Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczywisto

16.03.08, 20:52
Witam wszystkich prawdziwych lewicowców. Zakładam, że wśród odwiedzających to
miejsce znajdą się również tak jak ja przeciwnicy kapitalizmu, chcący bardziej
sprawiedliwego systemu, niezależnie od tego, jak go nazwiemy (gospodarka
centralnie sterowana, socjalizm czy komunizm).
Tak czy siak wszyscy chcemy wyrwać środki produkcji z łap zachłannego kapitału
i przywrócić je we władanie proletariatowi. W obecnym, bezideowo-konsumpcyjnym
społeczeństwie brzmi to jak bajka i wydaje się to całkowicie niemożliwe.
Warto się jednak zastanowić, co by się musiało stać i jakie warunki musiałyby
zaistnieć, aby było to bardziej realne.

Scenariusz 1-szy:
Wielki krach gospodarki kapitalistycznej, może nawet większy niż "czarny
czwartek" z 1929 roku. Byłby to sposób najprostszy, gdyż do wielomilionowej
rzeszy bezrobotnych, stojących w kolejce po miskę zupy wystaczyłoby mówić, że
postawili w życiu na niewłaściwego, czyli kapitalistycznego "konia", i w
zasadzie to nawet sami są sobie winni. A wybór mają inny i tylko od nich
zależy, czy chcą to zmienić. Myślę, że w takich okolicznościach partie
komunistyczne w Europie mogłyby liczyć na 45-50% poparcie.
Na dzień dzisiejszy są pewne perspektywy na ten scenariusz (lecące w dół
giełdy, bankructwa firm zdarzające się coraz częściej, spowalniająca
gospodarka u jankesów). Osobiście bardzo bym był za takim rozwojem wydarzeń.

Ale co, jeśli powyższe wydarzenia nie nastąpią, czy my antykapitaliści
powinniśmy siedzieć z założonymi rękami? Myślę, że możemy obalić kapitalizm
używając odpowiednich narzędzi propagandowych skierowanych do 70-80% grupy
najmniej zamożnych obywateli. W końcu nie jesteśmy Platformą Obywatelską i
losy oraz pomyślność najzamożniejszych nie bardzo nas obchodzą. Trzeba tylko
mieć dobry, daleko idący lewicowy program ale wykorzystać kapitaliczne środki
i metody walki.


Scenariusz 2-gi:
Są 2 rzeczy, które napędzają kapitalizm, pozwalają mu się rozwijać.
Pierwszą rzeczą jest cecha ludzka, jaką jest CHCIWOŚĆ. Dążenie do zysku
(często za wszelką cenę) jest kołem zamachowym kapitalizmu, lecz można tą
cechę wykorzystać PRZECIWKO KAPITALIZMOWI.
Drugą rzeczą jest oczywiście pieniądz i system bankowy, bez nich nie byłoby
kapitalizmu. Teraz trzeba by te dwie sprawy połączyć ze sobą i odpowiednio
ukierunkować.
Zastanówmy się co by mogło się stać, jeżli środowiska radykalnej lewicy
zaczęłyby głosić między innymi takie hasło:
LIKWIDACJA KAPITALISTYCZNYCH INSTYTUCJI FINANSOWYCH - BANKÓW, GIEŁD, FUNDUSZY,
PRYWATNYCH FIRM UBEZPIECZENIOWYCH ORAZ EMISJA NOWEGO, NIEKAPITALISTYCZNEGO
PIENIĄDZA.
Od razu by trzeba było dodawać, że skutkowałoby to tym dla ludzi, że
zaciągniętych u kapitalistów kredytów i pożyczek nie trzeba by było oddawać.
Powtarzanie na szeroką skalę tego hasła przez kilka lat mogłoby wzbudzić u
współczesnej, konsumpcyjnej ludności przekonanie, że taki kredycik na 30-40
tysięcy można by wziąć, bo być może nie trzeba będzie go spłacać. A kiedy
komornicy zaczną do nich pukać, to nie będą mieć wyjścia - MUSIELIBY NA NAS
ZAGŁOSOWAĆ. I to niezależnie OD SWOICH PRZEKONAŃ.
Zdecydowana większość ludzi NIE MA i NIGDY NIE BĘDZIE MIAŁA OSZCZĘDNOŚCI, może
mieć za to długi. A my im możemy dopomóc tych długów nie spłacać.
Następne hasło programowe pozwoliłoby odebrać połowę elektoratu nawet PISowi.
UPAŃSTWOWIENIE ZAKŁADÓW FARMACEUTYCZNYCH I BEZPŁATNE LEKARSTWA DLA KAŻDEGO.
Czy emeryci i renciści, mający recepty na 300-400 złotych nie poszliby na to?
Jest ich 6 milionów, a każdy co miesiąc odwiedza aptekę.

Można by jeszcze stworzyć kilka podobnych haseł programowych, kwestia jest
tylko taka, KTO MIAŁBY JE GŁOSIĆ. Bo przecież nie prokapitalistyczne SLD
(chociaż zapowiadają ostatnio zwrot w lewo).

Prawdziwa lewica musi się zjednoczyć (obojętnie pod jakim przewodnictwem) i
ruszyć z propagandą do społeczeństwa.
    • hymen Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 16.03.08, 22:13
      A dlaczego utożsamiłeś lewicę z przeciwnikami własności prywatnej?
    • Gość: DSD Gdzie tu cos nowego??? IP: 144.92.199.* 16.03.08, 22:18
      > zaciągniętych u kapitalistów kredytów i pożyczek nie trzeba by
      > było oddawać (...) A my im możemy dopomóc tych długów nie spłacać.
      (...)
      > UPAŃSTWOWIENIE ZAKŁADÓW FARMACEUTYCZNYCH I BEZPŁATNE LEKARSTWA DLA
      > KAŻDEGO.

      etc. itp.

      Akurat w III/IV RP takie hasla to codziennosc, i to od wielu
      wyborow. Trzeba wymyslic cos naprawde szokujacego zeby przebic sie
      do swiadomosci wyborcow, np. liberalizacje prawa pracy czy platna
      sluzbe zdrowia.

      Moge za to zadedykowac dowcip:
      Koniec XIX wieku, rewolucjonista z Rosji chroni sie w Galicji. Na
      granicy urzednik z Galicji pyta rewolucjoniste:
      -Czym sie Pan zajmuje?
      -Jestem rewolucjonista, zajmuje sie walka z kapitalem!
      -W takim razie moge Pana spokojnie wpuscic, bo my tu nie mamy
      kapitalu...
    • bill_d-fens Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 17.03.08, 01:25
      Z takimi jak ty się nie rozmawia. Do takich trzeba strzelać.
      • Gość: beria Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.08, 09:41
        Tymi słowy posługiwali się carscy białogwardziści i przegrali, rozstrzelano ich.
      • radykalni_w_antyglupocie Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 17.03.08, 10:23
        Nie bój nic. Tamten kolo nie zauważył, że komuna najnormalniej w
        świecie splajtowała.
        Głupich nie sieją - sami się rodzą...
    • Gość: Karolina Pospieszyles sie o dwa tygodnie... IP: 62.73.210.* 17.03.08, 01:37
      ...powinienes napisac to 1 kwietnia.

      To musi byc prowokacja - takich glupoli po prostu niema.

      ps. Bill, po co sie denerwujesz?
      • Gość: el_che Re: Pospieszyles sie o dwa tygodnie... IP: *.centertel.pl 17.03.08, 12:50
        Mylisz się Karolino. Takich "głupoli" jest na świecie wielu. Wielu i
        coraz więcej. I Polacy też - wcześniej czy później - zmądrzeją.
    • braat1 Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 17.03.08, 13:22
      Róznica między kapitalizmem i komunizmem.

      W Kapitaliźmie jeden człowiek wykorzystuje drugiegio. Natomiast w
      komuniźmie jest całkowicie odwrotnie...
    • Gość: beria Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.08, 08:54
      Widać u forumowiczów duży optymizm w stosunku do długości istnienia kapitalizmu.
      A ja myślę że kiedy świadomość biedy i nędzy osiągnie punkt krytyczny to
      sprawdzi się przepowiednia lenina o światowym komunizmie, tylko wtedy będzie to
      na wzór rewolucji październikowej bądź francuskiej i polecą głowy wszystkich
      którzy coś posiadają a wtedy będzie za późno na zmiany ewolucyjne.
      • kot_behemot8 Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 18.03.08, 10:54
        Mylisz się. Te zmiany ewolucyjne już dawno nastąpiły - kapitalizm
        wchłonął z korzyscią dla społeczeństw sporo inspirowanych
        socjalizmem elementów socjalnych (zdaniem wielu nawet zbyt sporo;)
        I właśnie dzięki tej ewolucji rewolucja komunistyczna nam na
        szczęście nie grozi. Nie rozumieją tego komuniści i neoliberałowie w
        typie naszych korwinomikkistów, dlatego są do siebie mentalnie
        podobni - jedni warci drugich, tak samo głupi, fanatyczni i
        niereformowalni.
        • Gość: Karolina Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: 62.73.210.* 18.03.08, 11:22
          Nie rozumieją tego komuniści i neoliberałowie w
          > typie naszych korwinomikkistów, dlatego są do siebie mentalnie
          > podobni - jedni warci drugich, tak samo głupi, fanatyczni i
          > niereformowalni.

          Glupia, fanatyczna i niereformowalna to jestes ty a nie pewna liczba
          osob, ktora wrzucasz do jednego worka; fanatyczko odpowiedzialnosci
          zbiorowej.
          • Gość: beria Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.08, 11:27
            pisz na temat bo jak na razie to bredzisz i wyzywasz.
        • Gość: beria Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.08, 11:33
          Zgadzam się tylko częściowo wszak pierwsze wygody socjalne wprowadził Krupp
          budując robotnikom mieszkania, wprowadzając zakładową służbę zdrowie i wiele
          innych wynalazków. Wolne soboty to też nie jest wymysł socjalistów ani
          komunistów tylko kapitalistów. A więc to nie kapitalizm wchłaniał te zdobycze
          tylko komunizm. A zresztą nie chodzi w tym wszystkim o jakieś zdobycze tylko o
          nadmierny zysk jednych i skrajną nędzę drugich. Nie może być tak że 10%
          populacji jest w posiadaniu dóbr doczesnych całego świata a reszta zdycha z głodu.
          • Gość: braat1 Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: 217.116.98.* 18.03.08, 12:32
            Nie może być tak że 10%
            > populacji jest w posiadaniu dóbr doczesnych całego świata a reszta
            zdycha z gło
            > du.


            A jak bys proponowal to zmienic?
            • Gość: beria Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.08, 12:41
              Na pewno w taki który nie będzie się podobał tym 10%. Nikt nie lubi kiedy mu się
              zabiera natomiast każdy chce aby mu dano. A tak poważnie to nikomu nie są
              potrzebne miliardy na kontach no chyba że służą wojnie i pomnażaniu
              nieuzasadnionych zysków z handlu i produkcji broni.
              • Gość: braat1 Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy IP: 217.116.98.* 18.03.08, 13:39
                > Na pewno w taki który nie będzie się podobał tym 10%. Nikt nie
                lubi kiedy mu si
                > ę
                > zabiera natomiast każdy chce aby mu dano. A tak poważnie to nikomu
                nie są
                > potrzebne miliardy na kontach no chyba że służą wojnie i pomnażaniu
                > nieuzasadnionych zysków z handlu i produkcji broni.

                No dobrze, ale jak to chcesz zrobic? Ustalic jakies limity? Czy jak?
                Masz samochod, a moze mieszkanie?
                • braat1 Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 20.03.08, 07:50
                  beria, odpowiedsz, cos?
          • kot_behemot8 Re: Warunki obalenia kapitalizmu w obecnej rzeczy 18.03.08, 12:55
            Gość portalu: beria napisał(a):

            > Zgadzam się tylko częściowo wszak pierwsze wygody socjalne
            wprowadził Krupp
            > budując robotnikom mieszkania, wprowadzając zakładową służbę
            zdrowie i wiele
            > innych wynalazków.


            I były to właśnie zmiany zainspirowane ideami socjalistycznymi, choc
            zapewne Krupp sam tego tak nie określał. Kapitalizm w pewnym
            momencie uswiadomił sobie, ze jesli warunki zycia robotników sie nie
            poprawią to socjalisci i komunisci zdobedą pełny "rząd dusz". A to
            wiadomo czym groziło.


            Nie może być tak że 10%
            > populacji jest w posiadaniu dóbr doczesnych całego świata a reszta
            zdycha z gło
            > du.


            Nie powinno tak być. Jednak nic oprócz koncepcji zrównoważonego
            rozwoju czyli państwa socliberalnego niw wymyślono by skutecznie tę
            sytuację zmienić. I raczej nic lepszego się nie wymyśli... życie po
            prostu nie jest sprawiedliwe, zawsze jedni maja bardziej pod górkę;))
Pełna wersja