromadnie deportować na tę wyklętą ziemię?
    • Gość: Pożegnanie zPolską Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.08, 13:02
      Jaką my młodzi jesteśmy przyszłością dla tego kraju jeśli tu niema
      dla nas przyszłości. Nie jestem zdrajcą, lecz patriotą chcącym
      uczciwie pracować, wychować i wykształcić swoje dzieci a gdy przejdę
      na emeryturę żeby mnie było stać na lekarstwa, opłaty, normalne
      życie i upominki dla wnuków. Życie mamy jedno i chcemy uczciwie żyć,
      pracować, lecz polska jest przesiąknięta korupcją i nie daje
      możliwości godnego życia w tym kraju, tylko dzieci wpływowych
      rodziców (kolesiów / swojaków) znajdują po znajomości dobrze płatną
      pracę. Gdzie są te obiecane firmy Unijne które miały zatrudniać
      polaków jak wejdziemy do Unii Europejskiej ? a jeśli gdzieś już są
      to bardzo niskie zarobki, wyzysk i łamanie kodeksu pracy. Ustawowe
      prawo do pracy w polsce to totalne bezprawie, bezkarni pracodawcy
      aferzyści po prostu patologiczny kraj w którym głupota się ma
      dobrze. Komuniści a obecnie kolejne rządy bezkarnie rozkradają ten
      pseudo kraj doprowadzając zwolnień pracowników, dalszego wzrostu
      bezrobocia, coraz niższy poziom życia, upadłość budownictwa
      mieszkaniowego, bezprawie, chaos, bieda i rozwarstwienie
      społeczeństwa, brak przyszłości dla dzieci, głód, smród, ubóstwo,
      analfabetyzm i wykluczenia społeczne. Gdzie te młode rodziny będą
      mieszkać. Mieszkanko za 350-400 tys dla młodej rodziny? A zwykły
      pracownik zarabia około 1000 złotych. Nie wszyscy mogą być
      menedżerami w Warszawie i zarabiać 10 tys na miesiąc. Byli komuniści
      dygnitarze przyznali sobie nieuczciwie wysokie emerytury, niektórzy
      mają za wysokie zarobki (za wysokie kominy) a reszta za niskie a
      biedni bezrobotni polacy nawet nie chcą wejścia polski do strefy
      euro. Chodzenie po śmietnikach i zdobywanie w ten sposób środków do
      życia to nie jest przyszłość dla nas. Szansą dla syfu polskiego jest
      rozbiór polski wprowadzenie zarządu komisarycznego lub prywatyzacja
      sejmu i wszystkich urzędów w polsce oraz wyrzucenie z nich
      wszystkich gó..arzy w udających że pracują, opornych na pozytywne
      zmiany. Panowie i Panie będący przy władzy, awanturnicy i wszyscy
      chcący być przy władzy. Polska jest debilnym krajem, sami agenci i
      durnie oraz gnoje; jeśli nie potraficie rządzić to zwróćcie się o
      pomoc do państw które wiedzą jak skutecznie i uczciwie zarządzać
      państwem bez wewnętrznych sporów. Polskie rządy należało by wysłać
      na planetę Mars ale i tam zapaskudzili i rozkradli by wszystko. Od
      dawna wiadomo że polak rządzić nie potrafi i wstyd nam że jesteśmy
      polakami ale na szczęście niektórzy z nas mają podwójne
      obywatelstwo. Nie chcemy być polakami gdyż polacy są obrzydliwym
      społeczeństwem godnym potępienia a nasz dom jest poza granicami
      polski i uciekamy tam gdzie znajdziemy pracę, chleb i godne normalne
      życie dla nas i naszych rodzin. Kupują drogie samoloty bojowe F-16 a
      Polacy w swoim kraju nie mają co do garnka włożyć. Majątek państwowy
      wyprzedany a mimo to dług państwowy 440 mld zł. i na nic niema
      pieniędzy. Mimo złożonej przysięgi wojskowej młodzi polacy nigdy nie
      będą bronić nędznej, nieuczciwej, niesprawiedliwej i skorumpowanej
      polski z której muszą uciekać w poszukiwaniu pracy. Skorumpowani
      warszawiacy (złodzieje) z 5 % bezrobociem nie mają pojęcia, że są
      biedne miejscowości i miasta w Polsce gdzie bezrobocie przekracza 70
      %. Pracując w polsce za takie śmieszne grosze nie dorobię się pewnie
      nawet własnego mieszkania a moje dzieci zostały by bez przyszłości i
      zostanie im wyjechać z kraju albo popełnić samobójstwo. Polaków jest
      i tak za dużo niż miejsc pracy więc po co polsce dzieci jeśli i tak
      nie znajdą pracy w kraju i będą musiały uciekać. Teraz obiecują nam
      wielkie pieniądze z Unii a złodzieje z Warszawy pewnie wykradną
      większość tych pieniędzy. Polska to kraj katolicki, kraj ludzi
      wierzących, kraj pro rodzinny a jednocześnie kraj tak parszywy że
      większość rodzin wielodzietnych żyje w skrajnej nędzy. Mafie u
      władzy kupują drogie samochody, budują sobie luksusowe domy, dbają
      tylko o własne kieszenie a uczciwi ludzie muszą mieszkać w
      zawilgoconych, zrujnowanych mieszkaniach bez środków do życia, bez
      przyszłości. Kiedyś wołano chleba i wolności teraz wolność polska
      odzyskała ale chleba nadal niema. Bieda w polsce jest dziedziczna i
      apeluję do młodych zdolnych i wszystkich fachowców także wszystkich
      bezrobotnych ! uciekajcie z durnej polski bo to jest od lat kraj nie
      udolnie zarządzany przez skorumpowanych oszustów i nie dotyczy to
      tych co mają dobrze płatną pracę po znajomości i skorumpowanych
      kolesiów. Musimy wyjechać z rodzinami z tego mafijno przestępczego
      kraju, ponieważ nie chcemy i nie będziemy pchać tej zardzewiałej
      karety z zatartymi osiami pod górę na której siedzą sami przestępcy.
      Świat się śmieje z polski: nieudolna administracja publiczna,
      polskie prawo (także podatkowe) i sądownictwo jest idiotyczne,
      łapówkarska służba zdrowia to nie oficjalna eutanazja społeczeństwa
      polskiego, patologie wśród urzędników państwowych - same dupki,
      ćwoki, wypierdki i wielokrotni przestępcy kradną miliardy w białych
      rękawiczkach (zgodnie z prawem) i są nietykalni, ciągłe strajki i
      protesty, skorumpowane prywatyzacje i przetargi, kontynuacja
      rabunkowej polityki rządów, najważniejsze i najbardziej dochodowe,
      strategiczne gałęzie przemysłu w Polsce są już sprzedane za bezcen a
      Polskie prawo nie jest w stanie wyegzekwować zagrabionych majątków i
      całych fortun przez rządzących oszustów. Polska aktualnie to kraj
      dużo zarabiających, bogatych sku..synów z immunitetem,
      skorumpowanych sędziów, skorumpowanych prokuratorów. Wybierajcie
      sobie kolejne debilne rządy i tkwijcie w tym bagnie nadal. Głupia
      polska musi wreszcie zrozumieć że nie jest lubianym krajem w Europie
      ponieważ ze wschodu i zachodu ma wrogów, z południa i północy także.
      § Od momentu skończenia studiów każda sekunda życia w tym ..ym
      żydokraju to strata. W polsce zostaną tylko złodzieje, cwaniacy nie
      znający języków obcych, inwalidzi, emeryci, renciści, patologia,
      narkomani i pijacy... Nie chcemy być kolejnymi wykształconymi
      bezrobotnymi w kretyńskiej polsce i jak mawiał nasz profesor (gdyby
      głupota umiała fruwać to w polsce było by już ciemno) inteligencja
      wyjedzie a hołota zostaje. § Pracowałem już za granicą i nigdy w
      życiu nie przepracuję ani sekundy dla nędznej polski. Nie zapłacę
      ani grosza fiskusowi w polsce. Palimy wszystko co polskie a jutro
      będziemy już poza granicą polski i starając się o pobyt stały z
      przyjemnością zrzekniemy się obywatelstwa polskiego na zawsze bo
      wstyd nam za polaków, za polskę kraj bez kultury. Tylko
      nacjonalizacja a raczej wojna w polsce uratuje ten kraj - kula
      prosto w głowę i likwidacja państwa polskiego na zawsze. Pzysięgamy,
      że zawsze będziemy tępić polaków a zemsta musi nastąpić i będzie
      wielka także na następne pokolenia. Studencki autobus wysłał już
      tysiące e-maili i proszę przekażcie także tą wiadomość wszystkim
      swoim znajomym tak, aby wszyscy w Europie i na Świecie znali prawdę
      o parszywej hołocie, obłudnej, skorumpowanej polsce. Niech wstąpi
      Duch szatana i wytępi sku..synów Ziemi, Tej Ziemi. Trzeba rozgonić
      tą słowiańską hołotę i to jest jedyna prawda o polakach zawarta w
      słowach Bismarka więc toń polsko idź już na dno a nasza pięść będzie
      zawsze skierowana przeciwko polsce. Życzymy polsce upadłości.
      Stolcem (kałem) obsmarujmy ten kraj, ŻEGNAMY i odlatujemy ... § …
      zmień, dodaj coś od siebie, prześlij dalej i uciekaj … tekst
      przeniesiono ze strony www.lepper-forum.prv.pl
      • hypatia69 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 27.01.08, 13:48
        Wystarczyło zalinkować. Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie się
        wgryzał w te kilometrowe pierdoły. Tym bardziej, ze:
        "Stolcem (kałem) obsmarujmy ten kraj, ŻEGNAMY i odlatujemy" i jak to
        się ma do "Nie jestem zdrajcą"? Otóż jesteś. I srasz we własne
        gniazdo. Co nie jest dziwne, kiedy się przeczyta nazwisko w linku.
        Gostek musi być załamany, że odpadł od koryta.
        • Gość: ... Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.08, 09:31
          hypatia69 napisała: srasz we własne gniazdo.

          Ciasno i brudno w tym zdemolowanym gnieździe, i straszno...
          • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 28.01.08, 21:05
            Gość portalu: ... napisał(a):

            > hypatia69 napisała: srasz we własne gniazdo.
            >
            > Ciasno i brudno w tym zdemolowanym gnieździe, i straszno...

            Z braku argumentów przemawia do sumienia, co tu więcej mówić ostatnia deska
            ratunku w obronie wizerunku.
            • Gość: Polak Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.08, 21:51
              Gdzie ci patrioci, gdzie wyjechała nasza inteligencja ?
              • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 31.01.08, 22:19
                Cytat:
                Człowiek-zwierzę stadne. Zgadzacie się?
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=75117148
                Jak czyta się takie tytuły wątków zaczyna się wątpić w inteligencje
                społeczeństwa. W Polsce są ludzie zwierzętami? ;)))
    • Gość: Jack Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.08, 22:53
      I LOVE Nowa Zelandia za trzy miesiąca jadę tam, ale tym razem już na
      stałe. pewnie zatęsknię nieraz za miejscami gdzie spędziłem swoją
      młodość ale tu w polsce niestety niema dla mnie przyszłości. Tam
      przede wszystkim jest praca, godziwe zarobki i to zaważyło że
      zostawiam ten brudny, skorumpowany kraj. Przypuszczam że jak
      przyjadę tu za 10 lat to nic się w polsce nie zmieni. Nadal będzie
      brud, smród i ubóstwo.
      • Gość: zigi Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.08, 23:07
        Gość portalu: Jack napisał(a):

        >> przyjadę tu za 10 lat to nic się w polsce nie >>zmieni. Nadal będzie
        >> brud, smród i ubóstwo.

        Za trzy miesiące i w Nowej Zelandii tak będzie!!!
        Jeśli ciebie tam wpuszczą!!!!

      • Gość: Gosc987 Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.pools.arcor-ip.net 03.02.08, 15:48
        Gość portalu: Jack napisał(a):
        i to zaważyło że
        > zostawiam ten brudny, skorumpowany kraj. Przypuszczam że jak
        > przyjadę tu za 10 lat to nic się w polsce nie zmieni. Nadal będzie
        > brud, smród i ubóstwo.

        Jack, za sto lat zastaniesz ten sam stan jaki zostawiłeś, skoro dożyjesz. Tak
        długo jak będzie panować w Polsce ta mentalność społeczeństwa nie oczekuj cudów
        tylko cofanie się w przeszłość.
        Co z tego ze przy pomocy zachodu wygląd Polski się trochę zmienił ale oni sami
        niczego się z tego nie nauczyli.
    • krepelx Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? 03.02.08, 15:39
      Dlaczego Bóg nie mógł być polakiem ? ponieważ Bóg stworzył Świat w
      siedem dni a polacy w ciągu dziesięciu lat nie potrafią wybudować
      nawet jednej autostrady.
    • Gość: Voniuch Re: Dlaczego Polacy tak nie lubią sami siebie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.08, 22:05
      W Holandii śmieją się z Polaków ...
      www.youtube.com/watch?v=iw2RhG7cONE
      Karnawałowe listy przebojów w Holandii podbija właśnie piosenka
      wyśmiewająca Polaków a właściwie polskich robotników. Polscy
      internauci się podzielili: - Śmieszne - cieszą się jedni, ale
      niektórzy nie zostawiają na Holendrach suchej nitki: - Gandzia i
      halucynogenne grzyby rzuciły im się na mózgi - piszą na forach.
      Skoczna piosenka, opowiada o pracownikach z znad Wisły, którzy
      przyjeżdżają do Holandii w poszukiwaniu zajęcia, za "parę groszy i
      puszkę piwa". Uzupełnia ją klip, a w nim członkowie zespołu Vlemmix
      & Roos przebrani za polskich robotników piją wódkę z gwinta i
      hektolitry piwa, jeżdżą zdezelowanym busem, sikają gdzie popadnie i
      nie są w stanie poradzić sobie z najprostszym zadaniem. @
      Piosenka i teledysk utwierdzają stereotyp Polaka – jako słabo
      wykwalifikowanego robotnika, któremu wszystko jedno gdzie
      pracuje "na polu czy na budowie" a najważniejsze, żeby się napić.
      Autorzy piosenki nie żałują jednak i "ciepłych słów" pod adresem
      Polaków i z lekkim przekąsem śpiewają: "są moimi idolami. zawsze im
      macham".
Pełna wersja