SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję

14.06.08, 19:18
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=10055531
Ochrona prawna dla ateistów, usunięcie symboli religijnych z urzędów,
refundowanie antykoncepcji i ułatwienie aborcji - "Newsweek" zdobył dokumenty
programowe SLD, które pokazują nową linię partii.


To pachnie bardzo niebezpiecznie.
O ile symbole religijne w państwie niewyznaniowym są normą i należy je po
cichu wyrugowaćo tyle pozostałe postulaty to sygnał,że rozpoczyna się
antykrucjata w złym tego słowa znaczeniu.
Wyrażam stanowcze nie dla refundowania czegokolwiek a w szczególności
antykoncepcji.Każdy winien postarać się o to we własnym zakresie.Nie wolno
mnie zmuszać do partycypowania w kosztach rozdawnictwa prezerwatyw z
szemranych przetargów.
A fraza: "ułatwienie aborcji" jest głupie.
W państwie prawa państwo nie powinno zaglądać kobietom do cipek.
Wystarczy przyzwolenie na świadczenie odpłatnych usług medycznych.
Rynek sam ustali cenę aborcji.Wystarczy koncesja ,o którą będzie mógł wystąpić
każdy dyplomowany specjalista ginekolog.
Napieralski zbija kapitał polityczny a gdy obrośnie w piórka to zachowa się
jak bohater "Folwarku zwierzęcego"
    • feminasapiens Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:23
      PiS-owi społeczeństwo pokazało w wyborach co o nich myśli, PO przez
      pół roku rządzenia (i wcześniej) pokazało że w kwestiach
      światopoglądowych jest PiSem-Bis'em.

      W związku z tym "lewica" ma duże szanse w najbliższych wyborach.

      Nie wiem czy się cieszyć czy nie?

      Okaże się jak (o ile) dojdą do władzy.
      • krytykantka07 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:26
        Ani lewica. Ani prawica! Skończyć z demokracją i sztuką uwodzenia!
        Zacząć liczyć koszty w tym społeczne.
        • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:29
          Konkretnie i na temat.To jest forum społeczne a nie polityczne.Niezależnie od
          przekonań politycznych należy zachować umiar i rozwagę,a ta zostanie zachwiana
          darmowymi prezerwatywami.
          • a.giotto Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 00:49
            migreniasta napisała:

            > Konkretnie i na temat.To jest forum społeczne a nie polityczne.

            a propos polityki. Jak Ziobro zmiażdżył Piterę w "Warto rozmawiać" !

          • lupus76 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 09:43
            migreniasta napisała:

            > Konkretnie i na temat.To jest forum społeczne a nie polityczne.Niezależnie od
            > przekonań politycznych należy zachować umiar i rozwagę,a ta zostanie zachwiana
            > darmowymi prezerwatywami.

            A skąd Ci przyszło, ze darmowe?
            Można na przykład zwolnić producentów środków anty (nie tylko prezerwatyw) z
            części podatków.
            Co do aborcji - uważam, że dobrze myślisz.
            W Newsweeku napisali jeszcze, ze chcą podziękować zaa współpracę katechetom i
            kapelanom - a to byłyby potężne oszczędności dla budżetu. Podobnie, jak
            odebranie przywilejów podatkowych kościołowi instytucjonalnemu.
    • kol.3 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:43
      A ja jestem za tym żeby w Polsce w końcu pojawiła się lewica
      europejska której światopogląd będzie oparty na lewicowych ideach -
      rozdzielenie kościoła od państwa, opodatkowanie wiernych na rzecz
      kościoła, dopuszczenie aborcji z przyczyn społecznych, edukacja
      seksualna w szkołach a religia w kosciołach. Z sympatią obserwuję
      Napieralskiego i raczej nie jestem w tym odosobniona skoro po jego
      wybraniu notowania lewicy skoczyły do 10%.
      • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:45
        A poszłabyś z nim do łóżka?
        • kol.3 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:49
          Jestem szczęśliwą mężatką i Pan Napieralski w tym sensie mnie nie
          interesuje. Ale jaja ma, a to lubię.
          • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 19:53
            Ale też robi sobie jaja z nas.Uzurpuje sobie prawo do dysponowania moją
            krwawicą.Ile jesteś gotowa przeznaczyćna darmowe prezerwatywy i aborcje z
            własnego domowego budżetu?
            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 10:51
              migreniasta napisała:

              > Ale też robi sobie jaja z nas.Uzurpuje sobie prawo do dysponowania moją
              > krwawicą.Ile jesteś gotowa przeznaczyćna darmowe prezerwatywy i aborcje z
              > własnego domowego budżetu?

              Czy 5 miliardów jakie państwo wydaje na Krk wystarczy ???
      • 10iwonka10 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 22:45
        >>>A ja jestem za tym żeby w Polsce w końcu pojawiła się lewica
        europejska której światopogląd będzie oparty na lewicowych ideach -
        rozdzielenie kościoła od państwa, opodatkowanie wiernych na rzecz
        kościoła, dopuszczenie aborcji z przyczyn społecznych, edukacja
        seksualna w szkołach a religia w kosciołach>>>

        Tak jest w Anglii i czy to sie tak sprawdza?Nie bardzo.
        • kol.3 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 09:16
          Co konkretnie z wymienionych przeze mnie rzeczy nie sprawdza się w
          Anglii?
          • 10iwonka10 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 16:22

            rozdzielenie kościoła od państwa- to sie sprawdza
            opodatkowanie wiernych na rzecz kościoła- tego tutaj nie ma

            dopuszczenie aborcji z przyczyn społecznych, edukacja
            seksualna w szkołach - tak jest edukacja seksualna w szkolach i to
            dosc wczesnie i rownoczesnie Anglia jest krajem o najwiekszej ilosci
            aborcji w europie i krajem w ktorym najwiecej nastolatek jest w
            ciazy...wiec ta edukacja sie kompletnie nie sprawdza.

            A aborcje robi sie tutaj bardo pozno bo do 24 tygodia ciazy- to juz
            jest okres w ktorym rodza sie wczesniaki ktore mozna uratowac.
            Wiec jedna kobieta rodzi wczesniaka i w szpitalu ratuja go wmszekimi
            sposobami a druga chodzi w cizay 24 tygodnie a pozniej idzie do
            szpitala ja usunac. Lekki paradoks.I jaka to etyka lekarzy????


        • katrina_bush Re:Obłuda, zakłamanie i bezprawie w Polsce. 15.06.08, 16:07
          10iwonka10 napisała:

          > >>>A ja jestem za tym żeby w Polsce w końcu pojawiła się lewica
          > europejska której światopogląd będzie oparty na lewicowych ideach -
          > rozdzielenie kościoła od państwa, opodatkowanie wiernych na rzecz
          > kościoła, dopuszczenie aborcji z przyczyn społecznych, edukacja
          > seksualna w szkołach a religia w kosciołach>>>
          >
          > Tak jest w Anglii i czy to sie tak sprawdza?Nie bardzo.

          Ach tak ?

          Czy w UK to nie czasem problem "uświadomionych inaczej" emigrantek z krajów III
          świata i Polek ?

          news.bbc.co.uk/2/hi/health/6494651.stm

          A niekontrolowana aborcja w Polsce się sprawdza ?

          • 10iwonka10 Re:Obłuda, zakłamanie i bezprawie w Polsce. 15.06.08, 16:23
            Bzdury piszesz to dotyczy glownie "council estate" mieszkancow
            ktorzy sa 'very british'
            • katrina_bush Re:Chamstwo, zakłamanie i bezprawie w Polsce. 15.06.08, 21:57
              10iwonka10 napisała:

              > Bzdury piszesz to dotyczy glownie "council estate" mieszkancow
              > ktorzy sa 'very british'

              "Doctors say the new arrivals are largely young, fit and fertile: the number of
              pregnant women has doubled; one in four women asking for an abortion is eastern
              European."

              Jaasne ! "eastern European"..="very british"...

              Co jeszcze ?!
              • 10iwonka10 Re:Chamstwo, zakłamanie i bezprawie w Polsce. 16.06.08, 18:41
                Czy tobie sie kompleksy polskosci uszami wylewaja?????

                Problem z aborcja edukacja seksualna w szkole istnieje w Uk od
                dobrych kilku lat jeszcze zanim Polska i reszta krajow z europy
                wschodniej przystapila do uni. Wiec nie dorabiaj jakichs sztucznych
                ideologii z ksiezyca wzietych.

                >>>Doctors say the new arrivals are largely young, fit and fertile:
                the number of pregnant women has doubled; one in four women asking
                for an abortion is eastern European>>>
                A ten cytta to z daily mail czy z innej anyemigracyjnej gazety?
                bardzo przekonujacy.
                Z pewnoscia wiecej dzieci sie tutaj rodzi ale ze 'the number of
                pregnant women has doubled' to akurat uwieze.

                • Gość: no name Re:Chamstwo, zakłamanie i bezprawie w Polsce. IP: *.4web.pl 22.06.08, 18:53
                  Owszem, tylko juz wtedy UK pekał w szwach od przybyszów z Afryki,
                  Pakistanu , Indii itp... A co do mnówstwa nastolatek w ciązy -one
                  dostają taki socjal , ze im się to neistety opłaca...Zwłaszcza,
                  jelsi np. przyjechały tu z rodzicami 8 lat wczesniej.
        • lupus76 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 09:46
          10iwonka10 napisała:


          >
          > Tak jest w Anglii i czy to sie tak sprawdza?Nie bardzo.

          W Anglii, to królowa jest zwierzchnikiem Kościoła Anglikańskiego. To zaś
          oznacza, że drastycznie mijasz się z prawdą.
          Tak jest we Francji i GENERALNIE się sprawdza. Generalnie, bo raz na jakiśczas
          są z tego powodu kwasy implikowane przez wyznawców Allacha.
    • Gość: marajka Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.08, 20:27
      Wierzysz w to? SLD tak samo boi się KRK jak PiS czy PO. Wyborów nie
      wygra, wie to, stara się być bardziej wyraziste tylko. W tym samym
      Newsweeku pokazano na czym polega różnica między Polską a Hiszpanią,
      KRK W Polsce i Hiszpanii i dlaczego nie wygra się wyborów w Polsce
      walcząc z Kościolem. SLD to taka Samoobrona bis. Populizm i nic
      więcej.
      Co mi tam krzyż przeszkadza w urzędzie? Niech wisi nawet Gwiazda
      Dawida, ja chcę być w urzędzie kompetentnie obsłużona! W Polsce
      urzędasy nie słyszły jeszcze chyba o EKDA, ale zamiast go
      wprowadzić, to oni się krzyżami zajmują.
      • 0skar Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 20:33
        Jestem podobnego zdania. Dlaczego SLD nie skasował konkordatu gdy
        rządził przez osiem lat z czego przez sześć miał własnego
        prezydenta? Nie takich jak Napieralski KK przetrwał i on, młody
        wilczek, świetnie o tym wie. Obecne populistyczne napinanie muskułów
        i zwrócenie się do najtwardszego postkomuszego elektoratu to
        rozpaczliwa próba utrzymania się nad progiem wyborczym.
        • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 22:17
          Tu nawet nie chodzi o konkordat,bo ten jako umowa międzynarodowa określa pewne
          kanony i zależności i jako taki niespecjalnie wadzi.Niewtajemniczeni w jego
          treść demonizują jego moc sprawczą ,gdy tymczasem jest on li tylko sloganem za
          którym niewiele się kryje.
          Kwestia regulacji stosunków relacji Państwo - kler pozostanie nierozstrzygnięta
          do czasu gdy pojawi się autorytet ,który otworzy nam oczy i zaproponuje nową
          formułę etyki elit rządzących.
          Wystarczy być nieskazitelnym,a u nas do koryta dopuszcza się tylko umoczonych.


          Starannie unikam "kropek"
    • crax Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 21:03
      "Napieralski zbija kapitał polityczny a gdy obrośnie w piórka to zachowa się jak bohater "Folwarku zwierzęcego"

      Zgadza się. Napieralski doskonale wie, że te "postulaty" nigdy nie zostaną spełnione. Bo do tego trzeba mieć jaja, a nie nogi z galarety. Wystarczy to, co w latach 2001-2005 wyczyniali Kwaśniewski, Miller, Belka. Ich włażenie klechom w d... nie miało równych ani wcześniej ani później. I oni śmią nazywac się lewicą... k... ich mać.
      • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 22:19
        Bo to nie lewica tylko jej namiastka stworzona na potrzeby cyklicznej sztafety
        władzy.To miraż ,że ktoś inny dzierży prymat w Państwie.
        • 33qq Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 22:54
          a co niby jest lewicą, popie..ny pps? zresztą daleko mi do lewicy, jestem
          pierwszym którego by zjedli, raczej bym szukał czegoś co by przeciw
          wszechobecnej dewocji i klerykalizmowi się opowiedziało, a tu ni chuchu
      • lupus76 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 09:51
        Taka była cena KK za poparcie w referendum unijnym... :(
    • 33qq Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 22:51
      nie chcemi się czytać, ale kolesie z sld to są szmaty i koniunkturaliści, u mnie
      taki typek jest za darmola kierownikiem budowy kościoła, niedawno był jakimś tam
      kacykiem eseldoeskim w regionie, ty są szmaty i koniec
    • qqazz Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 22:54
      migreniasta napisała:
      > Wyrażam stanowcze nie dla refundowania czegokolwiek a w szczególności
      antykoncepcji.Każdy winien postarać się o to we własnym zakresie.Nie wolno mnie
      zmuszać do partycypowania w kosztach rozdawnictwa prezerwatyw z szemranych
      przetargów.
      A fraza: "ułatwienie aborcji" jest głupie.

      Słusznie piszesz, mam nadzieje że te pomysły ostatecznie zmarginalizują SLD, a
      swoją drogą chyba głupsze jest stwierdzenie "Ochrona prawna dla ateistów" bo to
      znaczy że p. Napieralski albo uważa że ateiści nie podlegają w Polsce ochronie
      prawnej, albo zamierza przyznawać im jakieś specjalne przywileje, czyli
      dyskryminować wierzących, słusznie zauważasz że "pozostałe postulaty to
      sygnał,że rozpoczyna się antykrucjata w złym tego słowa znaczeniu"
      ja bym nawet powiedział że w najgorszym.



      pozdrawiam
      • 33qq Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 23:18
        dać prawa mniejszości to dyskryminować większość, ciekawostka przyrodnicza
        • qqazz Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 23:42
          3qq napisał:
          > dać prawa mniejszości to dyskryminować większość, ciekawostka przyrodnicza
          "to znaczy że p. Napieralski albo uważa że ateiści nie podlegają w Polsce
          ochronie prawnej, albo zamierza przyznawać im jakieś specjalne przywileje, czyli
          dyskryminować wierzących"

          Czego nie rozumiesz? Przecież albo p. Napieralski uważa że ateiści są w Polsce
          pozbawieni ochrony prawnej co jest oczywistą nieprawdą, albo chce im dać jakieś
          dodatkowe przywileje jakich nie posiadają wierzący, czyli ateisci mają mieć
          więcej uprawnień co oznacza dyskryminację wierzących, no chyba ze chodzi o prawo
          do pracy i niemania wolnego w święta religijne to wtedy rozumiem i popieram.



          pozdrawiam
          • 33qq Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 23:47
            No proszę, objawia się oczywista oczywistość :) A jaką to ochronę prawną mają
            ateiści, co jest przeciwieństwem "ochrony o\uczy\uć religijnych" w tym kraju???
            Po prostu łżesz.
            Pozdrawiam serdecznie
            • qqazz Zaraz wychodzę na spacer więc tak sobie myślę 15.06.08, 10:38
              że może bym sobie skopał jakiegoś ateistę który jak powszechnie wiadomo jest
              pozbawiony ochrony prawnej więc i tak mi za to nic nie zrobią, a jutro po meczu
              z kolegami zrobimy sobie wieczorne polowanie na ateistów zakończone tradycyjnym
              stosem. A ci kibole to w ogóle są głupi jak chcą kogoś sprać to powinni tłuc
              ateistów. No bo skoro są pozbawieni ochrony prawnej to dlaczegóż by nie?



              pozdrawiam
              • 33qq Re: Zaraz wychodzę na spacer więc tak sobie myślę 15.06.08, 16:48
                Mógłbyś skopać gdybyś się nie bał, że ciebie skopie, taki internetowy kozak z
                ciebie. Całe szczęście, że wszyscy obywalete RP podlegają ochronie prawnej jeśli
                chodzi o nietykalność cielesną, bo po tobie widać co robiliby idioci gdyby
                takiej nie było. A teraz powiedz prawdę, nic nie rozumiesz czy udajesz, bo jeśli
                to pierwsze to uważaj na pasach, może się okazać, że nie tylko słów znaczenia
                nie pojmujesz ale i znaczenia sygnalizacji.
                • qqazz Re: Zaraz wychodzę na spacer więc tak sobie myślę 15.06.08, 22:30
                  33qq napisał:
                  Całe szczęście, że wszyscy obywalete RP podlegają ochronie prawnej jeśli chodzi
                  o nietykalność cielesną, bo po tobie widać co robiliby idioci gdyby takiej nie było.

                  No to jak w końcu, ateiści podlegają ochronie prawnej czy nie? A może w naszym
                  krają są jakieś osobne prawa dla wierzacych i osobne dla ateistów?


                  pozdrawiam
                  • 33qq Re: Zaraz wychodzę na spacer więc tak sobie myślę 16.06.08, 13:24
                    No są, ochrania się uczucia religijne, zaś nie ma żadnych przeszkód żeby obrażać
                    światopogląd ateistyczny.
                    • qqazz W końcu cos konkretnego 16.06.08, 15:26
                      33qq napisał:
                      > No są, ochrania się uczucia religijne, zaś nie ma żadnych przeszkód żeby
                      obrażać światopogląd ateistyczny.

                      To na czym polega ta róznica? Jak sie ochrania uczucia religijne i jak w
                      podobnych przypadkach nie chroni się równoważnych (co podkreślam) poglądów
                      ateistycznych?



                      pozdrawiam
                      • 33qq Re: W końcu cos konkretnego 17.06.08, 07:40
                        No chociażby przez, osławione już, wieszanie symboli wyznaniowych, choćby kult
                        jednostki i nazywanie nieruchomości jej imieniem bez opamiętania, choćby
                        kreowaniu przez media publiczne kleru na autorytety. Można by tak długo. Twoim
                        zdaniem jest tu równowaga? Mnie to jednak wygląda na Czyja władza tego religia
                        • qqazz Re: W końcu cos konkretnego 17.06.08, 10:41
                          Symboli ateistycznych nie da się powiesić bo ich nie ma, zresztą jak dla mnie to
                          nie jest tyle symbol religijny co symbol naszej przynależności cywilizacyjnej
                          (łacińskiej), jak ktos ma inną to trudno, większość ma własnie taką i jest
                          katolikami, nikt ateiscie nie kaze klękać przed krzyżem czy się modlić, a jak go
                          to tak strasznie wkurza że malutki krzyżyk wisi nad drzwiami to chyba swiadczy
                          przede wszystkim o jego wrogosci do religii, moze koscioły też go wkurzaja i
                          będzie chciał je wyburzać? Przez niemal 1000 lat naszej historii krzyż był
                          niemal wszechobecny dopiero czerwona hołota poszła z nim na wojnę czyżby blizej
                          ci było do niej i jej "wartosci"? Co do tego nazywania nieruchomosci bez
                          opamiętania to tez mnie momentami irytuje, teraz trochę mniej (choć pomysł ze
                          stadionem zostawię bez komentarza) ale kiedy jeszcze JPII żył to było naprawdę
                          wkurzające. Kreowanie kleru na autorytety? Duchowni zawsze cieszyli się w tym
                          kraju autorytetem, teraz może mniejszym niz kiedyś ale ciągle, gdzie ta TV tak
                          ich kreuje? Jak są sprawy czy wydarzenia zwiazane z działalnoscia kościoła to
                          się pojawiają w TV.
                          A hasło "cuius regio eius religio" wymyślili i wprowadzili w życie protestanci,
                          z czasem wskutek laicyzacji zycia i podporządkowywania moralnosci państwu
                          przerodzając je w dalej idace na wzór azjatycki i zgodne z prawem silniejszego -
                          czyja władza tego wola.




                          pozdrawiam
                          • 33qq Re: W końcu cos konkretnego 21.06.08, 02:04
                            Ateż ładnie [rzeinaczasz, wtedy cały "cywilizowany świat był chrześcijański,
                            więc to wtedy była ich religia i władza. A krzyż nie jest symboilem cywilizacji,
                            jak sugerujesz, o to czego jest symbolem spytaj na ulicy, to najlepszy
                            wyznacznik.. Co do tv nie będę si\ę spierał, nie mm telewizora, ale gdy bywam u
                            rodziców w niedziele, często w telewizji widuję klechów wypowiadających się na
                            óżne tematy, słucham za to radia, a tu przynajmniej dwa razy w tygodniu słyszę
                            jakiś cytat z Wojtyły, z Marksa ani razu nie słyszałem ;)
                            • migreniasta Re: W końcu cos konkretnego 22.06.08, 09:57
                              Czasy Marksa minęły.Teraz dogorywają czasy Wojtyły.Krótkie są żywoty mędrców. Ja
                              jestem pod wrażeniem Hodży Nasredina-ten dopiero miał nierówno pod kopułą.
          • dcio Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 23:48
            Ocxzewiscie ze Npaieralskiego nie obchodzi to, ze ludzie ktorzy maja prace zyja
            ponizej minimum socjalnego, dla niego wazniejsze jest by zabierac pieniadze i
            dawac ku..m co sie ku..a.
          • a.giotto Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 14.06.08, 23:49
            ten Napieralski to przygłup. Może zakaże wywieszania flag narodowych, żeby nie
            razić osób, które nie interesują się futbolem?
      • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 02:47
        qqazz napisał:
        > swoją drogą chyba głupsze jest stwierdzenie
        > "Ochrona prawna dla ateistów"

        Nie mam pojęcia co pan Napieralski pod tym pojęciem rozumie, ale nie da się
        ukryć, że istnieje pewna nierówność prawna w tym względzie.
        Ot, choćby zakaz "obrazy uczuć religijnych" nie ma swojego odpowiednika
        ateistycznego.
        Inna sprawa, że imho zamiast dodawać odpowiednik ateistyczny lepiej byłoby
        usunąć istniejący przepis.
        • qqazz Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 10:42
          xtrin napisała:
          Ot, choćby zakaz "obrazy uczuć religijnych" nie ma swojego odpowiednika
          > ateistycznego.

          Bo też uczucia religijne nie mają swojego ateistycznego odpowiednika no chyba ze
          za taki uznać kompletną pustkę, która jest wszędzie tam gdzie u ludzi wierzących
          (nie tylko katolików) jest Bóg, nie można chronić czegoś czego nie ma.



          pozdrawiam
          • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 15:44
            qqazz napisał:
            > Bo też uczucia religijne nie mają swojego ateistycznego
            > odpowiednika no chyba ze za taki uznać kompletną pustkę,
            > która jest wszędzie tam gdzie u ludzi wierzących
            > (nie tylko katolików) jest Bóg, nie można chronić
            > czegoś czego nie ma.

            Dla mnie pojęcie "obrazy uczuć religijnych" jest ogólnie kompletnie bez sensu.
            Ale patrząc po przykładach to spokojnie można obrazić uczucia ateistyczne.
            • qqazz Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:27
              xtrin napisała:
              Dla mnie pojęcie "obrazy uczuć religijnych" jest ogólnie kompletnie bez sensu.
              Ale patrząc po przykładach to spokojnie można obrazić uczucia ateistyczne.

              Co przez to rozumiesz? Oczywiście w odniesieniu do obrażania uczuć religijnych.



              pozdrawiam
        • Gość: Falkor Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.reverse.mdcc-fun.de 15.06.08, 10:53
          Dla równowagi powinien być istnieć zakaz "obrażania zdrowego rozsądku" ;)
          • a.giotto Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 16:05
            Gość portalu: Falkor napisał(a):

            > Dla równowagi powinien być istnieć zakaz "obrażania zdrowego
            > rozsądku" ;)

            O! To jest myśl! Wówczas Napieralskiemu byłoby trudniej wprowadzać jego
            absuardalne pomysły
    • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 02:54
      Usunięcie symboli religijnych, religijnego ceremoniału i kapelanów - jak
      najbardziej. Religia ze szkół - WON.
      Nieuczestnictwo oficjalne w ceremoniach religijnych - już mniej. Czasami zdarzyć
      się może, ale z umiarem.

      Ustawowe zrównywanie pensji - nie jestem przekonana. Do parytetów jeszcze mniej.
      Refundacja antykoncepcji - dla wszystkich bez sensu, ale dla najuboższych
      zdecydowanie tak. Taniej to wyjdzie niż później utrzymywać efekty ich
      oszczędzania na antykoncepcji.
      Refundacja in vitro - jeżeli będą jakieś wolne pieniądze to jest to niezły cel.
      Edukacja seksualna - oczywiście.
      Aborcja - na życzenie.

      Tylko czy ktokolwiek wierzy, że coś z tego zrealizują? :)
      • kol.3 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 09:21
        Ja nie za bardzo wierzę, bo wg mnie młode pokolenie jest mocno
        konserwatywne, a starzy już mieli swoje 5 minut i dostosowali się
        do ogólnie panujacego goowna.
        • Gość: anna Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.08, 10:58
          migreniasta oponuje, by z jej pieniedzy finansowac antykoncepcje, ja
          z kolei oponuje, by z moich podatków finansowac i to na duża skalę,
          jak policzy sie katechetów, kapelanów, ubezpieczenia, emerytury
          księży, KK. Nie sadzę zresztą, by było to powszechne rozdawnictwo
          środków antykoncepcyjnych, ale biednym - jestem za.Aborcja ze
          wzgedów społecznych - także.
          • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 11:05
            Żadnego rozdawnictwa.Nie ma nic gorszego na świecie nak to co można dać za
            darmo.Już widzę te komisje rozpatrujące wnioski o prezerwatywy.
            Stanowcze NIE aborcji na życzenie.Aborcja zdrowych płodów winna być odpłatna.W
            przypadku gwałtów proponuję by sąd założył za delikwentkę a potem odzyskał
            pieniądze prawomocnym wyrokiem.Bezpłatna aborcja tylko w przypadku ciąży
            zagrożonej i ze wskazań medycznych.Zresztą w praniu okaże się ,że za taką
            aborcję i tak trzeba będzie dać pod stołem.
            • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 19:54
              migreniasta napisała:
              > Aborcja zdrowych płodów winna być odpłatna.

              Ciężko mówić o odpłatności za aborcję, póki jest ona nielegalna.
              Ale jeżeli już to ze wskazań medycznych - oczywiście bezpłatna, z gwałtu -
              także, jakkolwiek opcja ściągania ze sprawcy niegłupia. Natomiast w przypadku
              tzw. "względów społecznych" wprowadziłabym odpłatność częściową, raczej
              symboliczną. Na życzenie oczywiście pełnopłatna.
            • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 20:00
              "W przypadku gwałtów proponuję by sąd założył za delikwentkę a potem
              odzyskał pieniądze prawomocnym wyrokiem."
              W przypadku gwałtu za free i nie ma, ze boli. Chyba, ze jakaś
              niewiasta *chce* urodzic. Jej wola.
              Poza tym nie wiem, Migreniasta, czy wiesz, że cześć wad da sie
              ztwierdzić dopiero około 18 tygodnia. U nas aborcja jest
              dopuszczalna do 12. I co? Dowiadujesz sie, że bedziesz miała dziecko
              z "zawanansowanym" zespołem Downa... Masz 43 lata. Jak dziecko
              bedzie miało 20, Ty bedziesz miała 63 i szlag Cie trafi na zawał. Co
              z dzieckiem? Wiec i wzgledem terminu powinna być zmiana. Ale nie,
              ze "na życzenie do 20 tygodnia", tylko "w uzasadnionych
              przypadkach". Za free również.
              • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 10:09
                hypatia69 napisała:
                > U nas aborcja jest dopuszczalna do 12.

                Aborcja do 12 tygodnia dopuszczalna jest w przypadku ciąż z przestępstwa.
                Przerwanie ciąży w związku z zagrożeniem życia lub zdrowia kobiety bądź wad
                płodu jest możliwe (cytuję ustawę) "do chwili osiągnięcia przez płód zdolności
                do samodzielnego życia poza organizmem kobiety ciężarnej".

                isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU19930170078
                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 22.06.08, 13:33
                  Pi razy oko wychodzi 22 tydzień. Z trudnością.
                  To ja bym maniakalnych przeciwników aborcji zapytała teraz, czy
                  ów "człowiek, ktorego nie wolno pozbawiać życia" poniżej 5 miesiaca
                  jest już życiem napoczętym i człowiekiem, czy też nie? I tu mi się
                  przypomina czyjeś stwierdzenie, że niedługo maniakalni przeciwnicy
                  faktycznie zażądaja ceremonii pogrzebowych podpasek. A kto wie, czy
                  nie pregieża za polucje.
                  • migreniasta A co w temacie Zmazów nocnych? 22.06.08, 13:36
                    portalwiedzy.onet.pl/56820,,,,zmazy_nocne,haslo.html
                    Czyżby i one miały zostać klientelą zakładów pogrzebowych?
          • a.giotto Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 16:22
            Gość portalu: anna napisał(a):

            > Aborcja ze
            > wzgedów społecznych - także.

            "aborcja ze względów społecznych" - to zbitka pojęciowa aktualna może w latach
            80-tych. Dziś nie ma w ogóle takiej kwestii.
            • Gość: OP Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 19:46
              > "aborcja ze względów społecznych" - to zbitka pojęciowa aktualna może w latach
              > 80-tych. Dziś nie ma w ogóle takiej kwestii.

              Dzisiaj sie to nazywa inaczej. Przed wojna sie mowilo o eliminacji dzieci ludzi
              biologicznie nizszych niz elyty. I to nie tylko w nazistowskich Niemczech.
              Anglia wysylala za ocean dzieci elit: profesorow, politykow. Biednych dzieci
              nikt nie wysylal (co najwyzej za miasto).

              Dzisiaj eliminuje sie dzieci ludzi biednych w bukiecikiem frazesow. Tresc jednak
              jest ta sama co u nazistow.
            • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 19:50
              a.giotto napisał:
              > "aborcja ze względów społecznych" - to zbitka pojęciowa aktualna
              > może w latach 80-tych. Dziś nie ma w ogóle takiej kwestii.

              Możesz rozwinąć?
              • a.giotto Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:54
                xtrin napisała:

                > a.giotto napisał:
                > > "aborcja ze względów społecznych" - to zbitka pojęciowa aktualna
                > > może w latach 80-tych. Dziś nie ma w ogóle takiej kwestii.
                >
                > Możesz rozwinąć?
                >

                dzisiejsze społeczeństwo jest na tyle bogate i dobrze zorganizowane, że nie
                występują duże obszary drastycznej biedy. Po prostu nie można stwierdzić, że
                nowego obywatela nie będzie można wyżywić.
                • xtrin Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 10:13
                  a.giotto napisał:
                  > dzisiejsze społeczeństwo jest na tyle bogate i
                  > dobrze zorganizowane, że nie występują duże obszary
                  > drastycznej biedy. Po prostu nie można stwierdzić,
                  > że nowego obywatela nie będzie można wyżywić.

                  Po pierwsze "drastyczna bieda" to pojęcie względne. Przy okazjach kampanii
                  wyborczych zwykle okazuje się, że 3/4 Polaków nie ma co do garnka włożyć.
                  Po drugie nie ma znaczenia jak duże są owe obszary, samo ich istnienie uzasadnia
                  tego typu regulacje prawne.
                  Po trzecie wreszcie "względy społeczne" oznaczają więcej jak tylko "nie będzie
                  za co wyżywić".

                  Pojęcie takowe istnieje w prawach aborcyjnych krajów o wiele bogatszych niż Polska.
                  • migreniasta W sprawie jedzenia 16.06.08, 10:19
                    Zakładając ,że nie ma problemu bezrobocia-bo go nie ma,a pensje we
                    wszystkich sektorach poszły w górę to niewielki jest margines ludzi
                    z pustymi garnkami.Wystarczy rzucić okiem na stoły z okazji komunii
                    u osób określanych jako słabo sytuowane.A poza tym jest alternatywa:
                    albo do gara albo do gardła.Większość środków finansowych mogących
                    trafić do gara zostaje na melinach i w polmosie.
                    • lupus76 Re: W sprawie jedzenia 16.06.08, 10:22
                      migreniasta napisała:

                      > Zakładając ,że nie ma problemu bezrobocia-bo go nie ma,a pensje we
                      > wszystkich sektorach poszły w górę to niewielki jest margines ludzi
                      > z pustymi garnkami.Wystarczy rzucić okiem na stoły z okazji komunii
                      > u osób określanych jako słabo sytuowane.A poza tym jest alternatywa:
                      > albo do gara albo do gardła.Większość środków finansowych mogących
                      > trafić do gara zostaje na melinach i w polmosie.

                      Ci, to pewnie też alkoholicy:
                      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5313555,Glodni_nowojorczycy.html
                      • migreniasta Re: W sprawie jedzenia 16.06.08, 10:35
                        Czyli jak bo nie rozumiem. Nowojorczyków też należy wysterylizować?
                        Znam kolejność pomysłów lewicowych polityków.Schemat jest banalnie
                        prosty.
                        1)darmowe aborcje i środki antycośtam
                        2)dofinansowanie żywności w strefach biedy
                        3)sterylizacja grup zbliżonych do plebsu
                        A wszystko to pod ścisłą kontrolą aparatu.Dziel i rządź !
      • Gość: Falkor Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.reverse.mdcc-fun.de 15.06.08, 11:04
        Na początek mogliby wprowadzić nakaz godnego reprezentowania urzędu państwowego. Od prezydenta w dół aż do gmin każdy urzędnik ma zakaz okazywania hołdu, postawy poddańczej wobec przedstawicieli innych państw, organizacji, kościołów itd.
        Skręca mnie kiedy widzę prezydenta mojego kraju klęczącego przed papieżem. Po godzinach niech nawet plackiem leży i mu stopy całuje. Kiedy ktoś reprezentuje mój kraj, moje miasto niech to robi godnie.
        • Gość: OP Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 19:58
          > Skręca mnie kiedy widzę prezydenta mojego kraju klęczącego przed papieżem.

          W USA przewodniczaca Kongresu Nancy Pelosi pocalowala papieza w pierscien i
          lewica nie mrugnela okiem bo pani Pelosi kocha idealy lewicy i szuka moralnego
          poparcia w glosowaniu do kongresu.
          • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:28
            Gość portalu: OP napisał(a):

            > > Skręca mnie kiedy widzę prezydenta mojego kraju klęczącego przed papieżem
            > .
            >
            > W USA przewodniczaca Kongresu Nancy Pelosi pocalowala papieza w pierscien i
            > lewica nie mrugnela okiem bo pani Pelosi kocha idealy lewicy i szuka moralnego
            > poparcia w glosowaniu do kongresu.

            Mogła mu nawet loda zrobić bo ona nie jest głową państwa !!!
      • katrina_bush Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi ! 15.06.08, 16:10
        Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi !

        Czy w Polsce istnieje gwarantowany prawem rozdział Kościoła od państwa ?

        Nie.

        Polska to państwo bezprawia.

        Tak dalej być nie może.

        I nikt mi tu piasku w oczy sypać nie będzie.
        • a.giotto Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 15.06.08, 16:20
          katrina_bush napisała:

          > Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi !
          >
          > Czy w Polsce istnieje gwarantowany prawem rozdział Kościoła od państwa ?
          >
          > Nie.

          Większość wolnych ludzi domaga się od państwa wsparcia dla Kościoła, tam gdzie wypełnia on pewne społecznie użyteczne misje: np w edukacji i służbie zdrowia.

          Państwo powinno też współfinansować takie wydarzenia jak np. pielgrzymki papieskie.
          • xtrin Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 15.06.08, 19:55
            a.giotto napisał:
            > Państwo powinno też współfinansować takie
            > wydarzenia jak np. pielgrzymki papieskie.

            A z jakiej racji?
            • a.giotto Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 15.06.08, 21:49
              xtrin napisała:

              > a.giotto napisał:
              > > Państwo powinno też współfinansować takie
              > > wydarzenia jak np. pielgrzymki papieskie.
              >
              > A z jakiej racji?

              bo niosą one wiele pozytywnych wartości kulturalnych i wychowaczych. Nie mówiąc
              o przeżyciach czysto duchowych. To jest po prostu dobro publiczne.
              • katrina_bush Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 15.06.08, 22:12
                a.giotto napisał:

                > > > Państwo powinno też współfinansować takie
                > > > wydarzenia jak np. pielgrzymki papieskie.
                > bo niosą one wiele pozytywnych wartości kulturalnych i wychowaczych. Nie mówiąc
                > o przeżyciach czysto duchowych. To jest po prostu dobro publiczne.

                Cały Naród z Partią !

                Cały Naród z Ratzingerem !

                Polaku ! Twoje pieniądze to "dobro publiczne" !
              • xtrin Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 16.06.08, 20:19
                a.giotto napisał:
                > bo niosą one wiele pozytywnych wartości kulturalnych
                > i wychowaczych. Nie mówiąc o przeżyciach czysto duchowych.
                > To jest po prostu dobro publiczne.

                Nie, to jest dobro kościelne, przeżycia duchowe oferujące jedynie wierzącym, ich
                tylko (ponoć) wychowujące i dla nich wartość mające. Dlatego płacić za to winien
                Kościół.
                • Gość: tomekjot Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.08, 16:03
                  w takim razie państwo nie powinno łożyć na konserwacje zabytków należących do k.k

                  Nie, to jest dobro kościelne, przeżycia duchowe oferujące jedynie wierzącym, ic
                  > h
                  > tylko (ponoć) wychowujące i dla nich wartość mające. Dlatego płacić za to winie
                  > n
                  > Kościół.
                  >
                  • xtrin Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 18.06.08, 08:41
                    Gość portalu: tomekjot napisał(a):
                    > w takim razie państwo nie powinno łożyć
                    > na konserwacje zabytków należących do k.k

                    Zabytki to akurat dobro wspólne, więc państwo może, a nawet powinno się dokładać
                    do ich konserwacji. Dotyczyć to powinno oczywiście wszelakich zabytków w
                    niepaństwowych rękach.
                    • migreniasta Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 18.06.08, 09:25
                      No to się Xtrin zagalopowała.Pozwól na malutki proyokolik
                      niezgodności.Otóż wolałabym uniknąć sytuacji gdy ktoś kupuje
                      ruedrę ,państwo mu ją odrestauruje a potem delikwent ustawi kasę z
                      biletami.Zabytki to biznes-zaraz zwietrzą to hieny.Nie
                      interwencjonizmowi państwowemu. Politycy nie potrafią liczyć .
                      • xtrin Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 18.06.08, 18:55
                        migreniasta napisała:
                        > Otóż wolałabym uniknąć sytuacji gdy ktoś kupuje ruedrę, państwo
                        > mu ją odrestauruje a potem delikwent ustawi kasę z biletami.

                        A ja wolałabym uniknąć sytuacji, gdy jakiś zabytek popada w ruinę, bo jego
                        właściciela nie stać na jego odrestaurowanie.

                        W przypadku KK ten akurat warunek nie zachodzi, ale i KK raczej biletów wstępu
                        do kościołów też nie sprzedaje.
                        • migreniasta Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 18.06.08, 19:09
                          xtrin napisała:

                          > migreniasta napisała:
                          > > Otóż wolałabym uniknąć sytuacji gdy ktoś kupuje ruedrę, państwo
                          > > mu ją odrestauruje a potem delikwent ustawi kasę z biletami.
                          >
                          > A ja wolałabym uniknąć sytuacji, gdy jakiś zabytek popada w ruinę,
                          bo jego
                          > właściciela nie stać na jego odrestaurowanie.
                          >
                          > W przypadku KK ten akurat warunek nie zachodzi, ale i KK raczej
                          biletów wstępu
                          > do kościołów też nie sprzedaje.
                          >


                          W rzeczy samej masz rację- nie sprzedaje.Tylko potem chodzi
                          konduktor i zbiera na tacę,
        • Gość: OK Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 19:49
          > Czy w Polsce istnieje gwarantowany prawem rozdział Kościoła od państwa ?
          >
          > Nie.

          A ilu biskupow, albo chocby ksiezy jest w Sejmie?. No chociazby w lokalnych
          samorzadach?. ZERO!
          • kolter_hugh Re:Normalna dyskusja w wolnym kraju, o to chodzi 15.06.08, 21:33
            Gość portalu: OK napisał(a):

            > > Czy w Polsce istnieje gwarantowany prawem rozdział Kościoła od państwa ?
            > >
            > > Nie.
            >
            > A ilu biskupow, albo chocby ksiezy jest w Sejmie?. No chociazby w lokalnych
            > samorzadach?. ZERO!

            To ciekawe bo sam rydzo ma ponad setkę wiernych pretorian w sejmie ,ale tego
            oczywiście matołki nie widzą !! fałszywie tręlując o hipotetycznym rozdziale
            państwa od watykanu !!!
      • Gość: OP Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 19:39
        > Usunięcie symboli religijnych, religijnego ceremoniału i kapelanów - jak
        > najbardziej. Religia ze szkół - WON.

        Zgadza sie, pod warunkiem ze dzieci beda mialy wybor: albo szkola prywatna, albo
        publiczna. Dlatego panstwo powinno kazdemu dziecku dac talon do zaplacenia
        szkoly, a dziecko lub jego rodzice wybiora szkole.

        Ateisci moga chodzic do szkol publicznych, ludzie religijni gdzie chca. Na tym
        polega demokracja a nie totalitaryzm ateistyczny.
    • inguszetia_2006 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 11:25
      Witam,
      To niech dadzą;-)
      Pzdr.
      Inguszetia
      • muerte2 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 11:43
        A ja się domagam zwiększenia nakładów na badania nad lekiem na głupotę.
        Stosowanie medykamentu powodowałoby okropny ból co wrażliwszych części ciała.
        Nazwa do ustalenia - np. Głupotax albo Debilobil. Sporej części chorych na
        głupotę - zwłaszcza osobom publicznym - aplikowałbym podwójne dawki. I to bez
        recepty.
        • krytykantka07 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:18
          Tiaaaaaaaaa ale kto by oceniał kto jest głupi? Tak na wszelki
          wypadek to trzeba byłoby wszystkim aplikować ten lek ;)
    • Gość: ja Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.08, 14:30
      "Ochrona prawna dla ateistów, usunięcie symboli religijnych z urzędów,
      > refundowanie antykoncepcji i ułatwienie aborcji"

      naprawde? bardzo mi sie podoba. na pewno bede na nich glosowac!
      • Gość: OP Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 15:37
        Lewica sprawdza sie tylko tam gdzie sa pieniadze do trwonienia.
        Jak to ktos powiedzial: gdyby socjalizm wprowadzic na Sahare, to wkrotce
        zabraklo by piasku. Europejska lewica rozklada Europe. Nie chce myslec o
        "swiatowej" lewicy.
        • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:35
          Gość portalu: OP napisał(a):

          > Lewica sprawdza sie tylko tam gdzie sa pieniadze do trwonienia.
          > Jak to ktos powiedzial: gdyby socjalizm wprowadzic na Sahare, to wkrotce
          > zabraklo by piasku. Europejska lewica rozklada Europe. Nie chce myslec o
          > "swiatowej" lewicy.

          Masz rację bo to Rakowski rozpoczął to darmowe grabienie przez kler majątku
          narodowego w zamian za jakieś niby to krzywdy z początku PRL-u !!
    • facettt Dobrze rzecze 15.06.08, 16:06
      dac jej wodki :)

      w pelni zgadzam sie z Twoimi uwagami

      poprzednio SLD zapomnialo o lewicowych idealach,
      a Ci obecni przesadzaja w druga strone

      Socjaldemokrata
    • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 20:12
      No nie całkiem. Niech ci kapelani sobie będą, niech politycy sobie
      lataja na mszę, jeśli chcą. Ale niech nie pędzą świecić każdego
      świeżo wystawionego kościoła, bo to litość jest i trwoga.
      Co do religii w szkołach - wynocha. Religioznawstwo jak najbardziej,
      ale miejsce religi jest w światyni danego wyznania, nie w szkole.
      Jakby nie płacić ksieżom, tylko zbierać na ich pensje czy co tam od
      wiernych, jakby nie serwować im nieruchomosci - byłyby pieniądze na
      in-vitro. Przynajmniej cześciowo pokrywane przez państwo. Jeśli
      państwo chce mieć zadowalajace wyniki demograficzne, to niech też
      sie dołoży.
      Gum sie nie zgadzam fundować. Bo niby czemu? Jedyne co, to ustawowo
      kazałabym podwiazywać na przyklad kobitki z marginesu, które "co rok
      to prorok" i w dojrzałym wieku lat 21 rodzą 5 dziecko, z czego
      trójka w bidulu. A to przy okazji porodu można.
      Co do aborcji - opinie wyraziłam powyżej. Z przyczyn społeczny...
      Niekoniecznie. Jeśli 14latka, to i owszem. Jeśli 25letnia panna, bo
      ja sąsiadki z wiochy wyśmieją, to nie. Rozpatrywać konkretne
      przypadki. Bez angażowania kleru.
      Ustawowe prawo kobiet to też nonsens. Panie zaczęłyby się na
      przykład domagać tej samej kwoty za stanowisko nie za wykonaną
      pracę. Bez sensu.
      Tak to chyba mniej wiecej widzę.
      • Gość: OP Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 20:16
        > Co do religii w szkołach - wynocha. Religioznawstwo jak najbardziej,
        > ale miejsce religi jest w światyni danego wyznania, nie w szkole.

        Jedynych fanatykow jakich tu widze to ateisci. Dlatego chca zeby ludzie
        religijni fundowali nauczanie religii ateistycznej w szkolach.
        • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 20:34
          Misiu, ja nie zauważyłam, zeby ateisci byli fanatykami. Gwoli
          ścisłosci, bo chyba coś pomyliłeś: *nie jestem* ateistką.
          • Gość: OP Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.hsd1.ca.comcast.net 15.06.08, 20:51
            > Misiu, ja nie zauważyłam, zeby ateisci byli fanatykami. Gwoli
            > ścisłosci, bo chyba coś pomyliłeś: *nie jestem* ateistką.

            A gdzie ja pisze ze jestes?. Pisze o wiekszosci na tym forum ktorzy codziennie
            ziona nowa porcja nienawisci.
            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:30
              Gość portalu: OP napisał(a):

              > > Misiu, ja nie zauważyłam, zeby ateisci byli fanatykami. Gwoli
              > > ścisłosci, bo chyba coś pomyliłeś: *nie jestem* ateistką.
              >
              > A gdzie ja pisze ze jestes?. Pisze o wiekszosci na tym forum ktorzy codziennie
              > ziona nowa porcja nienawisci.

              No ateiści mieli aż 1700 lat żeby nauczyć się nienawiści od katolików ::))))
            • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:49
              Nigdzie nie piszesz. Ale wpisałeś się pode mną, co mogło być niejaką
              sugestia. Poza tym jakoś tego zionięcia nie widzę. Chyba, ze do
              kleru i fanatycznych wyznawców czegokolwiek. Czy mozesz mi wskazać
              owych fanatycznych ateistów zionacych? Trzech? Bo ja Ci trzech
              fanatycznych chrześcijan, najprawdopodobniej katolików, mogę
              wskazać. Nawet pięcioro w tej chwili mi przychodzi do głowy. Takich
              właśnie zionacych. Mogę Ci wskazać też niezionących przeciwników
              łączenia KRK z państwem - zarówno katolików jak i niekatolików i
              ateistów. Zatem słowo "większość" jest totalnie nie na miejscu.
        • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:29
          Gość portalu: OP napisał(a):

          > > Co do religii w szkołach - wynocha. Religioznawstwo jak najbardziej,
          > > ale miejsce religi jest w światyni danego wyznania, nie w szkole.
          >
          > Jedynych fanatykow jakich tu widze to ateisci. Dlatego chca zeby ludzie
          > religijni fundowali nauczanie religii ateistycznej w szkolach.

          Jakoś nie bardzo mi pasuje kiedy w jednej sali lekcyjnej ktoś dzieci naucza że
          ziemia w 6 dni powstała w drugiej zaś mówią o 4 miliardach lat !!
          • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:52
            Przepraszam, Kolter, ale... chadzałeś kiedyś na religię? Bo wiesz,
            mi zawsze, kiedy jeszze chadzałam, mówiono, że te 6 dni to symbol.
            Tak jak i wąż z jabłkiem w zębach. I jeśli tak to potraktować to do
            pewnego stopnia teoria rewolucji i biblijna się pokrywają...
            • a.giotto Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 21:56
              hypatia69 napisała:

              > Przepraszam, Kolter, ale... chadzałeś kiedyś na religię? Bo wiesz,
              > mi zawsze, kiedy jeszze chadzałam, mówiono, że te 6 dni to symbol.

              Biblia pełna jest symboli. A jednak nie wszystko jest symbolem i przenośnią.

              W przypadku wątpliwości zwróć się do swojego duszpasterze.
              • krytykantka07 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:00
                a.giotto napisał:

                > W przypadku wątpliwości zwróć się do swojego duszpasterze.

                O tak i życia by mu zabrakło, żeby wyjaśniać wszystkie moje
                wątpliwości ;). A zanim by zrozumiał moje pytania? I do tego
                musiałby sie przyznać do tego, że ST to jedno wielkie oszustwo.
              • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:02
                a.giotto napisał:

                > hypatia69 napisała:
                >
                > > Przepraszam, Kolter, ale... chadzałeś kiedyś na religię? Bo wiesz,
                > > mi zawsze, kiedy jeszze chadzałam, mówiono, że te 6 dni to symbol.
                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:29
                  O tym, że 1 dzień to 1000 lat uczą też świadkowie Jahwe;>
                  Ale my rozmawiamy teraz o teorii biblijnej, czy o teorii kleru,
                  który wykłada tak, jak mu pasuje? Bo mieszasz wszystko jak nie
                  przymierzając ksiądz na religii.
                  • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 20:25

                    hypatia69 napisała:

                    > O tym, że 1 dzień to 1000 lat uczą też świadkowie Jahwe;>
                    > Ale my rozmawiamy teraz o teorii biblijnej, czy o teorii kleru,
                    > który wykłada tak, jak mu pasuje? Bo mieszasz wszystko jak nie
                    > przymierzając ksiądz na relig


                    Jeżeli Piotr apostoł Jezusa nim był(ŚJ) to pewno tak jest !!!
                    Pi 3,8
                    8) Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u
                    Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.
                    • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 20:51
                      "u Pana" zwróć uwagę. I to jest Nowy Testament nie Stary.
                      Zagadnienie w tym wypadku dotyczy takiego drobiazgu, że dla Istoty
                      nieograniczonej i wiecznej czas nie istnieje.
                      Zresztą nawet subiektywnie czas jest pojęciem względnym: ot, czekasz
                      na ulubiona niewiaste i czas wlecze Ci się nieskończenie; a kiedy
                      ona sie już zjawi - zaczyna pędzić nieoczekiwanie [czas, nie
                      niewiasta]. Rozumiesz?;)
                      • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:01
                        hypatia69 napisała:

                        > "u Pana" zwróć uwagę. I to jest Nowy Testament nie Stary.
                        > Zagadnienie w tym wypadku dotyczy takiego drobiazgu, że dla Istoty
                        > nieograniczonej i wiecznej czas nie istnieje.
                        > Zresztą nawet subiektywnie czas jest pojęciem względnym: ot, czekasz
                        > na ulubiona niewiaste i czas wlecze Ci się nieskończenie; a kiedy
                        > ona sie już zjawi - zaczyna pędzić nieoczekiwanie [czas, nie
                        > niewiasta]. Rozumiesz?;)

                        Jednak tak z biblii wynika nie że to monopol ŚJ
                        • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:12
                          "Jednak tak z biblii wynika nie że to monopol ŚJ"
                          Pisałam coś o monopolu?
                          Kolter, nie jestem katoliczką. Nie gadaj ze mna tak, jakby mi beret
                          spadł na oczy, bo to żałosne.
                          Poza tym właściwie chyba wszystkie odłamy chrześcijaństwa opierają
                          sie na Biblii, różnice w tłumaczeniu sa niewielkie, a każdy odłam
                          uwaza się za jedynie słuszny. Ale Ty mieszasz, mącisz i gmatwasz,
                          zeby mi udowodnić... No właśnie nie wiem, co? Że katolicy są z
                          gruntu durni? Czy co?
                          • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:23
                            hypatia69 napisała:

                            > "Jednak tak z biblii wynika nie że to monopol ŚJ"
                            > Pisałam coś o monopolu?

                            Nie pisałaś o monopolu ale zasugerowałaś ze to ŚJ, ja tobie pokazałem w biblii
                            że to nie ich wymysł !> O tym, że 1 dzień to 1000 lat uczą też świadkowie Jahwe;>

                            > Kolter, nie jestem katoliczką. Nie gadaj ze mna tak, jakby mi beret
                            > spadł na oczy, bo to żałosne.

                            Ja tez nie jestem Katolikiem i wcale nie miałem na myśli traktować ciebie jak
                            moherkę !!

                            > Poza tym właściwie chyba wszystkie odłamy chrześcijaństwa opierają
                            > sie na Biblii, różnice w tłumaczeniu sa niewielkie, a każdy odłam
                            > uwaza się za jedynie słuszny. Ale Ty mieszasz, mącisz i gmatwasz,
                            > zeby mi udowodnić... No właśnie nie wiem, co? Że katolicy są z
                            > gruntu durni? Czy co?

                            Czym ja ci mące ??????? podałem ci werset biblijny i basta !!
                            • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:28
                              "Nie pisałaś o monopolu ale zasugerowałaś ze to ŚJ, ja tobie
                              pokazałem w biblii że to nie ich wymysł !> O tym, że 1 dzień to 1000
                              lat uczą też świadkowie Jahwe;>"
                              Przeoczyłeś wyraz "też". Popracuj nad chwytami w dyskusji.
                              "Czym ja ci mące ???????"
                              Nie *mi*. Ogólnie. Ktoś gotów uwierzyć w to, co piszesz. I że takie
                              pierdoły opowiadają wszyscy ateiści, a moze i innowiercy.
                              "podałem ci werset biblijny i basta !!"
                              Podałeś werset i idiotycznie go wyłożyłeś, czy skomentowałeś. I
                              możesz sobie "bastać", az sie rozpękniesz. Nie podniesie to poziomu
                              Twoich wypowiedzi. Przeciwnie.
                              • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:39
                                hypatia69 napisała:

                                > "Nie pisałaś o monopolu ale zasugerowałaś ze to ŚJ, ja tobie
                                > pokazałem w biblii że to nie ich wymysł !> O tym, że 1 dzień to 1000
                                > lat uczą też świadkowie Jahwe;>"
                                ,> Przeoczyłeś wyraz "też". Popracuj nad chwytami w dyskusji.

                                Dlatego napisałem ze zasugerowałaś a nie że twierdziłaś !!!

                                > "Czym ja ci mące ???????"
                                > Nie *mi*. Ogólnie. Ktoś gotów uwierzyć w to, co piszesz. I że takie
                                > pierdoły opowiadają wszyscy ateiści, a moze i innowiercy.

                                Ja już dawno uznałem ze w sukienkowych najlepiej uderzać ich ,,monopolem "i tak
                                robię , nie mam zamiaru wciskać komuś że biblia to prawda ,ale fajnie
                                ,,wierzącemu" pokazać ze on wierzący nie ma pojęcia o swojej świętej księdze ::))))

                                > "podałem ci werset biblijny i basta !!"
                                > Podałeś werset i idiotycznie go wyłożyłeś, czy skomentowałeś. I
                                > możesz sobie "bastać", az sie rozpękniesz. Nie podniesie to poziomu
                                > Twoich wypowiedzi. Przeciwnie.

                                To nie moja wina ze z powodu awersji do religii nie przyjmujesz do wiadomości że
                                to co naucza biblia może być dla kogoś nauką ::(((
                                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:48
                                  lter, jesteś bardziej niż żałosny. Ja nawet nie zasugerowałam.
                                  Interpretujesz moje wypowiedzi równie głópawo, jak cytaty biblijne.
                                  Przeinaczanie tego, co napisałam kompletnie Ci nie idzie. Odpuść
                                  sobie.
                                  "Ja już dawno uznałem ze w sukienkowych"
                                  Fakt, ze chadzam w kieckach nie świadczy o tym, że jestem księdzem.
                                  Tak jak i nie świadczy o tym, że jestem Szkotem. Nie w te drzwi.
                                  "wierzący nie ma pojęcia o swojej świętej księdze"
                                  Ty zaś masz o niej pojęcie. I to jakie! Hoho!
                                  "z powodu awersji do religii"
                                  Skad pomysł, ze mam awersję do religii? To nonsens. Nie mam i nie
                                  wciskaj ludziom kitu.
                                  "nie przyjmujesz do wiadomości że to co naucza biblia może być dla
                                  kogoś nauką"
                                  Udowodnij. Gdzie napisałam, ze nie przyjmuję? Bo mogę Ci pokazac,
                                  gdzie napisałam coś zgoła odmiennego. Czyli kłamiesz i w dodatku
                                  nieudolnie.
                                  • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:58
                                    hypatia69 napisała:

                                    > lter, jesteś bardziej niż żałosny. Ja nawet nie zasugerowałam.
                                    > Interpretujesz moje wypowiedzi równie głópawo, jak cytaty biblijne.
                                    > Przeinaczanie tego, co napisałam kompletnie Ci nie idzie. Odpuść
                                    > sobie.
                                    > "Ja już dawno uznałem ze w sukienkowych"
                                    > Fakt, ze chadzam w kieckach nie świadczy o tym, że jestem księdzem.
                                    > Tak jak i nie świadczy o tym, że jestem Szkotem. Nie w te drzwi.
                                    > "wierzący nie ma pojęcia o swojej świętej księdze"
                                    > Ty zaś masz o niej pojęcie. I to jakie! Hoho!
                                    > "z powodu awersji do religii"
                                    > Skad pomysł, ze mam awersję do religii? To nonsens. Nie mam i nie
                                    > wciskaj ludziom kitu.
                                    > "nie przyjmujesz do wiadomości że to co naucza biblia może być dla
                                    > kogoś nauką"
                                    > Udowodnij. Gdzie napisałam, ze nie przyjmuję? Bo mogę Ci pokazac,
                                    > gdzie napisałam coś zgoła odmiennego. Czyli kłamiesz i w dodatku
                                    > nieudolnie.

                                    Krótko mówiąc takie jak ty nazywa się wściekłymi babami !!!
                                    • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 22:05
                                      Errata: jest "głópawo", powinno być "głupawo".

                                      "Krótko mówiąc takie jak ty nazywa się wściekłymi babami !!!"
                                      Uzasadnij. Jak dotąd ja zachowuję spokój, nie atakuję Cię i pokazuję
                                      Ci, gdzie chrzanisz od rzeczy. Ty natomiast obrażasz wszystkich
                                      pokolei i nie jesteś w stanie podać żadnego rozsądnego
                                      kontrargumentu. Dlaczego?
                                      • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 11:00
                                        hypatia69 napisała:

                                        > Errata: jest "głópawo", powinno być "głupawo".
                                        >
                                        > "Krótko mówiąc takie jak ty nazywa się wściekłymi babami !!!"
                                        > Uzasadnij. Jak dotąd ja zachowuję spokój, nie atakuję Cię i pokazuję
                                        > Ci, gdzie chrzanisz od rzeczy. Ty natomiast obrażasz wszystkich
                                        > pokolei i nie jesteś w stanie podać żadnego rozsądnego
                                        > kontrargumentu. Dlaczego

                                        No właśnie takie twoje teksty sugerujące że ja kłamię, że obrażam wszystkich po
                                        kolei ,chrzanię !!
                      • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:01
                        Czas jest pojęciem bardzo względnym i zależy w dużej mierze od tego
                        to której stronie drzwi od WC się znajdujemy.
              • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:07
                "W przypadku wątpliwości zwróć się do swojego duszpasterze."
                A.Giotto... Ja nie mam *swojego duszpasterza*. Zgadnij, dlaczego. I
                znam tylko jednego kapłana KRK z którym mogłabym podyskutować, ale
                obawiam się, ze tymczasowo jest poza moim zasiegiem. Większość
                pozostałych znanych mi "duszpasterzy" to klechy rozglądające sie za
                własnym interesem, podmacywacze gejo-pedofilscy i zboczeńcy, którzy
                przy spowiedzi największą wagę przykładają do szczegółów życia
                seksualnego spowiadających się. Ba! Część z nich nie ma zbyt dużego
                pojęcia o tym, co faktycznie jest w Biblii, a jeśli mają, to starają
                sie sprawe tak rozmyć i zagmatwać tak, zeby nic się nie dało
                zrozumieć. Zatem wybacz, ale - nie, nie bedę debatować z lokalnymi
                mężczyznami w czerni.
                W dodatku *ja* nie mam wątpliwości, co w Biblii jest symbolem, co
                zaś nie [pominę tu kwestię przeróbek w ciągu ostatnich 2000 lat]. Ty
                masz?
            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:05
              hypatia69 napisała:

              > Przepraszam, Kolter, ale... chadzałeś kiedyś na religię? Bo wiesz,
              > mi zawsze, kiedy jeszze chadzałam, mówiono, że te 6 dni to symbol.
              > Tak jak i wąż z jabłkiem w zębach. I jeśli tak to potraktować to do
              > pewnego stopnia teoria rewolucji i biblijna się pokrywają...

              Tak naucza biblia o stworzeniu człowieka !!
              Rdz 2,7
              wtedy to Pan Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza
              tchnienie życia, wskutek czego stał się człowiek istotą żywą.

              Nijak to sie ma do teorii ewolucji , oraz watykańskiej wersji z której wynika że
              co prawda człowiek jest wynikiem ewolucji ,ale dusze ma od Bo a:))))
              • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 15.06.08, 22:22
                Sześć dni tego człowieka lepił? Niedorozwiniety taki manualnie, czy
                co? Poza tym rozmawiamy o stworzeniu Świata, czy człowieka? Bo jak
                świata to:
                "Potem rzekł Bóg: niech się zbiorą wodyspod nieba na jedno miejsce i
                niech sie ukaże suchy ląd! I tak się stało" [Genezis 1;9]
                "Potem rzekł Bóg: Niech się zazieleni ziemia zieloną trawą, wydającą
                nasienie i drzewem owocowym, rodzącym według rodzaju swego owoc, w
                którym jest jego nasienie na ziemi! I tak sie stało." [Genezis 1;11]
                "Potem rzekł Bóg: Niechzaroją sie wodymrowiem istot żywych, a
                ptactwo niech lata nad ziemią pod sklepieniem niebios!
                I stworzył Bóg wielkie potwory i wszelkie żywe, ruchliwe istoty,
                którymi zaroiły się wody, według ich rodzajów, nadtowszelkie ptactwo
                skrzydlate według rodzajów jego; i widział Bóg, ze to było dobre."
                {Genezis 1;20, 21]
                Itd... Potem są zwierzęta, na końcu człowiek.
                A teraz skup się i porównaj to z tym, czego uczą na geografii o tym,
                że Ziemia najpierw była pokryta wodą, potem skutkiem wybuchów lawy
                powstały lądy; nastepnie zaś z biologii o kolejności powstawaniu
                życia na ziemi od jednokomórkowców i roślinek przez ryby, płazy,
                gady, płazy, ptaki i ssaki do "korony stworzenia".

                "Tak naucza biblia o stworzeniu człowieka !!"
                Biblia nie naucza. W Biblii jest napisane cośtam, a interpretować to
                mozna różnie. I nie udawaj idioty, bo lepienie człowieka z błota
                jest równie logicznie, jak gadający wąż i Raj gdzieś między
                Eufratem, Gangesem i Tygrysem. Gdzie ten Raj? Biblia to nie
                podręcznik.
                • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 20:29
                  hypatia69 napisała:
                  > "Tak naucza biblia o stworzeniu człowieka !!"
                  > Biblia nie naucza. W Biblii jest napisane cośtam, a interpretować to
                  > mozna różnie. I nie udawaj idioty, bo lepienie człowieka z błota
                  > jest równie logicznie, jak gadający wąż i Raj gdzieś między
                  > Eufratem, Gangesem i Tygrysem. Gdzie ten Raj? Biblia to nie
                  > podręcznik.

                  Dla wielu jest to nauką , nie dla ciebie ?? nikt tobie nie każe w to wierzyć !!!
                  • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 20:56
                    Owszem, nauka. Przypowieści biblijne to też nauka. I bajka "O wilku
                    i siedmu koźlątkach" też. Oraz legenda o tym "jak myszy Popiela
                    zjadły". Z wszystkiego można wyciągnąć jakąś naukę.
                    W dalszym ciągu twierdzę, że Biblia to nie podręcznik.
                    Że mi nnikt nie każe to wiem, zatem wybacz, ale albo dyskutujemy jak
                    dorośli, albo popróbuj w kółku różańcowym.
                    • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:02
                      hypatia69 napisała:

                      > Owszem, nauka. Przypowieści biblijne to też nauka. I bajka "O wilku
                      > i siedmu koźlątkach" też. Oraz legenda o tym "jak myszy Popiela
                      > zjadły". Z wszystkiego można wyciągnąć jakąś naukę.
                      > W dalszym ciągu twierdzę, że Biblia to nie podręcznik.
                      > Że mi nnikt nie każe to wiem, zatem wybacz, ale albo dyskutujemy jak
                      > dorośli, albo popróbuj w kółku różańcowym.

                      Ok ,ale to jest ich nauka i basta
                      • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:14
                        "Ok ,ale to jest ich nauka i basta"
                        Bo Ty tak powiedziałeś. Też mi argument. Jak dojrzejesz do tego,
                        zeby *dyskutować*, a nie tupać i wrzeszczec, ze Twoja jest racja, to
                        daj znać, OK?
                        • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:25
                          hypatia69 napisała:

                          > "Ok ,ale to jest ich nauka i basta"
                          > Bo Ty tak powiedziałeś. Też mi argument. Jak dojrzejesz do tego,
                          > zeby *dyskutować*, a nie tupać i wrzeszczec, ze Twoja jest racja, to
                          > daj znać, OK?

                          To że dla ciebie nie jest to nauką ,to nie moja winna ale każdy Tzw; wierzący
                          uważa ze w biblii jet wiele dla nich pożytecznych ,,nauk "!!
                          • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:33
                            Kolter, czy to bardzo nieprzyjemne udawać takiego kretyna? Owszem, w
                            Biblii jest sporo pożytecznych nauk i nigdy nie twierdziłam inaczej.
                            Nie tylko dla wierzacych. Poczytaj te Biblię uważniej, moze sie
                            czegoś nauczysz. A przynajmniej poznasz zagadnienie, o którym póki
                            co bredzisz na oślep i cokolwiek od rzeczy. I nie wrzeszcz.
                            Nadużywanie wykrzykników również nie doda znaczenia Twoim
                            wypowiedziom.
                            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:42
                              hypatia69 napisała:

                              > Kolter, czy to bardzo nieprzyjemne udawać takiego kretyna? Owszem, w
                              > Biblii jest sporo pożytecznych nauk i nigdy nie twierdziłam inaczej.
                              > Nie tylko dla wierzacych. Poczytaj te Biblię uważniej, moze sie
                              > czegoś nauczysz. A przynajmniej poznasz zagadnienie, o którym póki
                              > co bredzisz na oślep i cokolwiek od rzeczy. I nie wrzeszcz.
                              > Nadużywanie wykrzykników również nie doda znaczenia Twoim
                              > wypowiedziom.

                              Myślę ze ty po prostu nie przyjmujesz do wiadomości że biblia jest dla kogoś
                              dziełem naukowym jakim np; dla ciebie encyklopedia, i to akurat ogranicza tą
                              dyskusje

                              P.S
                              Ten Kretyn to o twoim facecie ???
                              • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 21:56
                                "Myślę" Wątpię.
                                "że biblia jest dla kogoś dziełem naukowym"
                                Niewątpliwie jest. Ale nie jak podręcznik matematyki.
                                "dla ciebie encyklopedia"
                                Encyklopedia to źródło informacji. Bezpośrednich. Biblia to coś
                                innego. I nie znam nikogo chyba, kto traktowałby *wszystko* w Biblii
                                dosłownie. Bo wtedy należałoby uznać, ze Jezus apostołom kazał
                                ukraść osiołka i mordować oponentów. Bredzisz.
                                "to akurat ogranicza tą dyskusje"
                                To jest dyskusja? Nie. To są Twoje poronione dywagacje przeciw moim
                                logicznym argumentom.
                                "Ten Kretyn to o twoim facecie ???"
                                Czy ja obrażam Twoją rodzinę? Albo nazwałam Ciebie kretynem? Nie,
                                napisałam, że *udajesz* kretyna. Różnica zasadnicza. Bądź wiec
                                łaskaw od mojego mężczyzny się odpitolić. Zwłaszcza, ze mieszanie go
                                do naszego dialogu nie wnosi nic sensownego.
                                • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 22:03
                                  hypatia69 napisała:

                                  > "Myślę" Wątpię.
                                  > "że biblia jest dla kogoś dziełem naukowym"
                                  > Niewątpliwie jest. Ale nie jak podręcznik matematyki.
                                  > "dla ciebie encyklopedia"
                                  > Encyklopedia to źródło informacji. Bezpośrednich. Biblia to coś
                                  > innego.

                                  Tu się mylisz bo znam takich którzy ją tak traktują !!

                                  I nie znam nikogo chyba, kto traktowałby *wszystko* w Biblii
                                  > dosłownie. Bo wtedy należałoby uznać, ze Jezus apostołom kazał
                                  > ukraść osiołka i mordować oponentów. Bredzisz.

                                  Ja znam kogoś kto tak dosłownie ją odbiera !!! no może poza Apokalipsą !! więc
                                  to ty bredzisz

                                  > "to akurat ogranicza tą dyskusje"
                                  > To jest dyskusja? Nie. To są Twoje poronione dywagacje przeciw moim
                                  > logicznym argumentom.

                                  No tak megalomania w stopniu absolutnym ::)))
                                  > "Ten Kretyn to o twoim facecie ???"
                                  > Czy ja obrażam Twoją rodzinę? Albo nazwałam Ciebie kretynem? Nie,
                                  > napisałam, że *udajesz* kretyna. Różnica zasadnicza. Bądź wiec
                                  > łaskaw od mojego mężczyzny się odpitolić. Zwłaszcza, ze mieszanie go
                                  > do naszego dialogu nie wnosi nic sensownego.

                                  Więc nie wcinaj takich argumentów !!!
                                  • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 22:13
                                    A to ostatni mój post do Ciebie, bo zdaje sie, ze odberamy na
                                    różnych poziomach świadomości.

                                    "Tu się mylisz bo znam takich którzy ją tak traktują !!"
                                    To, ze znasz kogoś, kto cośtam nie świadczy o niczym. Ja znam
                                    takich, którzy wierzą w zajączka wielkanocnego. Czy to znaczy, ze
                                    faktycznie istnieje i rozdaje dzieciom prezenty? A ci, którzy w
                                    niego nie wierzą sie mylą?
                                    "Ja znam kogoś kto tak dosłownie ją odbiera !!! no może poza
                                    Apokalipsą !! więc to ty bredzisz"
                                    j.w.
                                    "No tak megalomania w stopniu absolutnym"
                                    Nie megalomania tylko stwierdzenie prostego faktu.
                                    "Więc nie wcinaj takich argumentów !!!"
                                    Jakich? Że robisz z siebie kretyna, byle tylko udowodnić, ze masz
                                    rację? Że za wszelką cene bedziesz się upierał przy swoim, chociaż
                                    sam widzisz, ze się mylisz? To prawda, nie argument.
                                    • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 11:04
                                      hypatia69 napisała:

                                      >
                                      > "Tu się mylisz bo znam takich którzy ją tak traktują !!"
                                      > To, ze znasz kogoś, kto cośtam nie świadczy o niczym. Ja znam
                                      > takich, którzy wierzą w zajączka wielkanocnego. Czy to znaczy, ze
                                      > faktycznie istnieje i rozdaje dzieciom prezenty? A ci, którzy w
                                      > niego nie wierzą sie mylą?

                                      To znaczy że jeżeli coś w biblii jest napisane to oni w to wierzą bez jakiś
                                      filozoficznych wstawek i szukaniu drugiego dna !!!

                                      > "Ja znam kogoś kto tak dosłownie ją odbiera !!! no może poza
                                      > Apokalipsą !! więc to ty bredzisz"
                                      > j.w.

                                      J.w


                                      > "No tak megalomania w stopniu absolutnym"
                                      > Nie megalomania tylko stwierdzenie prostego faktu.
                                      > "Więc nie wcinaj takich argumentów !!!"
                                      > Jakich? Że robisz z siebie kretyna, byle tylko udowodnić, ze masz
                                      > rację? Że za wszelką cene bedziesz się upierał przy swoim, chociaż
                                      > sam widzisz, ze się mylisz? To prawda, nie argument.

                                      To może ty widzisz że ja się mylę ja tego nie widzę !!
                                      • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:04
                                        "To może ty widzisz że ja się mylę ja tego nie widzę !!"
                                        Zapomniałeś dodać: "I basta !!!"
                                        Zakończyłam ten poroniony dialog, albowiem nawet gdybym Ci to
                                        wytłumaczyła z pomocą komiksu bądź młotka, to i tak bedziesz się
                                        upierał przy swoich nonsensach <ściana>
                                        • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:12
                                          Hypatio! Spróbuj za pomocą Kajki i Kokosza.Mój mało gramotny kuzyn
                                          czytał to w dzieciństwie i wyrósł na dużego chłopca.Prawie tak
                                          dużego jak Brum.
                                          • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:09
                                            Nie... Tu nic nie pomoże. Facet jest na dwa młotki i ucieczkę...
                                        • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:19
                                          hypatia69 napisała:

                                          > "To może ty widzisz że ja się mylę ja tego nie widzę !!"
                                          > Zapomniałeś dodać: "I basta !!!"
                                          > Zakończyłam ten poroniony dialog, albowiem nawet gdybym Ci to
                                          > wytłumaczyła z pomocą komiksu bądź młotka, to i tak bedziesz się
                                          > upierał przy swoich nonsensach <ściana>

                                          Nawzajem o wszechwiedząca !!!
                                          • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:22
                                            Jeden gość nazwał kiedyś Hypatię wyrocznią.I wcale się nie minął z
                                            prawdą tym stwierdzeniem.Wszechwiedząca jest chyba lekką
                                            przesadą.Ale lekką.
                                            • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:25
                                              migreniasta napisała:

                                              > Jeden gość nazwał kiedyś Hypatię wyrocznią.I wcale się nie minął z
                                              > prawdą tym stwierdzeniem.Wszechwiedząca jest chyba lekką
                                              > przesadą.Ale lekką.

                                              Pyszałkowata to ona jest :)
                                              • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:31
                                                A po czym wnosisz?
                                                • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:32
                                                  migreniasta napisała:

                                                  > A po czym wnosisz?

                                                  Z koloru jej oczu :)
                                                  • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:37
                                                    To dobrze o Tobie świadczy ,że nie ustalasz innych cech
                                                    charakterologicznych na podstawie odcienia owłosienia łonowego.W
                                                    każdym razie cieszy mnie ,iż o mnie nic możesz powiedzieć.
                                                  • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:39
                                                    migreniasta napisała:

                                                    > To dobrze o Tobie świadczy ,że nie ustalasz innych cech
                                                    > charakterologicznych na podstawie odcienia owłosienia łonowego.W
                                                    > każdym razie cieszy mnie ,iż o mnie nic możesz powiedzieć.

                                                    O tobie ::))))
                                                  • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:46
                                                    Telefonu też Ci nie dam.
                                                  • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:48
                                                    migreniasta napisała:

                                                    > Telefonu też Ci nie dam

                                                    Ok nr gg wystarczy :)
                                                  • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:51
                                                    Uff.Nie używam takiego komunikatora.
                                                    Ale przemyślę ten telefon. Tylko tak go podaj by nikt inny się nie
                                                    dowiedział.
                                                  • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:01
                                                    migreniasta napisała:

                                                    > Uff.Nie używam takiego komunikatora.
                                                    > Ale przemyślę ten telefon. Tylko tak go podaj by nikt inny się nie
                                                    > dowiedział.

                                                    A ja mam go podać :)
                                                  • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:03
                                                    A nie chcesz?
                                                  • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:04
                                                    migreniasta napisała:

                                                    > A nie chcesz?

                                                    Może zapytaj co sadzi o tym moja zona :)
                                              • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:11
                                                "Pyszałkowata to ona jest :)"
                                                Uzasadnij, proszę.
                                                • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:15
                                                  hypatia69 napisała:

                                                  > "Pyszałkowata to ona jest :)"
                                                  > Uzasadnij, proszę.

                                                  Widzę co piszesz, czasami ! nie cały czas oczywiście .
                                                  • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:25
                                                    To moze jakieś konkretne przykłady...? Bo wiesz, czasem żart możesz
                                                    odebrać jako... pyszałkowatość.
                                                  • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:29
                                                    hypatia69 napisała:

                                                    > To moze jakieś konkretne przykłady...? Bo wiesz, czasem żart możesz
                                                    > odebrać jako... pyszałkowatość.

                                                    Bywasz pyszałkowata ,ale może u ciebie to objaw dobrego żartu ?
                                                  • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:35
                                                    Pokaż mi kogoś, kto nie bywa. A czy żart jest dobry zależy od
                                                    poczucia humoru...
        • lupus76 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 10:19
          Gość portalu: OP napisał(a):

          > > Co do religii w szkołach - wynocha. Religioznawstwo jak najbardziej,
          > > ale miejsce religi jest w światyni danego wyznania, nie w szkole.
          >
          > Jedynych fanatykow jakich tu widze to ateisci. Dlatego chca zeby ludzie
          > religijni fundowali nauczanie religii ateistycznej w szkolach.

          Byłbyś uprzejmy zdefiniować "religię ateistyczną"?
          Bo według mnie to oksymoron...
          • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 11:01
            Nie słyszałeś? Ateista to nie jest ktoś, kto "nie wierzy w istnienie
            Boga"; to ktoś, kto "wierzy w nieistnienie Boga". A jak wierzy -
            znaczy jest wyznawcą... Hehehe.
            • dcio Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 15:06
              ateisci balsamoja ciala wodzow jak Lenina czy Choszi mina i oddaja
              im czesc przez rozne obrzedy typu akademnie
              • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 16.06.08, 16:45
                > Jakoś nie bardzo mi pasuje kiedy w jednej sali lekcyjnej ktoś dzieci naucza że
                > ziemia w 6 dni powstała w drugiej zaś mówią o 4 miliardach lat !!

                Glupiec jestes i tyle. Mialam dzieci w szkolach katolickich i uczyli ich
                normalnej geologii. Po prostu splycasz glebie intelektualna Kosciola zeby
                wcisnac wylacznie swiecka szkole subsydiujaca takie niedouczone i plytkie
                potworki jak ty.

                Kosciol wyraznie mowi ze Pismo jest pozyteczne do nauczania i jest tekstem
                natchnionym (nie podyktowanym jak Koran), ale ostrzega przed literalnym
                traktowaniem wszystkich tekstow co robia np. jehowici i ty.
                Szkolnictwo katolickie ma fenomenalne osiagniecia. W USA protestanci,
                muzulmlanie a nawet ateisci sie bija zeby przyjeli ich dzieci do szkol
                katolickich. Spotkalam wielu Hindusow (nie-katolikow). Wielu zawdziecza swoje
                sukcesy zawodowe katolickiej edukacji. Oczywiscie szkoly religijne powinny byc
                akredytowane. Niestety, w czasie akredytacji narzuca sie im zlewaczale (pardon,
                "swieckie") podreczniki szkolne co utrudnia obiektywna edukacje.
                • Gość: Echo A co do fanatyzmu ateistycznego... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 16.06.08, 16:58
                  To jest on swietnie udokumentowany od czasow Rewolucji Francuskiej.
                  Nikt tak nie mordowal jak ateisci. W Amerykach inkwizycja wydala 39 wyrokow
                  smierci przez 500 lat. W Sojuzie, Stalin podpisywal po kilka tysiecy na raz. A
                  co robilo ateistyczne SS?

                  Ateizm tak jak religia musi sie opierac na dogmacie poniewaz ani istnienia ani
                  niestnienia Boga nie da sie udowodnic naukowo, jak to nam kiedys wciskali
                  towarzysze ateisci.
                  • xtrin Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 20:16
                    Gość portalu: Echo napisał(a):
                    > A co robilo ateistyczne SS?

                    "I am convinced that I am acting as the agent of our Creator. By fighting off
                    the Jews. I am doing the Lord's work."

                    Czyje to słowa?
                    • migreniasta Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 20:19
                      Niech zgadnę: Myszka Miki?
                    • migreniasta Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 20:31
                      Sorki.To nie była Myszka Miki to był ten szczur Adolf.
                      A jak zgadywanka to zgadywanka.A to kto powiedział?
                      "Who controls the past controls the future, who controls the present
                      controls the past."
                  • kolter_hugh Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 20:36
                    Gość portalu: Echo napisał(a):

                    > To jest on swietnie udokumentowany od czasow Rewolucji Francuskiej.
                    > Nikt tak nie mordowal jak ateisci.

                    Powiedz to milionom ofiar wojen religijnych jakimi częstowała świat Tzw; stolica
                    Piotrowa ::))

                    W Amerykach inkwizycja wydala 39 wyrokow
                    > smierci przez 500 lat.

                    Po co więcej skoro miliony Indian,,zdechło"z powodu chorób którymi celowo
                    zarażali ich osadnicy o niewolniczej pracy na plantacjach bożiobojnych
                    katolickich panów nie wspomnę !!

                    W Sojuzie, Stalin podpisywal po kilka tysiecy na raz. A
                    > co robilo ateistyczne SS?

                    W 1938 23 % katolickich członków SS deklarowało się jako wierzący ::)))
                    >
                    > Ateizm tak jak religia musi sie opierac na dogmacie poniewaz ani istnienia ani
                    > niestnienia Boga nie da sie udowodnic naukowo, jak to nam kiedys wciskali
                    > towarzysze ateisci.

                    Widziałeś dzieła ,,boga" ???
                    rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/pavelic_foto.php
                  • hypatia69 Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 21:04
                    " Hernando de Pulgar (Crónica, P. ii, cap. Lxxvii), sekretarz
                    królowej Izabeli, odnotował, że w całej Hiszpanii w okresie ok. 1478-
                    1490 wyrokiem trybunałów inkwizycyjnych na stos posłano 2000 ludzi
                    [12]. Liczba ta pozostaje w zgodzie z danymi Bachillera Andrésa
                    Bernáldeza (Hist. de los Reyes Católicos), według którego w samej
                    tylko Sewilli do roku 1488 spalono na stosie 700 heretyków [13]. Z
                    kolei Zurita (Anales, Lib. xx, cap. xlix), XVI-wieczny sekretarz
                    Inkwizycji, podał, że w samej Sewilli do roku 1520 spalono ponad
                    4000 osób. Przy czym zaznaczył on, iż dane te są przybliżone biorąc
                    pod uwagę fakt, że w samym arcybiskupstwie Sewilli potępiono ponad
                    100.000 heretyków powracających do judaizmu [14]. Inkwizytor
                    Lodovico Paramo także twierdził, że w Sewilli w latach 1480-1520
                    spalono 4000 ludzi, zaś 30 tysięcy "pokutujących" skazano na inne
                    kary[15]."
                    To stąd:
                    pl.wikipedia.org/wiki/Inkwizycja
                    A zwracam uwagę, że braciszek Tomasz miał znacznie mniejsze
                    możliwościniż Hitler czy Stalin. W dodatku ani Hirler ani Stalin nie
                    mordowali "za religię". Oraz, ze pierwszymi więźniami obozów
                    koncentracyjnych Adolfa byli odmawiający udziału w walce, a
                    nielubiani przez katolików zazwyczaj świadkowie Jahwe.
                    • kolter_hugh Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 21:09
                      hypatia69 napisała:

                      > " Hernando de Pulgar (Crónica, P. ii, cap. Lxxvii), sekretarz
                      > królowej Izabeli, odnotował, że w całej Hiszpanii w okresie ok. 1478-
                      > 1490 wyrokiem trybunałów inkwizycyjnych na stos posłano 2000 ludzi
                      > [12]. Liczba ta pozostaje w zgodzie z danymi Bachillera Andrésa
                      > Bernáldeza (Hist. de los Reyes Católicos), według którego w samej
                      > tylko Sewilli do roku 1488 spalono na stosie 700 heretyków [13]. Z
                      > kolei Zurita (Anales, Lib. xx, cap. xlix), XVI-wieczny sekretarz
                      > Inkwizycji, podał, że w samej Sewilli do roku 1520 spalono ponad
                      > 4000 osób. Przy czym zaznaczył on, iż dane te są przybliżone biorąc
                      > pod uwagę fakt, że w samym arcybiskupstwie Sewilli potępiono ponad
                      > 100.000 heretyków powracających do judaizmu [14]. Inkwizytor
                      > Lodovico Paramo także twierdził, że w Sewilli w latach 1480-1520
                      > spalono 4000 ludzi, zaś 30 tysięcy "pokutujących" skazano na inne
                      > kary[15]."
                      > To stąd:
                      > pl.wikipedia.org/wiki/Inkwizycja
                      > A zwracam uwagę, że braciszek Tomasz miał znacznie mniejsze
                      > możliwościniż Hitler czy Stalin. W dodatku ani Hirler ani Stalin nie
                      > mordowali "za religię". Oraz, ze pierwszymi więźniami obozów
                      > koncentracyjnych Adolfa byli odmawiający udziału w walce, a
                      > nielubiani przez katolików zazwyczaj świadkowie Jahwe.

                      Kilka lat przed śmiercią karol wadowicki gotów był przeprosić za ofiary
                      inkwizycji , watykan doliczył się ,aż' 99 ofiar śmiertelnych w ciągu ośmiuset
                      lat działania tej obrzydliwej instytucji !!
                      • hypatia69 Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 21:18
                        "watykan doliczył się ,aż' 99 ofiar śmiertelnych w ciągu ośmiuset
                        lat działania tej obrzydliwej instytucji !!"
                        Bo tam raczej teologia, nie matematyka jest w modzie. Poza tym
                        Watykan nie bierze pod uwagę zapewne wszystkich, którzy zginęli
                        uciekając z Hiszpanii w wielkim exodusie, do którego mieli zafajdany
                        obowiazek dołączyć wszyscy, którzy nie zgineli wczesniej, a nie byli
                        się w stanie na przykład wykazać l'impiezza de sangre do 4 pokolenia
                        wstecz. To też ofiary Inkwizycji.
                        • kolter_hugh Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 21:27
                          hypatia69 napisała:

                          > Bo tam raczej teologia, nie matematyka jest w modzie. Poza tym
                          > Watykan nie bierze pod uwagę zapewne wszystkich, którzy zginęli
                          > uciekając z Hiszpanii w wielkim exodusie, do którego mieli zafajdany
                          > obowiazek dołączyć wszyscy, którzy nie zgineli wczesniej, a nie byli
                          > się w stanie na przykład wykazać l'impiezza de sangre do 4 pokolenia
                          > wstecz. To też ofiary Inkwizycji.

                          Torquemada zmusił do ucieczki coś około 100 tys żydów !o tych którzy zmarli w
                          lochach inkwizycji , nie płonąc na stosie nikt już nie pamięta !
                          • hypatia69 Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 16.06.08, 21:35
                            I niewątpliwie właśnie mi to musiałeś wytłumaczyć... Dodaj, ze madre
                            dolorosa i bucik hiszpański są pomysłem fray Tomasza, bo tego tez
                            nie wiem...
                            O Mojry...
                        • Gość: Echo Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 16:10
                          > "watykan doliczył się ,aż' 99 ofiar śmiertelnych w ciągu ośmiuset
                          > lat działania tej obrzydliwej instytucji !!"
                          > Bo tam raczej teologia, nie matematyka jest w modzie. Poza tym
                          > Watykan nie bierze pod uwagę zapewne wszystkich, którzy zginęli
                          > uciekając z Hiszpanii w wielkim exodusie, do którego mieli zafajdany
                          > obowiazek dołączyć wszyscy, którzy nie zgineli wczesniej, a nie byli
                          > się w stanie na przykład wykazać l'impiezza de sangre do 4 pokolenia
                          > wstecz. To też ofiary Inkwizycji.

                          Po pierwsze nie wiem skad ta liczba "99". Jakies zrodla poza halucynacjami?
                          Po drugie, wiekszosc wyrokow nigdy nie byla wykonana i byla zamieniana na pokute.
                          • kolter_hugh Re: A co do fanatyzmu ateistycznego... 17.06.08, 16:15
                            Gość portalu: Echo napisał(a):
                            > Po pierwsze nie wiem skad ta liczba "99". Jakies zrodla poza halucynacjami?
                            > Po drugie, wiekszosc wyrokow nigdy nie byla wykonana i byla zamieniana na pokut
                            > e.

                            Tak pokutę w lochu inkwizycji ::)))))))
                • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 20:49
                  Gość portalu: Echo napisał(a):
                  > Glupiec jestes i tyle. Mialam dzieci w szkolach katolickich i uczyli ich
                  > normalnej geologii. Po prostu splycasz glebie intelektualna Kosciola zeby
                  > wcisnac wylacznie swiecka szkole subsydiujaca takie niedouczone i plytkie
                  > potworki jak ty.

                  Głębia intelektualna kościoła mówisz matołku a co to takiego ? nowy kawałek
                  gruntu w najlepszej części miasta za symboliczna złotówkę ::))))

                  > Kosciol wyraznie mowi ze Pismo jest pozyteczne do nauczania i jest tekstem
                  > natchnionym (nie podyktowanym jak Koran), ale ostrzega przed literalnym
                  > traktowaniem wszystkich tekstow co robia np. jehowici i ty.

                  No tak dlatego kiedyś palił na stosach tych co je samodzielnie czytali
                  ::)))kiedyś za twierdzenie że człowiek jest wynikiem ewolucji po prostu kler
                  spaliłby delikwenta ,ale kiedy wojtyła pierdną coś innego od tej pory jest to
                  wasza nauka ::)))

                  > Szkolnictwo katolickie ma fenomenalne osiagniecia. W USA protestanci,
                  > muzulmlanie a nawet ateisci sie bija zeby przyjeli ich dzieci do szkol
                  > katolickich. Spotkalam wielu Hindusow (nie-katolikow). Wielu zawdziecza swoje
                  > sukcesy zawodowe katolickiej edukacji. Oczywiscie szkoly religijne powinny byc
                  > akredytowane. Niestety, w czasie akredytacji narzuca sie im zlewaczale (pardon,
                  > "swieckie") podreczniki szkolne co utrudnia obiektywna edukacje.

                  Z zachwytu aż na moment serce mi stanęło!!
              • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 17:02
                Tak, Dcio. Każdy wyznawca Amona był ateistą...
              • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 19:02
                W rzeczy samej Dcio.I mam nadzieję ,że nie wymyślono jeszcze
                małżeństwa z mumią.Jak by się to mogło nazywać?
                Mumioseksualizm?
                A Ty zostałbyś pewnikiem pierszym mumiofobem.
                Niezbadane są wyroki boskie Dcio.Oj niezbadane.
                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 19:12
                  "Mumioseksualizm?"
                  Nekrofilia...
                  www.youtube.com/watch?v=UdXtmtSnRo0
                  • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 19:29
                    Świetna muzyczka.Jestem ciekawa czy Brumowi trafiłaś w gusta?
                    • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 19:40
                      Nie mam pojęcia. Ale jeśli nie, to i tak nie targnę sie na linę...
                      • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 19:44
                        Wiem,wiem.Brum by Cię i tak uratował.Taka już jego natura.Zastanawia
                        mnie okrutnie czemu się zwinął i spogląda na nas z ukrycia? Odwagi
                        mu nie staje,czy coś innego?
                        • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 16.06.08, 19:48
                          Tia. Ratowników wokół mnie kupa. Właściwie wyłącznie kupa, bo
                          ratowników doliczyłam się zero w porywach...
                          A czy Brumowi staje i czego/co to juz nie moje zmartwienie;]
                          • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 04:08
                            > Torquemada zmusił do ucieczki coś około 100 tys żydów !o tych którzy zmarli w
                            > lochach inkwizycji , nie płonąc na stosie nikt już nie pamięta !

                            Nie kompromituj sie prosze dyskusja na poziomie trybuny ludu albo tego buraka
                            czy jak mu tam. Hitler jest dla ciebie autorytetem w katolicyzmie, Wojtyla nim
                            nie jest. Ponizej pasa.

                            Posluchaj glupcze: Torquemada nie wypedzil ANI JEDNEGO ZYDA z Hiszpanii.
                            Torquemada w ogole nie mial jurysdykcji nad Zydami. Torquemada zajmowal sie
                            wylacznie katolikami jesli deklarowali sie jako katolicy. KROPKA!!!
                            Nie kompromituj sie wiecej. W ogole nie widze sensu dyskusji na tym poziomie.
                            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 11:17
                              Gość portalu: Echo napisał(a):
                              >
                              > Nie kompromituj sie prosze dyskusja na poziomie trybuny ludu albo tego buraka
                              > czy jak mu tam. Hitler jest dla ciebie autorytetem w katolicyzmie, Wojtyla nim
                              > nie jest. Ponizej pasa.

                              Nie rób skandalu poziom trybuny jest niższy niż naszego dziennika ??
                              Gdyby nie takie ,,buraki" to wielu ludzi naiwnie do dziś sądziłoby ze inkwizycja
                              to odmiana kwiatka ::)))
                              No właśnie wojtyła namiętnie kochał się w takich małych hitlerkach jak np ;pinochet

                              > Posluchaj glupcze:

                              Wybacz moherowy bracie ale nawet twój proboszcz ma ciebie za idiotę
                              www.sjp.pl/co/parafianin
                              Torquemada nie wypedzil ANI JEDNEGO ZYDA z Hiszpanii.
                              > Torquemada w ogole nie mial jurysdykcji nad Zydami.

                              Masz racje trochę ich spalił resztę wygnał !!
                              www.dabar.de/sp/5/5Kalendarium.htm
                              Torquemada zajmowal sie
                              > wylacznie katolikami jesli deklarowali sie jako katolicy. KROPKA!!!
                              > Nie kompromituj sie wiecej. W ogole nie widze sensu dyskusji na tym poziomie

                              Czyli watykański papci wcale nie widział problemu w tym że szurnięty zakonnik
                              wymordował mu sporo poddanych ???? ot miłość blizniego ::)))

                              pl.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_de_Torquemada
                            • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:12
                              Echo... D prośby:
                              1. Jak rozmawiasz z naszym nowym, rozgarnietym przyjacielem,
                              Kolterem, to nie podpinaj się pode mnie, proszę. Nie chcę, zeby jego
                              idiotyzmy ktoś przypisał mi...
                              2. Torquemada nie miał jurysdykcji. Ale manipulował Izabellą
                              Kastylijską, która stosownym urzędnikom zlecała. Poza tym nie
                              wszystkie wypędzenia, uwiezienia i morderstwa były legalne. Masa
                              ludzi znikała bez wieści. Część na zawsze, inni pojawiali się po
                              kilku dniach, tygodniach czy miesiacach...
                              Moim zdaniem Torqemadę i Hitlera można spokojnie porównać. Tym
                              bardziej, ze gminna wieść niesie [nie wiem, ile w tym prawdy], że
                              jeden i drugi mieli żydowskie korzenie, których się bardzo
                              wstydzili. A tak to już jest, ze jeśli ktoś ma charyzmę, to nawet
                              nie musi być ogólnie widoczny [jak Hitler], może sobie trząść
                              wszystkim bedąc w cieniu [jak Torqemada, którego gęby spod kaptura
                              lata całe tłumy nie oglądały].
                              A że Kolter gada od rzeczy, zeby tylko dołożyć "tym durnym katolom" -
                              każdy widzi...
                              • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:19
                                hypatia69 napisała:

                                > Echo... D prośby:
                                > 1. Jak rozmawiasz z naszym nowym, rozgarnietym przyjacielem,
                                > Kolterem, to nie podpinaj się pode mnie, proszę. Nie chcę, zeby jego
                                > idiotyzmy ktoś przypisał mi...

                                jednak z tym facetem to się pochwaliłaś , nie ma kto cie dobrze zerznac
                                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:15
                                  Kolter, a skad Ty masz takie wieści, co? Bo jesteś już drugim
                                  facetem [???] w ciagu ostatnich dni kilku, który wie o moim życiu
                                  seksualnym więcej niż ja... Tylko tamten wykazuje sie zdecydowanie
                                  większa inteligencją.
                                  W dodatku nie wiem, co moja dupa moze mieć wspólnego z tym, że
                                  robisz z siebie półgłówka... Mozesz mi to wyjaśnić?
                                  • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:23
                                    hypatia69 napisała:

                                    > Kolter, a skad Ty masz takie wieści, co? Bo jesteś już drugim
                                    > facetem [???] w ciagu ostatnich dni kilku, który wie o moim życiu
                                    > seksualnym więcej niż ja... Tylko tamten wykazuje sie zdecydowanie
                                    > większa inteligencją.

                                    Czyli już wiadomo powszechnie że brak ci dobrego rżnięcia ::)))

                                    > W dodatku nie wiem, co moja dupa moze mieć wspólnego z tym, że
                                    > robisz z siebie półgłówka... Mozesz mi to wyjaśnić?

                                    Gdyby napisała to o mniej sfrustrowana dupcia to może przejął bym się tym he he
                                    he ::)))))))))))))))))))))))))))))))))
                                    • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:25
                                      Niedość, ze bredzisz głupoty to jeszcze kompletnie nie na temat... A
                                      myslałam, ze *tylko udajesz* debila... Myliłam się.
                                      • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:27
                                        hypatia69 napisała:

                                        > Niedość, ze bredzisz głupoty to jeszcze kompletnie nie na temat... A
                                        > myslałam, ze *tylko udajesz* debila... Myliłam się.

                                        Może Kolter ma chamskie odzywki ,ale wcale nie znaczy że nie wie co pisze !
                                        • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:35
                                          Znaczy: wie, ze jestem sfrustrowana i niedopchnieta? Nie daj sie
                                          ponieść fantazji...
                                      • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:29
                                        hypatia69 napisała:

                                        > Niedość, ze bredzisz głupoty to jeszcze kompletnie nie na temat... A
                                        > myslałam, ze *tylko udajesz* debila... Myliłam się.

                                        Goń się jesteś nie żle walnięta !!
                                        • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:33
                                          O! I kulturalny inaczej w dodatku... Jak się nazywa takie jak
                                          ja? "wściekłe baby"?
                                          :)))
                                          • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:35
                                            hypatia69 napisała:

                                            > O! I kulturalny inaczej w dodatku... Jak się nazywa takie jak
                                            > ja? "wściekłe baby"?
                                            > :)))

                                            Wściekła , i kiepsko dymana stąd frustracja wyładowywana na forum ::)))))
                                            • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:37
                                              I ta frustracja objawia sie tym, że fantazjuję na temat cudzego
                                              życia seksualnego i obrażam jak leci? Jesteś pewien, że czegoś nie
                                              pomyliłeś?
                              • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 13:24
                                hypatia69 napisała:
                                2. Torquemada nie miał jurysdykcji.

                                Po co mu była juryzdykcja ? przecież miał pilnować ,czystości 'wiary więc pod
                                byle pretekstem mógł kogo chciał zamordować .
                                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 14:18
                                  W rzeczy samej. Ale musiał zachowywać przynajmniej pozory
                                  praworządnosci. Kastylijka mogła sobie być bigotką, ale nie była
                                  kretynką. W momencie, kiedy fray Tomasz zaczynał przeginać
                                  oficjalnie brała go za mordę i po sprawie. Gdyby nadmiernie
                                  popuściła, to lud mógłby stanąć przeciwko niej, a nie Torquemadzie.
                                  Niestety, nadmiar religijności jej szkodził...
                                • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 16:16
                                  monachus napisał: > Po co mu była juryzdykcja ? przecież miał pilnować
                                  ,czystości 'wiary więc pod
                                  > byle pretekstem mógł kogo chciał zamordować .

                                  JEszcze jeden idiota. Chodzilo wylacznie a wiare katolicka a nie zydowska czy
                                  islamska. Rece opadaja.
                                  • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:24
                                    Gość portalu: Echo napisał(a):

                                    > monachus napisał: > Po co mu była juryzdykcja ? przecież miał pilnować
                                    > ,czystości 'wiary więc pod
                                    > > byle pretekstem mógł kogo chciał zamordować .
                                    >
                                    > JEszcze jeden idiota. Chodzilo wylacznie a wiare katolicka a nie zydowska czy
                                    > islamska. Rece opadaja.

                                    Przestań , czy do was nie trafia ze te bajki o inkwizycji i jej pseudo
                                    dobrotliwości to tylko kit który wam watykan sprzedaje !!!!
                                  • monachus Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:26
                                    Gość portalu: Echo napisał(a):

                                    > monachus napisał: > Po co mu była juryzdykcja ? przecież miał pilnować
                                    > ,czystości 'wiary więc pod
                                    > > byle pretekstem mógł kogo chciał zamordować .
                                    >
                                    > JEszcze jeden idiota. Chodzilo wylacznie a wiare katolicka a nie zydowska czy
                                    > islamska. Rece opadaja.

                                    Tego was uczyli w kościółku moherowy bracie ! obrażać innych ? ,tylko dlatego
                                    że nie dali sobie wyprać mózgu waszymi bajeczkami !
                              • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 16:03
                                > Echo... D prośby:
                                > 1. Jak rozmawiasz z naszym nowym, rozgarnietym przyjacielem,
                                > Kolterem, to nie podpinaj się pode mnie, proszę. Nie chcę, zeby jego
                                > idiotyzmy ktoś przypisał mi..

                                Przepraszam. Odpowiadalam na kilka jego idiotyzmow na raz i z cytatm.
                                Chyba nikt Ciebie z nim nie pomylil.

                                > 2. Torquemada nie miał jurysdykcji. Ale manipulował Izabellą
                                > Kastylijską, która stosownym urzędnikom zlecała.

                                To nie Torquemada tylko generalowie krolewscy upatrywali w innowiercach
                                kolaborantow z islamem. Zapewne byly jakies dowody, ale jak to bywa w czasach
                                wojny, bylo duzo paranoi. Zydzi od poczatku opowiadali sie po stronie islamu
                                miedzy innymi dlatego ze byl im doktrynalnie blizszy (nie ma dogmatu Trojcy Sw.,
                                Inkarnacji etc). Poza tym chrzescijanstwo bardziej powoluje sie na korzenie
                                judaistyczne niz islam wiec relacje miedzy Zydami i katolikami byly takie jak
                                miedzy katolikami i protestantami.

                                Edykt krolewski dawal innowiercom ciezki wybor: albo sie nawrocic albo wyjechac.
                                Czesc sie nawrocila, czesc wyjechala. Jednak bezpieka krolewska podejrzewala ze
                                czesc udawala ze sie nawrocila i dalej byla zagrozeniem dla panstwa (wg.
                                bezpieki). Dlatego krol zwrocil sie do Kosciola o zbadanie szczerosci niektorych
                                nawrocen. Podobno z tych czasow datuje sie jedzenie szynki wieprzowej na
                                Wielkanoc, poniewaz ani Zydzi ani muzulmlanie nie jedli wieprzowiny. Tak wiec
                                jesli konwertyta nie mial wieprzowiny na Wielkanoc, zaczynal byc podejrzanym.


                                >Masa
                                > ludzi znikała bez wieści. Część na zawsze, inni pojawiali się po
                                > kilku dniach, tygodniach czy miesiacach...

                                To sobie pomylilas z pstempowa wladza radziecka i ludowa w PRLu. Inkwizycja nie
                                robila czystek po cichu. Kazdy oskarzony mial jawny proces.

                                > Moim zdaniem Torqemadę i Hitlera można spokojnie porównać. Tym
                                > bardziej, ze gminna wieść niesie [nie wiem, ile w tym prawdy], że
                                > jeden i drugi mieli żydowskie korzenie, których się bardzo
                                > wstydzili.

                                Trudno mi komentowac nt. stanu psychicznego Torquemady. Faktem jest ze
                                konwertyci bywaja nadgorliwi.

                                > A że Kolter gada od rzeczy, zeby tylko dołożyć "tym durnym katolom" -
                                > każdy widzi...

                                Nie mam zamiaru z nim wiecej dyskutowac. I naprawde nie mialam zamiaru Cie z nim
                                mieszac.


                                • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:22
                                  Gość portalu: Echo napisał(a):

                                  > Przepraszam. Odpowiadalam na kilka jego idiotyzmow na raz i z cytatm.
                                  > Chyba nikt Ciebie z nim nie pomylil.

                                  To ciekawe młocie parafialny czy młot na czarownice to dzieło katolików czy
                                  ateistów ????

                                  >>
                                  > To nie Torquemada tylko generalowie krolewscy upatrywali w innowiercach
                                  > kolaborantow z islamem. Zapewne byly jakies dowody, ale jak to bywa w czasach
                                  > wojny, bylo duzo paranoi. Zydzi od poczatku opowiadali sie po stronie islamu
                                  > miedzy innymi dlatego ze byl im doktrynalnie blizszy (nie ma dogmatu Trojcy Sw.

                                  Tak dlatego cała nienawiść żydów skupiła się na pewnym kleszym psychopacie o
                                  nazwisku Arbués ::)))
                                  www.historia.org.pl/index.php?id=inkwizycjameczennik
                                  > Nie mam zamiaru z nim wiecej dyskutowac. I naprawde nie mialam zamiaru Cie z ni
                                  > m
                                  > mieszac.



                                  fakt bo za durny jesteś kleszy pomiocie
                                  • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 16:46
                                    > To ciekawe młocie parafialny czy młot na czarownice to dzieło katolików czy
                                    > ateistów ????

                                    Idioto, to "dzielo" bylo potepione przez inkwizycje!
                                    • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 18:48
                                      Gość portalu: Echo napisał(a):

                                      > > To ciekawe młocie parafialny czy młot na czarownice to dzieło katolików c
                                      > zy
                                      > > ateistów ????
                                      >
                                      > Idioto, to "dzielo" bylo potepione przez inkwizycje!

                                      Za dużo czytasz naszego dziennika ::))))))
                                      • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 04:20
                                        > > Idioto, to "dzielo" bylo potepione przez inkwizycje!
                                        >
                                        > Za dużo czytasz naszego dziennika ::))))))

                                        en.wikipedia.org/wiki/Malleus_Maleficarum
                                        "The Catholic Church banned the book in 1490, placing it on the Index Librorum
                                        Prohibitorum."

                                        www.summerlands.com/crossroads/remembrance/_remembrance/malleus_maleficarum.htm
                                        "Inquisition condemned Kramer in 1490, just four years after the Malleus was
                                        published."
                                        • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 12:16
                                          Gość portalu: Echo napisał(a):

                                          > > > Idioto, to "dzielo" bylo potepione przez inkwizycje!
                                          > >
                                          > > Za dużo czytasz naszego dziennika ::))))))
                                          >
                                          > en.wikipedia.org/wiki/Malleus_Maleficarum
                                          > "The Catholic Church banned the book in 1490, placing it on the Index Librorum
                                          > Prohibitorum."

                                          Tak sobie poczytałem na Wikipedii i widzę ze mimo to iż autor tego tekstu
                                          napisał że Krk nie uznał tej księgo !to nie ma jej na indeksie ksiąg zakazanych
                                          ::)) co więcej na to ,,dzieło" było spore zapotrzebowanie zapewne wśród kleru
                                          gdyż to on zdaje sie wtedy najlepiej władał sztuką czytania ::)))))he he he he
                                          he zresztą kto napisał ten teks na Wikipedii ????
                                          • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 17:16
                                            >he he he he
                                            >he zresztą kto napisał ten teks na Wikipedii ????

                                            Podalam 2 zrodla. Nie ma jakiegokolwiek zrodla, moze poza racjonalista,
                                            ktore by przeklamywalo historie w tym wzgledzie. Poczytaj drugie zrodlo jak to lokalny biskup od samego poczatku byl poirytowany tym dzielem.
                                            Ksiegi nie sa na indeksie na zawsze. Zwroc tez uwage ze wielu katolickich ksiezy pisalo w tym czasie duzo roznych rzeczy (np. Luter czy Kalwin) i ja nie mam zamiaru sie za to czerwienic.
                                            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 18:01
                                              Gość portalu: Echo napisał(a):
                                              > Podalam 2 zrodla. Nie ma jakiegokolwiek zrodla, moze poza racjonalista,
                                              > ktore by przeklamywalo historie w tym wzgledzie. Poczytaj drugie zrodlo jak to
                                              > lokalny biskup od samego poczatku byl poirytowany tym dzielem.
                                              > Ksiegi nie sa na indeksie na zawsze. Zwroc tez uwage ze wielu katolickich ksie
                                              > zy pisalo w tym czasie duzo roznych rzeczy (np. Luter czy Kalwin) i ja nie mam
                                              > zamiaru sie za to czerwienic.

                                              W tym wszystkim chodzi o to że może i Krk oficjalnie tego ,,dzieła " nie uznał
                                              ,ale nie przeszkadzało to członkom tegoż kościoła do stosowania się do zawartych
                                              w nim ,,rad "
                                • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 16:59
                                  "Chyba nikt Ciebie z nim nie pomylil."
                                  Mam nadzieję:)))

                                  Chyba opieramy sie na różnych źródłach. Inkwizycja jako taka
                                  istniała już wcześniej. Torqemada ją tylko "usprawnił". Izabella
                                  była wtedy zajęta planami podboju Granady, jednocześnie przychodził
                                  do niej z prośbą o mozliwość odkrycia nowej drogi do Indii Kolumb
                                  skutecznie wykopany z Portugalii. Torquemada stworzył cały system.
                                  Owszem, część nie tylko generałów, ale i szeregowych żołnierzy armii
                                  królewskiej była na jego usługach. Niektórzy dobrowolnie, inni z
                                  rozkazu Ferdynanda i Izabeli. Podejrzewani o niekatolicyzm byli
                                  wszyscy, którzy nie mogli się wykazać l'impieza de sangre do
                                  czwartego pokolenia wstecz, wszyscy z małżeństw mieszanych
                                  [katolicko-żydowskich] i tak dalej. Torquemada miał obsesję.
                                  Ci ludzie [katolicy i Żydzi, jak też wyznawcy islamu] całe pokolenia
                                  żyli obok siebie, dopiero histeria wywołana przez Torquemadę i jego
                                  ludzi spowodowała masowe ucieczki.
                                  Za czasów fray Tomasza i potem Cisnerosa [to już Granada] na prawdę
                                  działy sie rzezie okrutne. Legendy o tym, ze Świeta Inkwizycja była
                                  łagodna, to tylko legendy. Oskarzeni może i mieli jawne procesy, a
                                  raczej... Jawne parodie procesów. Po torturach.
                                  Nie tylko konwertyci bywają nadgorliwi... Fanatyków wszelkiego
                                  autoramentu jest sporo. A Torquemada chciał rządzić. I był
                                  fanatykiem.
                                  Ja nie mówię, ze wszyscy chrześcijanie są tacy, bo nie, nawet nie
                                  większość; ale ten konkretny przypadek na pewno
                                  • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 17:20
                                    > [katolicko-żydowskich] i tak dalej. Torquemada miał obsesję.
                                    > Ci ludzie [katolicy i Żydzi, jak też wyznawcy islamu] całe pokolenia
                                    > żyli obok siebie, dopiero histeria wywołana przez Torquemadę i jego
                                    > ludzi spowodowała masowe ucieczki.

                                    To jest lukrowanie historii. Wez Polske w czasach najazdow szwedzkich. Niby
                                    katolicy i protestanci wspolzyli pokojowo, ale protestanci masowo otwierali
                                    bramy przed Szwedami, dostarczali informacji i ogolnie kolaborowali. Jeszcze
                                    blizej: popatrz na wspolpracownikow wladzy ludowej i bezpieki. Wiadomo ze Jakub
                                    Berman byl konwertyta na komunizm i byl zagrozeniem dla narodu (razem z innymi
                                    konwertytami). Im dalej wstecz, tym latwiej lukrowac, ale analiza historyczna
                                    mowi ze nie ma dymu bez ognia.

                                    Czy narod kochal bezpieke? Czy to bylo uprzedzenie i fanatyzm narodu?
                                    A moze konwertyci byli winni?
                                    • Gość: Echo I jeszcze blizej IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 17:27
                                      Po potopie szwedzkim czesc protestantow powrocila do katolicyzmu, czesc wyjechala.

                                      Podobnie po 1989, czesc komuchow nosi feretrony w Boze Cialo, czesc wyjechala a
                                      czesc zalozyla SLD. Jednak wiekszosc udaje ze nie sa komuchami i masowo kopiuja
                                      "racjonaliste", "rumburaka" tudziez inne gadzinowy na tym forum.
                                    • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 17.06.08, 18:23
                                      "Czy narod kochal bezpieke? Czy to bylo uprzedzenie i fanatyzm
                                      narodu? A moze konwertyci byli winni?"
                                      Czy naród kochał Torqemadę - moznaby spytać? Czy to było uprzedzenie
                                      i fanatyzm, czy moze szef i wyżsi urzędnicy Triany byli winni?
                                      To nie jest lukrowanie historii. Nikt nie oskarża zwykłych ludzi.
                                      Oni sie bali. Tak jak za Hitlera i za komuny. Ba! Nikt nawet nie
                                      oskarża [ja w każdym razie i nikt w miarę przytomny] całego kleru.
                                      Mówię o tym, co się działo w "Hiszpanii Torquemady". Rzym miał to w
                                      nosie. W Rzymie wtedy władzę obejmował po Sykstusie IV [tym od
                                      Kaplicy Sykstyńskiej] i Innocentym VIII Rodryg Borgia. Oni mieli w
                                      nosie Hiszpanie, inkwizycję i co tam jeszcze. Interesowała ich
                                      forsa, nie lokalne wojenki religijne. Rodryg wiedział doskonale, co
                                      sie dzieje w Hiszpanii, bo stamtąd pochodził. I co z tego?
                                      Lukruje w tym przypadku, niestety, KRK. Co tez i nie dziwi, bo to
                                      nic przyjemnego taki Torquemada. Ale KRK jako dostojnicy, nie jako
                                      wszyscy wierzacy.
                                      • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 04:29
                                        > To nie jest lukrowanie historii. Nikt nie oskarża zwykłych ludzi.
                                        > Oni sie bali. Tak jak za Hitlera i za komuny.

                                        Za komuny "zwykli ludzie" byli w ORMO i w lokalnych ogniwach PZPR.
                                        Za okupacji, "zwykli ludzie" tez mogli powodowac zgube. Za okupacji istniala
                                        egzekucja dla kolaborantow. Niestety, w 1989 mielismy tylko "gruba kreske". Po
                                        szwedzkim potopie tez nie bylo rozliczenia.
                                        Hiszpanie wybrali inna droge i skrzywdzili wielu ludzi ale raz na zawsze(?)
                                        skonczyli niekonczace sie wojny z maurami. Rekonkwista trwala 800 lat. Najpierw
                                        trzeba bylo zaludnic wsie wywiezione przez Murow: mezczyzn do niewoli, kobiety
                                        do haremow.
                                        • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 10:51
                                          Echo, ja rozumiem, ze królowie katoliccy [Ferdynand Aragoński i
                                          Izabella Kastylijska] budzą Twoją niekłamaną sympatię, bo w końcu
                                          wykończyli tych wstrętnych Maurów i dali żyć chrześcijanom. Takoż i
                                          fray Tomasz. Tylko to nie było tak różowo. Cisneros chciał puścić z
                                          dymem Granadę i nie zostawić kamienia na kamieniu. Bo sztuka
                                          architektoniczna i zdobnictwo Maurów wydawały mu się [tak jak i
                                          Torquemadzie każda sztuka zresztą] dziełem szatana. Ci cholerni
                                          braciszkowie byli fanatykami i Alhambrę uratowała wyłącznie
                                          kochająca sztukę Kastylijka, która sie wykłucała z klechami o każdy
                                          obraz, każdą książkę, każdy akant na murach i każdego żydowskiego
                                          bankiera. Ferdynand w tym czasie sie ku..ł z posługaczkami.
                                          Wśród żołnierzy też byli zwykli ludzie, którzy musieli wykonywać
                                          rozkazy. Myślisz, ze w armii Hitlera byli sami faszyści? Otóż nie.
                                          Zgodnie z Twoim tokiem myślenia możnaby pójść jeszcze dalej i uznać,
                                          ze dzisiaj wśród gliniarzy pilnujących meczów też są "zwykli ludzie"
                                          którym frajdę sprawia pałowanie kibiców [nie mylić z kibolami:)].
                                          Robisz to, czego ja się staram uniknąć: uogólniasz. Ja mówię, że nie
                                          każdy katolik chętnie paliłby na stosach żydów i heretyków, Ty zaś
                                          twierdzisz, ze każdy niekatolik jest wieprzem, który zwykłych
                                          obywateli wysłałby w kosmos z pomocą bomby wodorowej.
                                          Wojny toczą sie na górze. Gdyby teraz pojawił się kolejny fanatyczny
                                          jołop i ludzie poszliby za nim Ty i ja miałybyśmy guzik do gadania.
                                          Trzeba by było robić co każe, albo umrzeć. Mi sie umieranie za ideę
                                          nie uśmiecha. A Tobie?
                                          • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 17:08
                                            > Cisneros chciał puścić z
                                            > dymem Granadę i nie zostawić kamienia na kamieniu. Bo sztuka
                                            > architektoniczna i zdobnictwo Maurów wydawały mu się [tak jak i
                                            > Torquemadzie każda sztuka zresztą] dziełem szatana.

                                            Ale nie puscil. Natomiast Maurowie a szczegolnie Alnorawidzi spalili albo
                                            rozebrali tysiace kosciolow. Nie powiem o zniszczeniu kosciolow w Jerozolimie i
                                            zbudzowaniu z nich meczetu Al Aksa. Albo o zniszczeniu grobu Chrystusa chociaz
                                            muzulmlanie na kazdym kroku podkreslaja ze jest wspomniany w Koranie.

                                            >Ci cholerni
                                            > braciszkowie byli fanatykami i Alhambrę uratowała wyłącznie
                                            > kochająca sztukę Kastylijka, która sie wykłucała z klechami o każdy
                                            > obraz, każdą książkę

                                            Tutaj juz nie narzekasz na jej katolicyzm. Poza tym "wykłucanie" nic by nie
                                            pomoglo gdyby to byl papiez a nie jakis pospolity klecha ktory np. nie znal
                                            ortografii.

                                            > Wśród żołnierzy też byli zwykli ludzie, którzy musieli wykonywać
                                            > rozkazy. Myślisz, ze w armii Hitlera byli sami faszyści? Otóż nie.

                                            Najgorsi byli katolicy!. Sama znam Niemca ktory sie nawrocil na katolicyzm po
                                            tym jak grupa zolnierzy zostala rozstrzelana za odmowe masakry ludzi w czasie
                                            pasterki.

                                            Ja mówię, że nie
                                            > każdy katolik chętnie paliłby na stosach żydów i heretyków, Ty zaś
                                            > twierdzisz, ze każdy niekatolik jest wieprzem, który zwykłych
                                            > obywateli wysłałby w kosmos z pomocą bomby wodorowej.

                                            Ja mowie ze lotry sa po obu stronach ale Ty nalezysz do nielicznych ktorzy nie
                                            zwalaja calego zla na katolikow, chocby w tym watku ktory
                                            w koncu jest o tajnym programie pewnej kapturowej organizacji ktorej nigdy nie
                                            przeszla ochota na wojne z katolikami.

                                            > Gdyby teraz pojawił się kolejny fanatyczny
                                            > jołop i ludzie poszliby za nim Ty i ja miałybyśmy guzik do gadania.
                                            > Trzeba by było robić co każe, albo umrzeć. Mi sie umieranie za ideę
                                            > nie uśmiecha. A Tobie?

                                            Zalezy od idei. Podoba mi sie idea poswiecenia za innych (Chrysts). A umrzec i
                                            tak trzeba:)











                                            • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 17:26
                                              Wygrywasz toster:))) "Wykłócanie" oczywiście:)))

                                              Nie puścił, bo mu Izabella nie pozwoliła. I nie twierdzę, ze
                                              Maurowie byli narodem spokojnym i miłym.
                                              Nigdzie nie narzekam na katolicyzm Izabelli czy czyjkolwiek.
                                              Stwierdziłam wyżej, ze z racji *bigoterii* [nie *katolicyzmu*]
                                              dawała sie wpuszczać w kanał Torquemadzie.
                                              Nawet papież mógł się bodnąć, bo w swoim kraju to Izabella była
                                              królową, nie papież. Tak jak i u nas papież w sprawach państwa
                                              [przynajmniej teoretycznie i formalnie] ma guzik do gadania.
                                              Nigdzie, ale to nigdzie nie stwierdziłam, ze katolicy byli najgorsi.
                                              Fanatyczny hitlerowiec pozostawał fanatycznym hitlerowcem bez
                                              wzgledu na wyznanie czy jego brak.
                                              Łotry są w ogóle wszędzie. A czy to łotr-komunista, łotr-poganin,
                                              łotr-katolik, czy łotr-bez przydziału - tez zostaje tym samym. Jak
                                              sie ktoś ch.jem urodził to kanarkiem nie zdechnie.

                                              Jasne, zależy od idei. Ja na przykład zawsze broniłabym swojej
                                              rodziny. Ale w imię komunizmu, kapitalizmu, wegetarianizmu czy czego
                                              tam...? Nie, dziekuję. Umrzeć trzeba, ale nie spieszy mi się:)))
                                            • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 17:28
                                              >Ja mówię, że nie
                                              > każdy katolik chętnie paliłby na stosach żydów i heretyków, Ty zaś
                                              > twierdzisz, ze każdy niekatolik jest wieprzem, który zwykłych
                                              > obywateli wysłałby w kosmos z pomocą bomby wodorowej.

                                              Dodam jeszcze ze w czasach zagrozenia mentalnosc jest troche inna.
                                              Powiedzmy ze jakas wyroznialna grupa miala nieproporcjonalna liczbe kolaborantow
                                              ze stalinizmem. Wskutek tego duzo niewinnych ludzi zostalo zakatowanych w
                                              bykowni. Normalny czlowiek, ktory nie chce umierac, bedzie mial wroga reakcje do
                                              calej grupy bo trudno mu znalezc indywidualnych sprawcow (sa nieuchwytni). Ja
                                              mam wroga reakcje do calej grupy w naglowku u gory. Sa spadkobiercami i
                                              kontynuatorami tych co narobili wiele zla w PRLu.
                                              • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 19:07
                                                No i masz rację. I następne pokolenia młodocianych idiotów, którzy
                                                nie żyli za komuny a ideologią marksizmu/leninizmu i stalinizmu sa
                                                zachwycone świadczą tylko o tym, ze głupota ludzka jest nieuleczalna
                                                i wraca jak bumerang.
                                                Ale to dotyczy wszelkiego fanatyzmu. Ten pan z SLD jest kopniętym
                                                fanatykiem, takimż był fray Tomasz i takimż jest nasz rozgarnięty
                                                grabkami wizjoner, któremu się zdaje, ze wie, co dzieje się w moim
                                                łóżku:)
                                                Ale Ty czy ja - szczęśliwie nie mamy tego problemu:)
                                        • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 12:29
                                          Gość portalu: Echo napisał(a):

                                          > > To nie jest lukrowanie historii. Nikt nie oskarża zwykłych ludzi.
                                          > > Oni sie bali. Tak jak za Hitlera i za komuny.
                                          >
                                          > Za komuny "zwykli ludzie" byli w ORMO i w lokalnych ogniwach PZPR.
                                          > Za okupacji, "zwykli ludzie" tez mogli powodowac zgube. Za okupacji istniala
                                          > egzekucja dla kolaborantow. Niestety, w 1989 mielismy tylko "gruba kreske". Po
                                          > szwedzkim potopie tez nie bylo rozliczenia.
                                          > Hiszpanie wybrali inna droge i skrzywdzili wielu ludzi ale raz na zawsze(?)
                                          > skonczyli niekonczace sie wojny z maurami. Rekonkwista trwala 800 lat. Najpierw
                                          > trzeba bylo zaludnic wsie wywiezione przez Murow: mezczyzn do niewoli, kobiety
                                          > do haremow.

                                          Czyli już widzę ze tobie to co powiedział Jezus o nadstawieniu drugiego policzka
                                          , przeszkadzałoby tylko w osiągnięciu celu ::))))
                                          • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 17:19

                                            >Czyli już widzę ze tobie to co powiedział Jezus o nadstawieniu drugiego
                                            >policzka, przeszkadzałoby tylko w osiągnięciu celu ::))))

                                            Sa granice. Tu nie idzie o mnie. Jesli ktos uprowadzilby moja corke do haremu to
                                            robilabym wszystko zeby ja odzyskac. Ty chcialbys zebym poslala druga corke.
                                            • kolter_hugh Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 18:08
                                              Gość portalu: Echo napisał(a):

                                              >
                                              > >Czyli już widzę ze tobie to co powiedział Jezus o nadstawieniu drugiego
                                              > >policzka, przeszkadzałoby tylko w osiągnięciu celu ::))))
                                              >
                                              > Sa granice. Tu nie idzie o mnie. Jesli ktos uprowadzilby moja corke do haremu t
                                              > o
                                              > robilabym wszystko zeby ja odzyskac. Ty chcialbys zebym poslala druga corke.

                                              Masz prawo bronić swojej rodziny , ale historia Krk pełna jest agresji jakiej
                                              dopuścili się katolicy wcale nie w swojej obronie wręcz przeciwnie będąc
                                              zwykłymi agresorami !!
                                              Wyjątkową hipokryzją wykazał się choćby Pius XII kiedy to obłudnie bronił
                                              układów z Musolinim już po tym jak faszystowskie włochy, dokonały agresji w
                                              Abisynii;

                                              12. Szczególnie cieszy Nas natomiast, że w tej pierwszej encyklice, jaką
                                              skierowujemy do wszystkich ludów globu ziemskiego, do liczby państw przyjaznych
                                              możemy zaliczyć również drogą Nam Italię, będącą założonym przez samego Księcia
                                              Apostołów ogrodem, który wydał bogate owoce wiary. W wyniku bowiem Układu
                                              Laterańskiego, zawartego nie bez zrządzenia Opatrzności, Italia ma wreszcie
                                              honor należeć do liczby państw oficjalnie związanych z Papieżem. Dzięki temu
                                              układowi Italia powróciła do pokoju z Chrystusem, co zwiastuje braterskie
                                              zjednoczenie umysłów w sprawach świętości religijnych i w sprawach współżycia
                                              społeczno-państwowego. Prosimy Boga usilnie, by pokój ten przenikał, ożywiał i
                                              umacniał tak bliski Nam lud Italii, wśród którego żyjemy i oddychamy tym samym
                                              co i on powietrzem. Modląc się o to pokornie, ufamy i spodziewamy się, że ten
                                              lud, tak drogi Naszym Poprzednikom i Nam samym, w świetności czynów i życia
                                              religijnego będzie wierny tradycji przeszłości i zdobywając dzięki opiece
                                              Boskiej bezpieczeństwo, doświadczy na sobie wyrażonej przez Psalmistę prawdy,
                                              że: "szczęśliwy lud, którego Bogiem jest Pan
                                              www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pius_xii/encykliki/summi_pontificatus_20101939.html
                                              encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=82162
    • Gość: lol Tak sie zastanawiam IP: *.rrze.uni-erlangen.de 17.06.08, 13:28
      na czym bedzie polegala "ochrona praw ateistow" i co to w ogole takiego owe
      "prawa ateistow".
      • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:29
        Gość portalu: lol napisał(a):

        > na czym bedzie polegala "ochrona praw ateistow" i co to w ogole takiego owe
        > "prawa ateistow".

        Nie wiesz ?
        • Gość: lol Re: Tak sie zastanawiam IP: *.rrze.uni-erlangen.de 17.06.08, 13:44
          Wiem. I wlasnie dltaego pytam.
          :/
      • migreniasta Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:35
        Jednym z praw ateistów jest prawo przejazdu drogami publicznymi m.i.
        w Boże Ciało.Odnotowano przypadki przewracania samochodów należących
        do ateistów chcących przejechać po drodze publicznej zawładniętej
        przez wyznawców jedynej słusznej wiary.
        Innym prawem jest możliwość nie posyłania dzieci na nieobowiązkowe
        lecz mile widziane lekcje wkładania wiary do czaszki.
        • piwi77 Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:38
          Zapomniałaś o prawie podstawowym, nie zmuszania ateistów do
          finansowania religii, której celem jest między innymi pozbawienie
          ateistów ateizmu.
          • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:40
            piwi77 napisał:

            > Zapomniałaś o prawie podstawowym, nie zmuszania ateistów do
            > finansowania religii, której celem jest między innymi pozbawienie
            > ateistów ateizmu.

            Czyli pozostaje tylko wprowadzić podatek religijny .
            • piwi77 Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:43
              Mnie jest wszystko jedno jak kk ma się finansować, ale dlaczego ja
              mam do niego dopłacać? Jestem skąpy i mówię nie!
              • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:45
                piwi77 napisał:

                > Mnie jest wszystko jedno jak kk ma się finansować, ale dlaczego ja
                > mam do niego dopłacać? Jestem skąpy i mówię nie!

                Masz rację po co sponsorować księżowskie konkubiny , skoro masz pewnie swoją
                rodzinę .
          • Gość: lol Re: Tak sie zastanawiam IP: *.rrze.uni-erlangen.de 17.06.08, 13:48
            A to sie akurat tyczy nie tylko ateistow, ale rowniez muzulmanow, prawoslawnych,
            Hare Kriszna i innych takich.
            Jesli juz to finansowanie "jedynie slusznego" Kosciola to nie lamanie praw
            ateistow, ale innowiercow (wzgledem katolikow)
        • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:38
          migreniasta napisała:

          > Jednym z praw ateistów jest prawo przejazdu drogami publicznymi m.i.
          > w Boże Ciało.Odnotowano przypadki przewracania samochodów należących
          > do ateistów chcących przejechać po drodze publicznej zawładniętej
          > przez wyznawców jedynej słusznej wiary.
          > Innym prawem jest możliwość nie posyłania dzieci na nieobowiązkowe
          > lecz mile widziane lekcje wkładania wiary do czaszki.

          Też jestem ateistą ,ale bez przesady ta szopka zwana bożym ciałem to tylko kilka
          godzin raz w roku . Niech się cieszą dzieci że im bożka pokazali !
          • migreniasta Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:44
            Nie!
            Takie Boże Ciało tworzy wyłom ,taki swoisty precedens.Skoro jest
            prawo odmawiające niewiernym pochówku na cmentarzu parafialnym
            ( słuszne prawo - bo ceni własność prywatną) to one prawo winno
            pilnować publiczności drób publicznych.
            A poawól wprowadzić jeszcze kilka innych świąt to zobaczysz jak się
            tałatajstwo rozpanoszy.Nie mam nic przeciwko tym ,którzy w pokorze
            sie modlą-jestem przeciwna demonstrowaniu tego publicznie.
            • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 13:47
              migreniasta napisała:

              > Nie!
              > Takie Boże Ciało tworzy wyłom ,taki swoisty precedens.Skoro jest
              > prawo odmawiające niewiernym pochówku na cmentarzu parafialnym
              > ( słuszne prawo - bo ceni własność prywatną) to one prawo winno
              > pilnować publiczności drób publicznych.

              Czyli można występować o pozwolenia na taranowanie takich przeszkód na drodze :)

              > A poawól wprowadzić jeszcze kilka innych świąt to zobaczysz jak się
              > tałatajstwo rozpanoszy.Nie mam nic przeciwko tym ,którzy w pokorze
              > sie modlą-jestem przeciwna demonstrowaniu tego publicznie.

              Oni niestety już z tysiąc lat temu tak się rozpanoszyli :)
              • hypatia69 Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 14:23
                "Oni niestety już z tysiąc lat temu tak się rozpanoszyli :)"
                Obawiam się, ze blisko 2000 lat temu. Wiesz, juz w piątym wieku
                robili kontrprocesje do procesji pogańskich... Wcześniej chyba też.
                Rozłam chrześcijaństwa nastąpił już chyba nawet [głowy nie dam] w
                pierwszym czy drugim wieku. Na kościół bogaty i biedny: jedni
                gromadzili dobra "dla Pana", inny żyli w ubóstwie i cnocie. Zgadnij,
                który odłam siedzi teraz w Watykanie:)))
                • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 14:33
                  hypatia69 napisała:

                  > "Oni niestety już z tysiąc lat temu tak się rozpanoszyli :)"
                  > Obawiam się, ze blisko 2000 lat temu.

                  Coś mi się wydaje że KK istnieje od czasów Cesarza Konstantyna ,więc te 2
                  tysiące to trochę naciągane.

                  Wiesz, juz w piątym wieku
                  > robili kontrprocesje do procesji pogańskich... Wcześniej chyba też.

                  Nie , oni zamienili pogańskie święta w katolickie .

                  > Rozłam chrześcijaństwa nastąpił już chyba nawet [głowy nie dam] w
                  > pierwszym czy drugim wieku. Na kościół bogaty i biedny: jedni
                  > gromadzili dobra "dla Pana", inny żyli w ubóstwie i cnocie. Zgadnij,
                  > który odłam siedzi teraz w Watykanie:)))

                  Tych rozłamów i sekt powstawało wtedy sporo ,co do Watykanu to nawet dzieci
                  wiedzą że to ta uboga materialnie grupa :)
                  • hypatia69 Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 14:41
                    KK jako taki to moze i owszem. Ale całe chrzescijaństwo, które od
                    początku dzieliło się na coraz to nowe odłamy. KK wywodzi sie
                    niejako bezpośrednio od pierwszych chrześcijan. Nazwa w tym
                    przypadku jest sprawą drugorzędną.
                    "Nie , oni zamienili pogańskie święta w katolickie ."
                    Zamienili potem. Wczesniej ogłaszali swoje w tym samym czasie. W
                    chrzescijaństwie [w tym katolicyźmie] nie ma chyba nic, czego nie
                    byłoby wcześniej...
                    No... że to ubogi Kościół to się ukryć nie da...:)))
                    • monachus Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 14:56
                      hypatia69 napisała:

                      > KK jako taki to moze i owszem. Ale całe chrzescijaństwo, które od
                      > początku dzieliło się na coraz to nowe odłamy. KK wywodzi sie
                      > niejako bezpośrednio od pierwszych chrześcijan. Nazwa w tym
                      > przypadku jest sprawą drugorzędną.

                      Jednak jest olbrzymia różnica pomiędzy wyznawcami katolicyzmu a innymi
                      chrześcijanami.

                      > "Nie , oni zamienili pogańskie święta w katolickie ."
                      > Zamienili potem. Wczesniej ogłaszali swoje w tym samym czasie. W
                      > chrzescijaństwie [w tym katolicyźmie] nie ma chyba nic, czego nie
                      > byłoby wcześniej...

                      Nie , pierwszą taką ingerencją było zawłaszczenie w czwartym wieku pogańskiego
                      święta Mitry ,oraz zamienienie tegoż w katolickie boże narodzenie !

                      > No... że to ubogi Kościół to się ukryć nie da...:)))

                      Tak ,ubogi ale tylko duchowo:)
                      • hypatia69 Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 15:18
                        "Jednak jest olbrzymia różnica pomiędzy wyznawcami katolicyzmu a
                        innymi chrześcijanami."
                        Ja wiem, czy taka znowu olbrzymia...?
                        "Nie , pierwszą taką ingerencją było zawłaszczenie w czwartym wieku
                        pogańskiego święta Mitry ,oraz zamienienie tegoż w katolickie boże
                        narodzenie !"
                        W czwartym również wieku Wielkanoc przypadała na dni święta śmierci
                        i zmartwychwstania [po trzech dniach] Attisa na przykład. wieta
                        odbywały się równolegle. Po to, zeby chrześcijanie nie uczestniczyli
                        w obrzędach pogańskich. Czyli czas mniej więcej ten sam.
                        Znaczy mówimy o tym samym:)
                        • obrotowy O luteranizmie 17.06.08, 15:33
                          hypatia69 napisała:
                          > "Jednak jest olbrzymia różnica pomiędzy wyznawcami katolicyzmu a
                          > innymi chrześcijanami."
                          > Ja wiem, czy taka znowu olbrzymia...?

                          Olbrzymia nie, lecz zdecydowana.
                          (pomijam kwestie braku celibatu u pastorow-protestantow,
                          gdyz to kwestia drugorzedna)


                          1. Pierwszoplanowa rola Biblii i jej wspolna interpretacja
                          - bez dominujacej roli hierarchow kosciola
                          2. Brak kultu maryjnego.
                          (gdyz dokryna wiary nic o tym i mowi)
                          3. Wiekszy i nie sformalizowany udzial laikatu we wszystkich
                          sprawach kosciola
                          • Gość: Echo Re: O luteranizmie IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.06.08, 17:12
                            > 1. Pierwszoplanowa rola Biblii i jej wspolna interpretacja
                            > - bez dominujacej roli hierarchow kosciola

                            Szkoda ze nie doczytal w Biblii, ze Pismo nie jest do indywidualnej interpretacji.

                            > 2. Brak kultu maryjnego.
                            > (gdyz dokryna wiary nic o tym i mowi)

                            Wlasnie bylam w Szwecji i sluchalam w kosciele luteranskim
                            Ave Maria. Cos tam sie zmienia.

                            > 3. Wiekszy i nie sformalizowany udzial laikatu we wszystkich
                            > sprawach kosciola

                            To sie dzieje w katolicyzmie, szczegolnie amerykanskim. Chociazby z braku ksiezy.
                            • kolter_hugh Re: O luteranizmie 17.06.08, 18:55
                              Gość portalu: Echo napisał(a):

                              > > 1. Pierwszoplanowa rola Biblii i jej wspolna interpretacja
                              > > - bez dominujacej roli hierarchow kosciola
                              >
                              > Szkoda ze nie doczytal w Biblii, ze Pismo nie jest do indywidualnej interpretac
                              > ji

                              Ta , dlatego Krk zakazał je studiować w średniowieczu ::)))

                              > Wlasnie bylam w Szwecji i sluchalam w kosciele luteranskim
                              > Ave Maria. Cos tam sie zmienia.

                              Przestań ::))))))

                              > To sie dzieje w katolicyzmie, szczegolnie amerykanskim. Chociazby z braku ksiez
                              > y.

                              Już wszystkich za pedofilie zamkneli ::)))))
                            • obrotowy Re: O luteranizmie 17.06.08, 19:25
                              Gość portalu: Echo napisał(a):
                              > Szkoda ze nie doczytal w Biblii, ze Pismo nie jest do
                              indywidualnej interpretacji.
                              >

                              doczytal :)
                              nie do indywidualnej. - lecz do WSPOLNEJ :)
                              • Gość: Echo Re: O luteranizmie IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 18.06.08, 04:38
                                > nie do indywidualnej. - lecz do WSPOLNEJ :)

                                Dlatego jest tyle protestanckich sekt.
                    • obrotowy Islam jest jeszcze ubozszy 17.06.08, 15:10
                      hypatia69 napisała:
                      > No... że to ubogi Kościół to się ukryć nie da...:)))

                      Islam jest od katolicyzmu entalnie jeszcze ubozszy
                      A masie lepiej.

                      Chcesz powiedziec, ze jak to w teorii monetaryzmu,
                      - gorszy pieniadz wypiera lepszy? :)))
                      • hypatia69 Re: Islam jest jeszcze ubozszy 17.06.08, 15:20
                        My tu sobie o mamonie debatujemy;)))
                        • obrotowy Re: Islam jest jeszcze ubozszy 17.06.08, 15:27
                          hypatia69 napisała:
                          My tu sobie o mamonie debatujemy ;)))

                          To nie debatowac, tylko zalozyc konopny wor pokutny,
                          tace do reki i po prosbie :)

                          ___________________________________
                          Myslal indyk o niedzieli
                          (ze na tace se nazbiera)
                          a w sobote mu wor wycieli
                          no i wziela go (czarna) hollera :)
                          • hypatia69 Re: Islam jest jeszcze ubozszy 17.06.08, 15:51
                            Iiiii... Ja tam pazerna nie jestem;]
                            • obrotowy Duch jeszcze mniej Duchasty 17.06.08, 16:06
                              hypatia69 napisała:

                              > Iiiii... Ja tam pazerna nie jestem;]


                              poganka i vegetarianka - to straszny mix.

                              nie ma jak ani toto ugryzc, ani jak we lbie namieszac :)))

                              pa.
                              • hypatia69 Re: Duch jeszcze mniej Duchasty 17.06.08, 17:02
                                " poganka i vegetarianka - to straszny mix."
                                Aaaaaaa!!!!!
                                Byłam już tu określana jako chrześcijanka, Żydówka,
                                judeochrześcijanka [cokolwiek to znaczy], prostytutka, lesbijka, gej
                                udający kobietę i kilka innych... Ale o wegetarianizm jeszcze nikt
                                mnie nie oskarżył.... Czuję się upokorzona...
                                Skad Ci się ten wegetarianizm wziął, na bogów?!
                                • migreniasta Re: Duch jeszcze mniej Duchasty 17.06.08, 23:09
                                  Widocznie ktoś w kaszę Ci nadmuchał.
                                  Apage,satanas
                                  • hypatia69 Re: Duch jeszcze mniej Duchasty 18.06.08, 10:36
                                    Dobrze, ze w kaszę nie w odwłok;]
                                    • migreniasta Re: Duch jeszcze mniej Duchasty 18.06.08, 11:08
                                      Są chwile kiedy leciutki podmuch niesie ukojenie..........
                                      ( znów sprzeniewierzyłam się sygnaturce)
                                      • hypatia69 Re: Duch jeszcze mniej Duchasty 18.06.08, 12:37
                                        Ale to *z* nie *do*...
                • piwi77 Re: Tak sie zastanawiam 17.06.08, 14:45
                  hypatia69 napisała:

                  > jedni gromadzili dobra "dla Pana", inny żyli w ubóstwie i cnocie.
                  > Zgadnij, który odłam siedzi teraz w Watykanie:)))

                  Nie zadawaj dziecinnych pytań, wszyscy wiemy, że ci co żyli w
                  ubóstwie i cnocie (ciekawe jak się rozmnażali). Jak to skąd wiem, od
                  nich.
            • facettt I niepotrzebnie czas tracisz:) 17.06.08, 14:39
              Wyjasnilem Ci te kwestie w poscie ponizej, ze pewne prawa jednych
              musza byc czasem ograniczone na korzysc drugich.

              Do kwestii procesji i demonstracji (pracowniczych, politycznych)
              dodam jeszcze tradycje (jarmarki)
              czy festyny (studenckie Juvenalia np. itd...)

              Twoje prawa tez sa wtedy w jakis sposob ograniczone, tez pewnymi
              ulicami w pewnym czasie nie mozesz przejechac.
        • facettt Tu niestety (dla Ciebie) - nie masz racji. 17.06.08, 14:19
          migreniasta napisała:

          > Jednym z praw ateistów jest prawo przejazdu drogami publicznymi
          m.i. w Boże Ciało.Odnotowano przypadki przewracania samochodów
          należących do ateistów chcących przejechać po drodze publicznej
          zawładniętej przez wyznawców jedynej słusznej wiary.

          - Tu niestety nie masz racji. Mamy tu do czynienia z klasycznym
          konfliktem interesow, ktore Pantwo musi jakos lagodzic.

          Procesja w Boze Cialo - prawnie - ma status klasycznej demonstracji.
          A przeciez gdy np. demontruja stoczniowcy w sprawach pracowniczych
          - to policja tez nie pozwoli Ci ta ulica w tym czasie przejechac.

          I podobnie z demonstracja o charakterze religijnym (procesja)

          W tym czasie musisz sie godzic z ograniczeniem Twoich praw na
          korzysc innych.

          PS. Skarga do Strasburga nic Ci tu nie da :)))



          > Innym prawem jest możliwość nie posyłania dzieci na nieobowiązkowe
          > lecz mile widziane lekcje wkładania wiary do czaszki.

          - A to oczywiste

    • kalin-ka007 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 19:11
      dla aborcjonitów hochsztaplerów i tych, którzy do niej zmuszają nie
      ma żadnej ochrony. Odczują to wkrótce na własnej skórze.
      • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 18.06.08, 19:21
        Brzmi to jak złowroga przepowiednia.Możesz się jeszcze z niej
        wycofać nim ktoś Cię wyśmieje.
        • hypatia69 Nie zdążyła;] 22.06.08, 13:37
          "dla aborcjonitów hochsztaplerów i tych, którzy do niej zmuszają nie
          ma żadnej ochrony. Odczują to wkrótce na własnej skórze."
          Straszne. Od słowa "straszyć".
          Czy aborcjonici to jakiś klasztor? Jak kapucyni, czy dominikanie?
          Pokaż mi kogoś, kto zmusza do aborcji. Ba! Pokaż mi "zwolennika
          aborcji".
          I napij się meliski.
          • migreniasta Re: Nie zdążyła;] 22.06.08, 13:39
            NIe zdążyła bo nie zrozumiała ale instynkt nakazyał chyłkiem się wycofać
            • Gość: op O prawach IP: *.hsd1.ca.comcast.net 22.06.08, 16:48
              > Jednym z praw ateistów jest prawo przejazdu drogami publicznymi m.i.
              > w Boże Ciało.Odnotowano przypadki przewracania samochodów należących
              > do ateistów chcących przejechać po drodze publicznej zawładniętej
              > przez wyznawców jedynej słusznej wiary.

              Kto "odnotowano" i jakie dano dowody. Takie pomowienia sa karalne, podobnie jak
              przewracanie samochodow, wiec chce dowodow!.

              W niektorych miastach zamyka sie drogi katolikom na parady rownosci. Wiec czy
              nie warto zadac praw dla katolikow?

              Mam pomysl co do podatkow: rzad powinien zwolnic katolikow z tej czesci podatkow
              ktore ida na placenie katechetow w szkolach, sierocincow i domow dla
              uposledzonych dzieci prowadzonych przez zakonnice etc. Rownoczesnie rzad
              powinien zakazac zakonnicom przyjmowania dzieci ateistow i zorganizowac wojujace
              ateistyczne (pardon swieckie) osrodki dla uposledzonych dzieci. Wiadomo ze
              zakonnice poswiecaja sie bardziej i opiekuja sie lepiej w imie swojej wiary. W
              imie ateizmu nalezy nakazac zajmowac sie dziecmi w imie najwyzszych idealow
              humanistycznych (poczynajac od aborcji a konczac na eutanazji). Wydawalo mi sie
              jednak ze takie potworki mielismy juz za PRLu.
              • Gość: OP Czego chce SLD? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 22.06.08, 16:57
                Ano edukacji seksualnej (powinna wystarczyc zamiast matematyki?), aborcji i
                likwidacji IPN.

                Zgodnie z leninowska zasada "zmieniania historii" nalezy szybko wymazac ze
                zbiorowej pamieci co lewica robila tak niedawno, zeby to mogla robic znowu.
                Popieram!
                • Gość: OP Re: Czego chce SLD? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 22.06.08, 17:00
                  > Zgodnie z leninowska zasada "zmieniania historii" nalezy szybko wymazac ze
                  > zbiorowej pamieci co lewica robila tak niedawno, zeby to mogla robic znowu.
                  > Popieram!

                  To sie kiedys nazywalo "odnowa". Teraz sie nazywa "od nowa".
              • hypatia69 Re: O prawach 22.06.08, 17:04
                Nazwać Cie debilem byłoby obelgą straszną... Dla debili.
                "Takie pomowienia sa karalne"
                Podaj paragraf.
                "Wiadomo ze zakonnice poswiecaja sie bardziej"
                I dlatego za miesiąc wakacyjny, kiedy przedszkole jest zamknięte
                zażądały od rodziców 200,- od dziecka czesnego za nic. Na
                przedszkole, gdzie jest 150 dzieci. 30 baniek za free. Co Ty na to,
                geniuszu?
                "opiekuja sie lepiej w imie swojej wiary."
                Każe im kto? Dobrowolnie to robią. A czy lepiej to rzecz dyskusyjna
                Wytrzeźwiej, odstaw grass, a potem dyskutuj.
                • dcio Re: O prawach 22.06.08, 17:15
                  niech Synsyszyn do spolki z O(lejniczakiem organizuja przedszkola do kalekich
                  dzieci i nie biora za to ani zlotowki, bo na razie jescze kwach z Milerem nie
                  oddali zrabowanych pieniedzy po bylej PZPR.
                  • migreniasta Re: O prawach 22.06.08, 22:12
                    A coma piernik do wiatrtaka?
                    Zachowujeszsię jak durny poseł z LPR ,który chcąc ukarać innego posła za
                    skandaliczną wypowiedź przymusową adopcją żółtego dziecka.
                • Gość: OP Re: O prawach IP: *.hsd1.ca.comcast.net 22.06.08, 17:40
                  > "Wiadomo ze zakonnice poswiecaja sie bardziej"
                  > I dlatego za miesiąc wakacyjny, kiedy przedszkole jest zamknięte
                  > zażądały od rodziców 200,- od dziecka czesnego za nic. Na
                  > przedszkole, gdzie jest 150 dzieci. 30 baniek za free. Co Ty na to,
                  > geniuszu?

                  Zauwaz ze nigdzie nie pisze o przedszkolach tylko o tych instytucjach ktore moga
                  byc sponsorowane przez podatnika. Szkoda ze nie potrafisz czytac ze
                  zrozumieniem... Nie bede cie nazywac debilka, zeby sie nie znizac do twojego
                  poziomu.

                  > "opiekuja sie lepiej w imie swojej wiary."
                  > Każe im kto? Dobrowolnie to robią.

                  Owszem i nalezy im sie poparcie finansowe od podatnika. A jesli ateistyczny
                  podatnik nie chce placic na taka dobrowolna dzialalnosci spoleczna to nalezy
                  odjac donacje na sierocince od podatkow. Tak to sie dzieje w cywilizowanych krajach.
                  • hypatia69 Re: O prawach 22.06.08, 18:10
                    Nie piszesz o przedszkolach. Ale przedszkola sióstr to tez nie są
                    przedszkola prywatne.
                    Zauważę, że nie nazwałam Cię debilką, więc jeśli Ty mnie tak
                    nazwiesz, to będziesz poniżej mojego poziomu;]
                    "Owszem i nalezy im sie poparcie finansowe od podatnika."
                    Z jakich przyczyn? Jeśli zechcę kupować gwiazdkowe prezenty dla
                    biednych dzieci, to też mi się należy finansowe poparcie od
                    podatnika? Albo robia coś w imię boże albo dla forsy. Jeśli w imię
                    boże to z wszelkjimi konsekwencjami. Jak dla forsy to też nie wiem,
                    co podatnik ma do prywatnego biznesu siostrzyczek.
                    "A jesli ateistyczny podatnik nie chce placic na taka dobrowolna
                    dzialalnosci spoleczna to nalezy odjac donacje na sierocince od
                    podatkow."
                    Wszystkie sierocińce czy tylko przyklasztorne?
                    Cywilizowane kraje ściagają z wszystkich wierzących podatek, płacą
                    kaznodziejom wszelkiego autoramentu zwyczajne pensje i nie zawracają
                    sobie dupy faktem, że grupka pań z permanentnym syndromem
                    niedopchnięcia chce się opiekować sierotkami, bo im religia zabrania
                    zaspokoić w naturalny sposób instynkty macierzyńskie.
    • znj2 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 22.06.08, 20:02
      Złóżcie się lepiej na śmietniku historii.
      • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 22.06.08, 20:56
        Ke?
    • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 24.06.08, 05:02
      Jest duzo entuzjastow SLD ktorzy twierdza ze moga zjechac tych katoli
      bo sami nie sa juz analfabetami.

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=81226883&a=81240528
      Cytat: "... wlascie kosciol byl istytutem gdzie homoseksualizm oraz pedofila
      byla na porzatku dziennym."

      Coz moge napisac poza cytatem?

      "Trochę wiedzy oddala od Boga. Dużo wiedzy sprowadza do Niego z powrotem"./L.
      Pasteur/.

      • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 24.06.08, 05:39
        "entelektualisci" lewaccy maja zawsze gotowe odpowiedzi:

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=81268682&a=81269465
        Gratulacje!
        • Gość: Echo Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 24.06.08, 05:44
          Lewaccy adwersarze zarzucili mi juz kiedys ze jestem fanatyczka i moherem. Ze
          ponoc nie znam angielskiego:))))))

          A co z analfabetyzmem i glupota?.
      • hypatia69 Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 24.06.08, 08:30
        "potrafili czytac i pisac. teraz praktycznie kazdy znas to potrafi."
        No... Nie wiem, jak u niego z czytaniem, ale pisać potrafi... Mniej-
        więcej...
        ;)
        • migreniasta Re: SLD: damy ochronę ateistom, ułatwimy aborcję 24.06.08, 08:59
          Czytanie mniej-więcej to dukanie.
          Pisanie mniej-więcej to bazgrolenie.Niektórzy nawet pisząc przy
          pomocy klawiatury wykazują brzydotę charakteru pisma.
          Takiemu Brumowi literki niebezpiecznie przechylają się w prawo. A
          Goren bazgroli w cały świat.
          Ty zaś Hypatio piszesz klasycznym gotykiem co mój nieodżałowanej
          pamięci przyjaciel Ś. skwitowałby: pismo układające się w cudowne
          wzorki.
Pełna wersja