Ekologiczne torby powinny być za DARMO !!

30.07.08, 15:39
Jestem zdania, że skoro ekologom, radnym i tak dalej zależy o dbanie o środowisko, to torby biodegradowalne i inne papierowe torby ekologiczne powinny być za darmo. Albo powinny kosztować w granicach do maksymalnie 10 groszy za sztukę. Nawet powinien być to 1 grosz.
A tak? Na rzekomo ekologicznych torbach zarabiają hipermarkety i interes się kręci. Uważam, że 0,60 groszy za JEDNĄ reklamówkę to straszne zdzierstwo !!
Skoro ekologom tak bardzo zależy na tym, to te ekologiczne jednorazówki powinny być sponsorowane przez państwo/miasto/hipermarket.

A żeby ludzie nie brali Bóg wie ile tych reklamówek, to po prostu na każdego klienta przysługiwałby limit. Reklamówki wydawałaby kasjerka. Na małe zakupy jedna, a na większe 2-3 i już.
Albo tak jak pisałam wcześniej 1 GROSZ. Symboliczny i tyle...

A tak? Ludzie przyzwyczaili się do foliówek. Markety o tym dobrze wiedzą. Wykorzystują to, bo mają nadzieję, że zdesperowany klient i tak zapłaci te 60 groszy i tak. A kasa spływa do prywatnych przedsiębiorców.
A swoją drogą to te torby biodegradowalne to i tak jeden wielki bubel. To czysty chwyt marketingowy i tyle...
    • bojar-r Mamy wybór 30.07.08, 16:17
      Ależ są za darmo, albo za prawie darmo.
      Jedynie niektóre ich rodzaje (te mocniejsze, wielokrotnego użytku) kosztują trochę więcej.
      Mamy wybór :)
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 30.07.08, 17:03
      No nie wiem czy tak do końca mamy wybór. Sieć hipermarketów Caerrfour przecież wycofała foliówki i wprowadziła torby biodegradowalne za 0,60 groszy za sztukę. Reklamówka wygląda dokładnie tak samo jak foliówka, tyle, że jest zielona i ma napis: "Jestem biodegradowalna".
      Te mocniejsze, szmaciane kosztuję już więcej 2 zł, 4zł, a nawet 14 zł.

      W sieci sklepów Ikea, za torby ekologiczne też trzeba płacić 1,50 za papierową torbę i 1.99 zł za jakąś mocniejszą, wielokrotnego użytku.

      Zarówno w tym pierwszym sklepie, jak i tym drugim zwykłej jednorazowej, darmowej foliówki już się nie dostanie.
      • Gość: chochlik Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! IP: *.lublin.mm.pl 01.08.08, 22:34
        Gdyby były za darmo to i tak firma wliczłaby ich cenęe w koszt
        towarów, i nie byłoby kontroli nad iliścią użytych opakowań.
    • Gość: dorota Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! IP: 193.0.116.* 04.08.08, 16:26
      kiedyś ludzie byli przyzwyczajeni, że idąc na zakupy bierze się torbę. Mogą
      przyzwyczaić się znów.
    • niewinny.kwiatuszek Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 04.08.08, 16:30
      tou napisała:

      > Jestem zdania, że skoro ekologom, radnym i tak dalej zależy o dbanie o środowis
      > ko, to torby biodegradowalne i inne papierowe torby ekologiczne powinny być za
      > darmo.

      No pewnie! Zachciewa się niewiadomo czego. Może jeszcze seks ma być za darmo? Z torbami (ekologicznymi) bym poszła.
      A tak na serio to masz rację - powinny być za darmo. I powinny za nie płacić właśnie hipermarkety!
    • znowuwzyciuminiewyszlo Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 04.08.08, 16:38
      O co ten halas? Czy to taki problem kupic sobie 2 porzadne torby plocienne i z
      nimi chodzic do sklepu? Te torby sa naparwde trwale. Do tego w zanadrzu mozna
      miec kilka starych foliowek i sparwa zalatwiona.

      Ale w sumie serce roscie jak sie czyta takie watki. Bo to znaczy, ze w zyciu
      statystycznego Polaka nie ma wiekszych problemow niz reklamowka z markietu.
      • niewinny.kwiatuszek Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 04.08.08, 16:42
        znowuwzyciuminiewyszlo napisała:

        > Ale w sumie serce roscie jak sie czyta takie watki. Bo to znaczy, ze w zyciu statystycznego Polaka nie ma wiekszych problemow niz reklamowka z markietu.

        Sie-wymądrzasz. Leca se poczytaj :D
    • Gość: zabka Re: Narodowa glupota IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.08, 16:58
      te tzw.ekologiczne torby na zakupy powinny byc rzeczywiscie
      ekologiczne. Po drugie czekam kiedy wrocimy do szklanych pojemnikow
      na rybki,szklanych butelek na mleko a ekspedientka bedzie nakladala
      sledzie gola lapa i zawijala je w gazete. Nasza glupota nie zna
      granic a na glupote nie ma lekarstwa.
    • no_login Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 04.08.08, 21:04
      > Albo powinny kosztować w granicach do maksymalnie 10 groszy
      > za sztukę.
      > Nawet powinien być to 1 grosz.
      <cut>
      > Uważam, że 0,60 groszy za JEDNĄ reklamówkę to straszne zdzierstwo
      0,60 groszy to mniej niż 1 grosz.
      I o wiele, wiele mniej niż 10 groszy ;-)

      > inne papierowe torby ekologiczne
      Papierowa torba nie jest ekologiczna.
      Jej wyprodukowanie wymaga większej
      ilości energii niż produkcja foliowej
      i powstaje przy tym więcej odpadów.
      • innewidoki Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 04.08.08, 21:26
        skąd te dane? źródło informacji poproszę...
        • majenkir Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 04.08.08, 21:57
          Co prawda po angielsku, ale zawsze:
          “To make all the bags we use each year, it takes 14 million trees
          for paper and 12 million barrels of oil for plastic. The production
          of paper bags creates 70 percent more air pollution than plastic,
          but plastic bags create four times the solid waste — enough to fill
          the Empire State Building two and a half times. And they can last up
          to a thousand years.”
          www.msnbc.msn.com/id/18538484/
        • no_login Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 06.08.08, 23:06
          Google wyłączyli???

          P.S. wiesz czym się różni chwila od wieczności?
    • Gość: Tent Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! IP: *.subscribers.sferia.net 05.08.08, 14:34
      "Skoro ekologom tak bardzo zależy na tym, to te ekologiczne jednorazówki powinny
      > być sponsorowane przez państwo/miasto/hipermarket."

      Twoja wypowiedz jest wewnetrznie sprzeczna. Ekologom zalezy na srodowisku, panstwu/ miastu/ hipermarketom - zeby sie nie wykosztowac, ale najlepiej, to osiagac zyski. O wprowadzeniu platnych biodegradowalnych toreb nie zdecydowali ekolodzy, ani tez o cenach tych toreb.

      Reklamowki bezplatne bylyby nieekologiczne. Ludzie braliby je masowo, potrzebne czy nie, jesli zamiast jednej zlapaloby im sie cztery na raz, tez nie robiloby im to roznicy. Nadmiarowe, bezwartosciowe (bo nie przez nich oplacone) torby bylyby nadal wyrzucane do smieci/ rozrzucane po okolicy w ogromnych ilosciach.

      System platnych reklamowek sprawia, ze ludziom bardziej oplaca sie uzywac toreb wielokrotnego uzytku (np. plociennych) albo koszykow, plecakow itd. No i wtedy mniej zuzywamy drzew na torby papierowe/ ropy na torby plastikowe, no i mniej smiecimy.

      Oczywiscie motywacja hipermarketow jest zysk ze sprzedazy toreb biodegradowalnych przy jednoczesnej oszczednosci na dotychczasowych torbach plastikowych.
    • beneleazar Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 05.08.08, 14:47
      Właśnie,właśnie.Jeśli twierdzą,że chcą propagować ekologię,to dlaczego
      ekologiczne sprzedają?To jest robienie pieniędzy na pseudo-ekologicznym haśle.
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 05.08.08, 17:22
      Jak idę do hipermarketu na duże zakupy, to zawsze biorę mocne plecione torby. Foliówek nie używam wtedy wcale.

      Ale każdemu z nas czasami zdarza się wejść do sklepu spontanicznie. Nie wszyscy ze sobą zawsze noszą koszyki czy płócienne torby w kieszeni. Kiedy kupujemy jedną rzecz, to wiadomo - foliówka nam nie potrzebna. Ale czasami kupimy więcej rzeczy i co? Mamy to wziąć na plecy? Wtedy właśnie potrzebna jest taka foliówka. Niech będzie ona biodegradowalna, ale niech kosztuje chociaż 10 groszy. Albo 7 groszy jak na przykład w biedronce.
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 05.08.08, 17:24
      A i jeszcze jedno. Ciekawe jak ekolodzy mają zamiar walczyć z placami targowymi, bazarami i targami warzywnymi. Tam panie, ziemniaki, owoce i inne warzywa zawsze sypią co foliówek. Tego się nikt póki co nie czepia. A zużywalność jest również duża, co widać po tłumach kręcących się po takich bazarach :)
      • Gość: jajaja Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! IP: *.chello.pl 05.08.08, 19:26
        a dlaczego mają być za darmo? NIby kto ma za to płacić? Era czynów
        społecznych się skończyła. Więc kto ma produkować je za darmo?
    • xtrin Precz z darmowymi torbami! 06.08.08, 19:26
      Torba ekologiczna to torba wielokrotnego użytku. Żadna inna.
      Nie ma znaczenia z czego jest torba wykonana (plastiku, plastiku
      "biodegradowalnego", materiału czy papieru), jeżeli jej czas życia liczy się w
      minutach czy godzinach to jest dla środowiska szkodliwa.

      Dlatego też wszelakie torby na zakupy powinny być płatne i to dość sporo.
      Minimum złotówkę za małą reklamówkę. To jedyny sposób, by zachęcić klientów do
      przynoszenia do sklepu własnych toreb ekologicznych. Prawdziwie ekologicznych.

      Cały dochód ze sprzedaży tych toreb powinien być przez sklepy przekazywany na
      ratowanie środowiska.
      • Gość: bajka Re: Precz z darmowymi torbami! IP: *.chello.pl 06.08.08, 20:02
        to sklep ma ratować środowisko ze swego dochodu? Niby dlaczego?
        • xtrin Re: Precz z darmowymi torbami! 06.08.08, 20:21
          Gość portalu: bajka napisał(a):
          > to sklep ma ratować środowisko ze swego dochodu?

          Nie ze swojego dochodu, a z dochodu z reklamówek.

          > Niby dlaczego?

          Dlatego, że przykłada się do jego zatruwania.
          • Gość: bajka Re: Precz z darmowymi torbami! IP: *.chello.pl 06.08.08, 22:06
            reklamówek za darmo nie dostają. A my się do zatruwania nie
            przykładamy? Skoro sklepy zatruwają, to po co do nich chodzimy?
            Łatwo dzielić cudze, ale nie swoje.
            • xtrin Re: Precz z darmowymi torbami! 06.08.08, 22:32
              Gość portalu: bajka napisał(a):
              > reklamówek za darmo nie dostają.

              Niech więc oddadzą sam zysk.

              > A my się do zatruwania nie przykładamy?

              No przecież to my płacimy za owe reklamówki, sklep jedynie przekazuje NASZE
              pieniądze na ochronę środowiska.

              > Skoro sklepy zatruwają, to po co do nich chodzimy?

              Bo nie mamy jak w bloku hodować warzywek na zupkę.

              > Łatwo dzielić cudze, ale nie swoje.

              Jakie cudze? Swoje własne, własną krwawicę na reklamówki wydaną!
              • Gość: al Re: Precz z darmowymi torbami! IP: *.chello.pl 07.08.08, 08:01
                własną krwawicę oddajesz? to po co je kupujesz? łaż z własną torbą.
                Pijak też powie, że własną krwawicę na wódę oddaje. A musi pić?
                Bajka ma rację. Najłatwiej dysponować innych dochodami.
                • xtrin Re: Precz z darmowymi torbami! 07.08.08, 13:01
                  Gość portalu: al napisał(a):
                  > własną krwawicę oddajesz? to po co je kupujesz? łaż z własną torbą.

                  No właśnie łażę. A jeżeli przypadkowo własnej torby nie mam lub mi ona nie
                  wystarcza to bez sprzeciwu uiszczę odpowiednią opłatę za dodatkowe torebki.
    • zapijaczony_ryj Ja po prostu przestałem do carrefoura chodzić 07.08.08, 08:02
      Kupuje teraz w Auchan.Poza tym jest taniej i więcej kas czynnych
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 08.08.08, 13:03
      Ja do Carrefoura w ogóle nie chodzę. Zresztą nigdy nie chodziłam.
      Raz poszłam spontanicznie, bo byłam w pobliżu. Chciałam kupić zapas napojów, bo gorąco było.
      Kupiłam chyba z 20 litrów różnych soków. Kiedy przeszłam przez kasę i odstawiłam koszyk olśniło mnie, że przecież w tym sklepie nie ma reklamówek. A biodegradowalna za 0.60 groszy jest G*** warta i na pewno nie udźwignie moich 20 litrów. Gdybym chciała unieść wszystkie musiałabym wydać jakieś 6 zł (za zwykłe, zielone-marketingowe foliówki)
      Musiałam poprosić panią ze stoiska z lodami, żeby popilnowała mi tych soków. Poszłam wtedy po duży koszyk i z koszykiem podjechałam na parking do bagażnika auta. Gdybym była pieszo to by były jaja.
      A wydać 14 zł, za super mocną ekologiczną torbę, to trochę za dużo. Za tą kasę mogłabym kupić drugie 20 litrów soków.

      Poza tym widziałam bezradność klientów, których przy kasach trafiał szlak, jak przypominali sobie, że tu reklamówek nie ma. Każdy pakował to co mógł to torby, a resztę brał na plecy. Odchodził wkur*** od kasy i psioczył pod nosem. Ale cóż. Tak bywa. Wszak to czysta EKOLOGIA !!!
      • Gość: gościu można se poradzić...... IP: *.chello.pl 08.08.08, 16:54
        no i se poradziłaś. A jak byś nie miała samochodu to jeszcze byś
        chciała, żeby do domu cię odwieżli? Bo jak w autobusie taśzczyć się
        z 20 litrami? Ale nie ma się co dziwić. Biedni jeżdzą po wodę do
        carfura. Przeciętni kupią sobie w sklepiku osiedlowym - nie zmarnują
        czasu, nie muszą kupować 20l i będą zadowoleni. A i jak nie wezmą
        torby z domu to przeniosą w ręku i nie będą narzekać, że im
        darmowych toreb nie dają.
        • tou Re: można se poradzić...... 09.08.08, 11:23
          W sklepiku osiedlowym kupują przeciętni? Chyba raczej bogaci.
          Tam to dopiero tą przebitki cen. w markecie sok kosztuje 3 zł, a w sklepiku osiedlowym już 5 zł.
          Nawet zarabiają na soli. W markecie kosztuje zwykła sól 50 groszy, a w osiedlowym ta sama sól po 1.40. To dopiero zdzierstwo !!
      • xtrin Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 09.08.08, 11:45
        tou napisała:
        > Po szłam wtedy po duży koszyk i z koszykiem
        > podjechałam na parking do bagażnika au ta.

        Czyli jednak system działa jak powinien! Dzięki płatnym reklamówkom rozwiązałaś
        problem bez uciekania się do zaśmiecania środowiska.
        Tak trzymać!

        > A wydać 14 zł, za super mocną ekologiczną torbę, to trochę
        > za dużo. Za tą kasę mogłabym kupić drugie 20 litrów soków.

        Soki po 70gr za litr? Coś poza wodą i cukrem w nich się znajduje?

        > Poza tym widziałam bezradność klientów, których przy kasach
        > trafiał szlak, jak przypominali sobie, że tu reklamówek nie ma.

        Najwyraźniej nie są tak inteligentni jak Ty, daj im szanse. Dwa-trzy razy się
        podenerwują, a w końcu wpadną na to, że o tym jak przenieść towary należy zadbać
        PRZED zakupami, a nie liczyć na darmowe śmieci.
    • migreniasta Podsumujmy więc mit toreb 09.08.08, 11:42
      Nie mamy żadnych analiz a tylko symulacje.Z nich wyłania się całkiem niejasny
      obraz.Możliwy scenariusz zakłada wzrost zanieczyszczenia spowodowanego zalewem
      toreb biodegradowalnych.Szacunkowe dane z ich produkcji wskazują na większe
      zanieczyszczanie przez nie wód gruntowych i wzrost wolumenu wód poprodukcyjnych
      w stosunku do toreb z HDPE.
      Torby biodegradowalne to osobny wspólny program kilku podmiotów ,które
      wygenerowały nadwyżkę środków finansowych i szukają nowej niszy do dalszej
      akumulacji kapitału.Torby z HDPE nie gwarantują należytych zysków ze względu na
      ich znikomą masę i powszechną dostępność.Torby papierowe nie są tak proste w
      produkcji i wymagają większego nakładu inwestycyjnego.
      A tak naprawdę najlepszym sposobem uniknięcia wszelkich sporów byłoby
      wprowadzenie społecznej presji na torby wielokrotnego użytku z materiałów
      organicznych -skóra,tkanina lniana,juta itepe
      • xtrin Re: Podsumujmy więc mit toreb 09.08.08, 11:47
        migreniasta napisała:
        > A tak naprawdę najlepszym sposobem uniknięcia wszelkich sporów
        > byłoby wprowadzenie społecznej presji na torby wielokrotnego
        > użytku z materiałów organicznych -skóra,tkanina lniana,juta itepe

        Wysokie ceny torebek plastikowych są świetną presją finansową :).
        • migreniasta Re: Podsumujmy więc mit toreb 09.08.08, 12:08
          Ale żyjemy w uwarunkowaniach rynkowych.Zawsze znajdzie się ktoś kto wyprodukuje
          tańsze torby. Póki co nie ma akcyzy na torby z tworzyw sztucznych.Te wydawane w
          sklepach pow 2000 m2 są objęte opłatą produktową.Wynosi ona prawie 3 pln za kg
          wprowadzonego opakowania o kodzie 150102.Torby z papieru mają kod 150101 i
          opłata z nie wynosi ok 0,6 pln / kg.Sklepom się nie opłaca przechodzić na
          papier.Czeka nas kolejny proces lobbowania w wyniku którego ucierpi środowisko w
          imię ochrony środowiska.Tak to widzę z perspektywy osoby zajmującej się odpadami
          i ceniącej sobie ekologię bez wikłania się w spory ideologiczne.
          • xtrin Re: Podsumujmy więc mit toreb 09.08.08, 12:24
            migreniasta napisała:
            > Zawsze znajdzie się ktoś kto wyprodukuje tańsze torby.

            Przecież nie o koszty produkcji chodzi.

            > Póki co nie ma akcyzy na torby z tworzyw sztucznych.

            I to jest najlepsze chyba rozwiązanie.

            Ludzie są wygodni. Jeżeli torby są za darmo czy prawie za darmo to będzie z nich
            korzystał, bo to prostsze niż pamiętanie o noszeniu z sobą własnej torby.
            Najprostszym więc sposobem na zmotywowanie go do tego wysiłku jest ograniczenie
            dostępu do toreb jednorazowych.
            • migreniasta Re: Podsumujmy więc mit toreb 09.08.08, 13:18
              Jest wiele racji w tym co piszesz jednakże wolabym gdyby dostępność toreb
              jednorazowych pozostała standardem.Człowiek pracuje między innymi po to by
              ułatwiać sobie życie.Jednorazowe torby są przydatne na przykład w pakowaniu
              śledzi luzem.Wtedy pozwalam sobie na dublowane opakowanie.Ludzie są wygodni nie
              tylko z powodu darmowych toreb.A że większa część społeczeństwa ma problemy z
              pojmowaniem istoty zagadnienia tonie powód by światła reszta na tym
              cierpiała.Dla mnie zakupy to konieczność i robię je w deficycie czasu.Nie
              zwiedzam zakamarków hipermarketów w poszukiwaniu okazji tylko kupuję to na co
              mam ochotę i co mi jest niezbędne.Jednorazówki są mi potrzebne ale nie
              przesadzam z ich marnotrawieniem. Potrafię za to zwrócić uwagę gdy widzę
              bezsensowne ich nadużywanie.Robię to nawet czasem zawodowo.
              • pan_i_wladca_mx Re: Podsumujmy więc mit toreb 10.08.08, 13:25
                mnie rozsmiesza ten `ekolodżyzm` marketow, nie dosc, ze wycofali foliowki czyli
                obcieli jakies tam koszty, to jeszcze ludzie placa (!!) im za te niby `biodegr.
                torby`. smiech na sali i podwojne zyski pod plaszczykiem ekologii. powoli ucze
                sie nosisc ze soba wszedzie torbe zeby wracajac z uczelni czy pracy moc zajsc
                bezposrednio do sklepu, a nie wracac sie po siatki lub kupowac nowe (na co licza
                i bardzo slusznie sieci handlowe)
                • xtrin DZIAŁA! 10.08.08, 14:46
                  pan_i_wladca_mx napisała:
                  > powoli ucze sie nosisc ze soba wszedzie torbe
                  > zeby wracajac z uczelni czy pracy moc zajsc
                  > bezposrednio do sklepu, a nie wracac sie
                  > po siatki lub kupowac nowe (na co licza
                  > i bardzo slusznie sieci handlowe)

                  I o to chodzi! Brawo!

                  Na co liczą sieci handlowe - jeden pies. Ważne, że efekt jest dobry.

                  :)))
              • xtrin Re: Podsumujmy więc mit toreb 10.08.08, 14:54
                migreniasta napisała:
                > Jest wiele racji w tym co piszesz jednakże wolabym
                > gdyby dostępność toreb jednorazowych pozostała standardem.

                Ja też bym chciała, żeby darmowe torebki sobie leżały przy kasie, a ekologicznie
                świadomi klienci pakowali zakupy w swoje lniane torby.
                Ale do tej sytuacji trzeba jakoś doprowadzić.

                I opłaty za torebki są mechanizmem w tym właśnie kierunku. Nawet w tym wątku
                widać, że to DZIAŁA - jedna osoba przyznała się do rezygnacji z toreb i zabrania
                soków do auta wózkiem (gdyby reklamówki były darmowe nie wpadłaby na ten
                genialnie prosty pomysł), druga zaczęła nosić z sobą torbę na zakupy. Czyż to
                nie piękne? :)

                > Człowiek pracuje między innymi po to by ułatwiać
                > sobie życie. Jednorazowe torby są przydatne
                > na przykład w pakowaniu śledzi luzem.

                Zauważ, że nikt nie postuluje całkowitego wycofania jednorazówek, a jedynie ich
                ograniczenie.
                Można byłoby to zrealizować inaczej, np. poprzez wydzielanie przez kasjerkę
                torebek w zależności od wielkości zakupów. W niektórych sklepach tak jest i
                wkurza mnie to potwornie. Pani kasjerka nie jest od tego by oceniać w ile
                torebek chcę swoje śledzie zapakować.
                Spora (ale bez przesady) opłata za torebki jest wyjściem kompromisowym - z
                jednej strony ograniczenie ilości torebek, z drugiej - ich dostępność dla tych,
                którzy rzeczywiście ich potrzebują (jak potrzebują to i przecież zapłacą).

                Jeżeli zdarzy mi się zapomnieć o torbie na zakupy to biorę jednorazówki i nie
                marudzę, że trzeba za nie płacić - płacę za swoją sklerozę.
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 10.08.08, 13:55
      W nim jest cała prawda o rzekomo ekologicznych reklamówkach:
      PRZECZYTAJCIE SOBIE TEN ARTYKUŁ:

      www.wyhacz.pl/Wyhacz/1,88542,5552729,Ekologiczny_przekret_supermarketow__Jak_puscic_klienta.html
      Tym, którym się nie chce czytać zacytuję najciekawsze fragmenty:

      "Nowe torebki zawierają też środki chemiczne przyspieszające rozkład pod wpływem światła.W rezultacie zamiast hałdy nieprzetworzonych torebek mamy hałdę nieprzetworzonego proszku z tej samej substancji, która rozkładać się będzie równie długo.

      Niektórzy eksperci, np. profesor Maria Mucha z Politechniki Łódzkiej, twierdzą, że to nawet gorzej dla środowiska. Proszek trudno segregować, dodatki powodują, że nowych toreb nie można bezpiecznie spalać. Co więcej, aby zamieniły się w proszek nowe "ekologiczne" torby muszą trafić do specjalnej kompostowni (torba z TESCO ze względu na specjalny dodatek nie nadaje się nawet do tego!)."

      "Tymczasem stare torebki wystarczyło wrzucić do odpowiedniego pieca, aby uzyskać dużo energii - palony polietylen to tylko węgiel i wodór - przy spalaniu nie wydziela trujących substancji.

      Proszek powstały z nowych torebek utrzymuje się na wodzie, utrudniając przenikanie tlenu i światła - to doskonała metoda na zabicie życia w rzekach i jeziorach. Zebranie go jest oczywiście znacznie trudniejsze niż wybieranie z wody zwykłych torebek.Stare torebki bez "ekologicznych" dodatków można też było łatwo przerabiać na nowe - nawet do siedmiu razy - na co zwracał uwagę m.in. Witold Przytocki z Koalicji na rzecz Opakowań Ekologicznych."

      "Oczywiście chodzi nie o problem ekologii tylko o czystą ekonomię. Przed wszystkim sieci handlowe oszczędzają na torebkach, które wcześniej dostawaliśmy w cenie zakupów. Policzmy zyski przykładowej sieci:

      Jeden klient bierze średnio 5 worków przy jednych zakupach. Kasa obsługuje średnio 25 klientów na godzinę. W jednej hali hipermarketu pracuje około 30 kas przez 16 godzin dziennie przez 30 dni w miesiącu. Jeśli sieć ma 50 hipermarketów, to wydawała miesięcznie 90 mln torebek! Woreczek polietylenowy w zakupie przy takich ilościach kosztuje 2 grosze, więc nasza przykładowa sieć oszczędzi na wycofaniu torebek aż 1 800 000 złotych na miesiąc.

      W skali roku to ponad 20 milionów złotych! "

      "Niektóre sieci wmawiają dziennikarzom, że sprzedają torby bez marży - Rzeczpospolita uzyskała taką informację od Biedronki, Carrefour oraz Ikea. To nie może być prawdą, bo polskie prawo zabrania sprzedaży bez zysku w sklepach o powierzchni sprzedaży wyższej niż 400 metrów kwadratowych - wynika to z przepisów o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji.

      Ale co tam, grunt to marketing, skoro handlowcy z hipermarketów są "ekologiczni" to mogą i sprzedawać "bez zysku" zarabiając na torbie nawet 400% marży."

      "Co więc powinniśmy zrobić, żeby chronić środowisko i własną kieszeń?

      1. Nie kupować "ekologicznych toreb" - lepiej sprawić sobie wózeczek na kółkach albo torbę lnianą."
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 10.08.08, 13:58
      WNIOSEK Z TEGO JEDEN:

      Torby ekologiczne to jeden wielki SHIT i ŚCIEMA !!!

      Jedyny zysk z pseudo-ekologicznych toreb jest jeden i tylko i wyłącznie dla
      sklepów, które zarabiają na naiwnych klientach 20 milionów zł w skali roku !!
      Torby ekologiczne wcale nie są ekologiczne, a z artykułu wynika, że zwykłe
      jednorazówki były o 100 razy lepsze !!
      • Gość: jaija Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.08.08, 15:11
        Wniosek z tego jeden - noś trwałą torbę przy tyłku, a nie będziesz odczuwać braku jednorazówek czy też pustki w portfelu spowodowanej wydaniem sześciu groszy za siatkę.
    • Gość: Kinga Koszt foliowek nadal w marzy za towary... IP: *.dsl.teksavvy.com 10.08.08, 19:29
      Hipermarkety maja podwojny zysk. Po pierwsze zarabiaja na torbach,
      po drugie nie obnizyli wartosci torebek foliowych ktore klient
      oplaca nadal w marzy.. Po trzecie tzw. torby biodegradowalne sa
      gorsze niz foliowe dla srodowiska, bo rozpadaja sie na male
      niebiodegrodawalne czasteczki, ktorych nie mozna usunac tak jak
      foliowki, czyli zbierajac je...
    • tou Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 10.08.08, 23:48
      >>> "noś trwałą torbę przy tyłku, a nie będziesz odczuwać braku jednorazówek czy też pustki w portfelu spowodowanej wydaniem sześciu groszy za siatkę "

      NO I WŁAŚNIE TAK ROBIĘ !!!!
      Zawsze jak jadę do marketu na duże zakupy, to zabieram ze sobą 4 wielkie plastikowe, torby, które mam już od 2 lat i nic im się do tej pory nie stało.
      Nawet gdy były foliówki, to zawsze pakowałam zakupy, do swoich toreb.
      Jeśli chodzi o 6 groszy wydanych na siatkę, to jeszcze jestem w stanie to znieść. Ale płacić 1 zł za jeszcze gorszego śmiecia niż poprzednia jednorazówka, to kradzież i zdzierstwo w biały dzień.
      Nad niczym nie ubolewam. Wyrażam po prostu swoje zdanie i chciałam poznać zdanie innych forumowiczów. Ot co...
      • nikond70s Re: Ekologiczne torby powinny być za DARMO !! 09.11.08, 04:42
        a ja postanowiłem sprawdzić jak to jest z biodegradacją tym tzw. ekologicznych
        toreb. część zostawiłem na trawie, część zakopałem
        będę sprawdzał ile czasu się rozkładają.
        Relacja z eksperymentu na www.ecosyf.com
Pełna wersja