jp-3 11.09.08, 23:02 - Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu - tak skomentował uruchomienie w środę Wielkiego Zderzacza Hadronów w ośrodku CERN były przewodniczący Papieskiej Akademii Życia biskup Elio Sgreccia. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: lol Re: kościołowi odbija? IP: 84.234.4.* 11.09.08, 23:22 opinia jak kazda inna. Odpowiedz Link Zgłoś
kochanica-francuza Re: kościołowi odbija? 11.09.08, 23:37 jp-3 napisała: > - Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu - tak skomentował > uruchomienie w środę Wielkiego Zderzacza Hadronów w ośrodku CERN były > przewodniczący Papieskiej Akademii Życia biskup Elio Sgreccia. A ktoś Go w ten sposób szuka? Chyba ten zderzacz ma inne cele... Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 09:32 jp-3 napisała: > - Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu - tak skomentował > uruchomienie w środę Wielkiego Zderzacza Hadronów w ośrodku CERN > były przewodniczący Papieskiej Akademii Życia biskup Elio Sgreccia. No i miał rację, dodałbym jeszcze, że Boga nie warto nigdzie szukać poza własną głową. Odpowiedz Link Zgłoś
feminasapiens Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 09:42 piwi77 napisał: > > No i miał rację, dodałbym jeszcze, że Boga nie warto nigdzie szukać > poza własną głową. Ja bym raczej powiedziała: duszą. Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 09:51 feminasapiens napisała: > Ja bym raczej powiedziała: duszą. Jak ktoś ma takie coś, może próbować. Ale na własną odpowiedzialność. Odpowiedz Link Zgłoś
katrina_bush Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 19:08 jp-3 napisała: > - Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu - tak skomentował > uruchomienie w środę Wielkiego Zderzacza Hadronów w ośrodku CERN były > przewodniczący Papieskiej Akademii Życia biskup Elio Sgreccia. kościół jak zwykle odpowiada niepytany. jak samotny namolny podpity emeryt, który się wtrąca w rozmowę osób trzecich :-) Odpowiedz Link Zgłoś
seth.destructor Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 19:23 kościół jak zwykle odpowiada niepytany. > > jak samotny namolny podpity emeryt, który się wtrąca w rozmowę osób trzecich :- > ) Dobre:^) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: kościołowi odbija? IP: 84.234.4.* 12.09.08, 21:03 To Kosciol do czegos sie wtracil? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: kościołowi odbija? 23.10.08, 12:31 Gość portalu: lol napisał(a): > To Kosciol do czegos sie wtracil? W Polsce to narobiłby smrodu ,ale w normalnych cywilizowanych społeczeństwa nie da rady. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 19:42 jp-3 napisała: > - Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu A Ty uważasz inaczej ?... :) Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 20:08 mg2005 napisał: > A Ty uważasz inaczej ?... :) Dzisiaj nikt już nie wątpi, ale śmiejemy się, że niektórzy potrzebowali dwa tysiące lat różnorakich eksperymentów, aby w końcu dojść do tej trywialnej prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 20:27 piwi77 napisał: > Dzisiaj nikt już nie wątpi, ale śmiejemy się, że niektórzy > potrzebowali dwa tysiące lat różnorakich eksperymentów, A kto konkretnie i jakie 'eksperymenty' ?... Alchemicy ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 PS 12.09.08, 20:51 Skoro twierdzenie było prawdziwe, to na czym polega tytułowe kościelne "odbicie" ?... Czy znów atak bezrozumnej katofobii ? Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 20:49 wszechświat jest dziełem Boga, więc każdy eksperyment jest próbą zrozumienia jego zamysłów. Biskupowi chodziło o to, że nie można znaleźć BOga bezpośrednio. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 21:02 a.giotto napisał: > wszechświat jest dziełem Boga A czyim dziełem jest bóg? Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 21:07 biskup przypomminał po prostu jedno z najbardziej fundamentalnych i oczywistych twierdzeń. To jego praca. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 21:09 Mniejsza o biskupa. Co z moim pytaniem? a.giotto napisał: > biskup przypomminał po prostu jedno z najbardziej fundamentalnych i oczywistych > twierdzeń. To jego praca. > Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 21:11 to prawda, żyje z tego twierdzenia i z tych którzy w nie uwierzli Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 09:10 33qq napisał: > to prawda, żyje z tego twierdzenia i z tych którzy w nie uwierzli A Ty nie wierzysz ?... :) Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 15.09.08, 18:26 33qq napisał: > To chyba oczywiste. Wierzysz, że Boga można znaleźć przy pomocy eksperymentu ??... :) Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: nawiedzonym naukowcom odbija 15.09.08, 19:26 a gdzie tak napisałem? Tak samo za pomocą eksperymentu jak za pomocą ekskrementu. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 23.10.08, 12:39 mg2005 napisał: > 33qq napisał: > > > To chyba oczywiste. > > Wierzysz, że Boga można znaleźć przy pomocy eksperymentu ??... :) Trudno go znależć w Krk . Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 21:12 a.giotto napisał: > jedno z najbardziej fundamentalnych i oczywistych > twierdzeń. Czy istnieją jakieś dowody tego twierdzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: nawiedzonym naukowcom odbija 12.09.08, 21:13 dritte_dame napisała: > > A czyim dziełem jest bóg? najpierw zastanów się czy Bóg w ogóle jest dziełem. Jak dojdziesz do tego, że może jednak nie jest, to odpadnie Ci pytanie "czyim" Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 14:02 a.giotto napisał: > dritte_dame napisała: > > > > > A czyim dziełem jest bóg? > > najpierw zastanów się czy Bóg w ogóle jest dziełem. Jak dojdziesz do tego, że > może jednak nie jest, to odpadnie Ci pytanie "czyim" A skąd wniosek że Wszechświat w ogóle jest dziełem? Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 14:12 dritte_dame napisała: > A skąd wniosek że Wszechświat w ogóle jest dziełem? z jego obserwacji Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 14:17 a.giotto napisał: > dritte_dame napisała: > > > A skąd wniosek że Wszechświat w ogóle jest dziełem? > > z jego obserwacji Z obserwacji wynika, że istnieje. A nie - że jest dziełem. Żeby w drodze obserwacji stwierdzić że coś jest czyimś dziełem trzeba zaobserwować proces tworzenia dzieła przez twórcę. Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 17:51 dritte_dame napisała: > Żeby w drodze obserwacji stwierdzić że coś jest czyimś dziełem > trzeba zaobserwować proces tworzenia dzieła przez twórcę. Nie obserwowałem Leonarda Da Vinci w trakcie malowania Mony Lisy, ale mimo to twierdzę, iż Mona Lisa jest jego dziełem Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 20:18 a.giotto napisał: > dritte_dame napisała: > > > Żeby w drodze obserwacji stwierdzić że coś jest czyimś dziełem > > trzeba zaobserwować proces tworzenia dzieła przez twórcę. > > Nie obserwowałem Leonarda Da Vinci w trakcie malowania Mony Lisy, ale mimo to t > wierdzę, iż Mona Lisa jest jego dziełem Rzecz w tym, że to czy ten obraz jest czy nie jest dziełem Leonarda to nie tylko kwestia Twojej wiary. Na to, że jest dziełem Leonarda, istnieją racjonalne dowody poddające się eksperymentalnej weryfikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 15:00 dritte_dame napisała: > Na to, że jest dziełem Leonarda, istnieją racjonalne dowody > poddające się eksperymentalnej weryfikacji. a więc można racjonalnie wnioskować o autorze na podstawie jego dzieła, nawet jeśli nie mogliśmy obserwować samego aktu tworzenia dzieła. Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 15:15 Byli świadkowie tego, że obraz Mona Liza namalował Leonardo, a my mamy do ich przekazu zaufanie (nie ma powodu, abysmy go nie mieli). Świadków powstania Wszechświata brak, nauki też nie dają pewności, że taki początek był konieczny, a więc sprawa z początkiem Wszechswiata jest otwarta. Twierdzenie, że musiał powstać jest ryzykowne, bo nie mamy nic na jego potwierdzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
qqazz Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 15:38 piwi77 napisał: > Świadków powstania Wszechświata brak, nauki też nie dają pewności, > że taki początek był konieczny, a więc sprawa z początkiem > Wszechswiata jest otwarta. Twierdzenie, że musiał powstać jest > ryzykowne, bo nie mamy nic na jego potwierdzenie. Otóż to upieranie się przy jakiejkolwiek koncepcji dziejów wszechświata i życia oparte jest przede wszystkim na wierze czy to jest koncepcja teologiczna czy materialistyczna. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 15:49 qqazz napisał: > piwi77 napisał: > > Świadków powstania Wszechświata brak, nauki też nie dają pewności, > > że taki początek był konieczny, a więc sprawa z początkiem > > Wszechswiata jest otwarta. Twierdzenie, że musiał powstać jest > > ryzykowne, bo nie mamy nic na jego potwierdzenie. > > Otóż to upieranie się przy jakiejkolwiek koncepcji dziejów wszechświata i życia > oparte jest przede wszystkim na wierze czy to jest koncepcja teologiczna czy > materialistyczna. Różnica polega na tym że koncepcja materialistyczna nie upiera się przy swoich trwierdzeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 21:47 dritte_dame napisała: > > Różnica polega na tym że koncepcja materialistyczna nie upiera się > przy swoich trwierdzeniach. Znów to samo ?... Właśnie dogmatycznie upiera się przy koncepcji materialistycznej. Jest to podobne do dogmatu religijnego... Odpowiedz Link Zgłoś
migreniasta Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 21:54 Koncepcja czy antykoncepcja - żadna różnica. Ktoś niefortunnie nazwał jakieś cząstki boskimi i dał pożywkę do kłótni. Szatan tkwi jednak w szczegółach. Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 15:46 a.giotto napisał: > dritte_dame napisała: > > > Na to, że jest dziełem Leonarda, istnieją racjonalne dowody > > poddające się eksperymentalnej weryfikacji. > > a więc można racjonalnie wnioskować o autorze na podstawie jego dzieła, nawet > jeśli nie mogliśmy obserwować samego aktu tworzenia dzieła. Tak, można [racjonalnie wnioskować o autorze ..] jeśli już w inny sposób niż zaobserwowanie aktu tworzenia przekonaliśmy się że określone "coś" jest dziełem i że tego akurat twórcy. Ale jeśli nie mogliśmy obserwować samego aktu tworzenia to nie możemy twierdzić że to iż dane "coś" jest dziełem i że jest dziełem tego twórcy wiemy Z OBSERWACJI. Niniejszym upada to: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=84553110&a=84614927 I to pytanie pozostaje nadal otwarte: "Skąd wniosek że Wszechświat w ogóle jest dziełem?" Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 09:16 dritte_dame napisała: > A czyim dziełem jest bóg? Pożycz od sąsiadki słownik i zajrzyj pod "absolut"... - a potem po... się swoimi wnioskami... Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 14:11 mg2005 napisał: > dritte_dame napisała: > > A czyim dziełem jest bóg? > > Pożycz od sąsiadki słownik i zajrzyj pod "absolut"... Hmmm.. to może faktycznie coś wyjaśnia. Nadużywanie tego może rzeczywiście powodować u Was omamy. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 13.09.08, 23:11 dritte_dame napisała: > > > Hmmm.. to może faktycznie coś wyjaśnia. > > Nadużywanie tego może rzeczywiście > powodować u Was omamy. Miałaś zajrzeć do słownika... Pijakowi wszystko się kojarzy z wódką... Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 14.09.08, 15:25 mg2005 napisał: > Pijakowi wszystko się kojarzy z wódką... Przecież to nie Głódź się wypowiedział, lecz jakiś zagraniczny biskup. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: nawiedzonym naukowcom odbija 23.10.08, 12:34 mg2005 napisał: > dritte_dame napisała: > > A czyim dziełem jest bóg? > > Pożycz od sąsiadki słownik i zajrzyj pod "absolut"... > - a potem po... się swoimi wnioskami... Ten absolut z hebrajska nie ma na imię Jahwe ? czy ciebie nie razi wiara w żydowskiego boga jego syna ? Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: kościołowi odbija? 12.09.08, 21:13 a co, wynikiem eksperymentu miało być niepokalane poczęcie jakieś i wygenerowanie nowego boga? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pix Re: kościołowi odbija? IP: *.enterpol.pl 13.09.08, 00:28 Już dawno odbiło!Zarozumialstwo i pycha. Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: kościołowi odbija? 13.09.08, 08:16 Dokładnie. Dlatego kler powinien sam zapłacić za pomniki JPII. Gdyby JPII rozumiał czym jest miłość bliźniego - przeprosiłby Polaków w czasie komuny za wypaczenia religii chrześcijańskiej w KK. Przyznałby, że komunizm pochodzi z KK. Zrozumienie tej prawdy - skończyłoby z zakłamaniem kleru. Ale JPII tego nie zrobił, a był nieomylny. Gdyby to zrobił - nie tylko komunizm by upadł...Ale jemu łatwiej było opowiadać jakie dobrodziejstwa wniósł do ludzkości KK i wyświęcać ludzi, którzy mają na rękach krew prześladowanych ofiar! Odpowiedz Link Zgłoś
niedo-wiarek Re: kościołowi odbija? 13.09.08, 08:22 Biskup ma rację. Wszystko wskazuje na to, że Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu. Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: kościołowi odbija? 13.09.08, 08:41 Fakt. Bo on Go też nie znalazł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OK Re: kościołowi odbija? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 14.09.08, 18:31 > Fakt. Bo on Go też nie znalazł. A krytykantka tak. O czym tak czesto chrzani na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: kościołowi odbija? 23.10.08, 12:33 niedo-wiarek napisał: > Biskup ma rację. Wszystko wskazuje na to, że Boga nie można znaleźć przy pomocy > eksperymentu. Ten biskup czy w eksperymencie czy bez niego i tak w boga nie wierzy , liczy się tylko władza i kasa . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymoher ktoś nie rozumie tytułu? IP: *.chello.pl 13.09.08, 09:47 czy od dziś każdy eksperyment, wynalazek, badania kościół będzie opatrywał automatycznie formułką 'tam/w taki sposób boga nie znajdziecie?' co tu tak trudnego do zrozumienia? - chyba że ma sie moherową mentalność - czyli wielkiego katolickiego egocentryka proponuję wiadomości zaczynać sformułowaniem - za chwilę przedstawimy państwu różnego typu dziwne, bulwersujące czy zaskakujące wiadomości, ale radzimy nie doszukiwać się w nich boga... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OK Re: ktoś nie rozumie tytułu? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 14.09.08, 18:23 > co tu tak trudnego do zrozumienia? - chyba że ma sie moherową - czyl > i > wielkiego katolickiego egocentryka Typowa mentalność bezrefleksyjnego egocentryka... Odpowiedz Link Zgłoś
hypatia69 Re: kościołowi odbija? 13.09.08, 20:36 A to juz chyba dość dawno wiadomo, ze nie mozna. Czyli pan biskup prochu nie wynalazł. Ale to świadczy nie tyle o tym, że kościołowi odbija ile o tym, ze klaer lata w kółko i potyka sie o włąsne nogi. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: kościołowi odbija? 14.09.08, 00:21 jp-3 napisała: > - Boga nie można znaleźć przy pomocy eksperymentu [...] Urojeniami nie zajmują się fizycy, lecz psychiatrzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymoher Re: kościołowi odbija? IP: *.chello.pl 14.09.08, 10:16 dlatego tak mało fizyków a tak dużo psychiatrów wśród kleru :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OK Re: kościołowi odbija? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 14.09.08, 18:20 dritte_dame 12.09.08, 21:02 Odpowiedz a.giotto napisał: > wszechświat jest dziełem Boga A czyim dziełem jest bóg? Poczytaj o nieredukowalnych pierwszych przyczynach. Oczywiscie inne religie (glownie ateizm) forsuja cos z niczego, i to w formie bardzo zorganizowanego wszechswiata. Jednak poniewaz znam zasade "garbage in, garbage out", wiec wole Boga. -- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymoher no to czyim dziełem jest bóg??? IP: *.chello.pl 16.09.08, 10:03 bo jakoś nie wspomniałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OK Czy lewuskom odbija? IP: *.hsd1.ca.comcast.net 14.09.08, 18:35 > Urojeniami nie zajmują się fizycy, lecz psychiatrzy. Ilez tu urojen nt. Kosciola i Boga. Zadziwiajace ze najwiecej na ten temat maja do powiedzenia ci co najmniej rozumieja rzeczywistosc i w imie rozumu stworzyli monstra jak CCCP i przerobke czlowieka na mydlo (bo to zwykla reakcja chemiczna). Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: Czy lewuskom odbija? 15.09.08, 19:09 Wcale nie jest zadziwiające, twórcami opisanych potworności był z jednej strony absolwent seminarium duchownego z wynikiem celującym, z drugiej dziecko głęboko wierzących rodziców katolików. Wiemy, choć ciagle wielu nie chce tego przyjąć do wiadomości, że religie chrześcijańskie są niebezpieczne dla ludzkości, więc nie rozumiem skąd twoje histeryczne zdziwienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Echo Re: Czy lewuskom odbija? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 16.09.08, 01:58 > Wcale nie jest zadziwiające, twórcami opisanych potworności był z > jednej strony absolwent seminarium duchownego z wynikiem celującym, > z drugiej dziecko głęboko wierzących rodziców katolików. Stalina wywalili z seminarium bo jego etyka byla na bakier z chrzescijanstwem i za pan brat z ateizmem (twoja religia?). Dziecko wierzacych rodzicow moze sie nawrocic na postempactwo szczegolnie jesli cierpi na manie przesladowcza (tzn.odbija mu) co mozna udowodnic na wielu przykladach z tego forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antymoher a placet na te okropności dał sam bóg :)) IP: *.chello.pl 16.09.08, 10:05 Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Czy lewuskom odbija? 16.09.08, 12:39 A dokładnie jaką miał Stalin etykę będąc w seminarium, podaj przykłady? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Echo Re: Czy lewuskom odbija? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.09.08, 06:13 33qq napisał: > A dokładnie jaką miał Stalin etykę będąc w seminarium, podaj przykłady? Zadnej. Absolutnie zadnej!!! To przerazilo wychowawcow na tyle ze go wyrzucili. "Etyke" Stalina mozna podsumowac znanym wierszykiem o ZOMO: Kto ty jestes? ZOMO maly. Jaki znak twoj? Znak tej paly. Partie kochasz? Kocham szczerze. A w co wierzysz. W NIC NIE WIERZE!!! Wlasnie: Stalin "w nic nie wierzyl", poza wlasna paranoja i dlatego zostal bossem mafii. Wlasnie te filozofie glosza lewuski. Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Czy lewuskom odbija? 17.09.08, 07:58 Rozumiesz znaczenie słowa "Przykład"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Echo Re: Czy lewuskom odbija? IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 17.09.08, 08:07 > A dokładnie jaką miał Stalin etykę będąc w seminarium, podaj przykłady? Jak podac przyklad niczego? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: Czy lewuskom odbija? 23.10.08, 12:37 Gość portalu: OK napisał(a): > Ilez tu urojen nt. Kosciola i Boga. Zadziwiajace ze najwiecej > na ten temat maja do powiedzenia ci co najmniej rozumieja rzeczywistosc > i w imie rozumu stworzyli monstra jak CCCP i przerobke czlowieka na mydlo (bo t > o > zwykla reakcja chemiczna) Raczej ci którzy uwolnili się od nałogu łykania watykańskiego wafelka ::))) Odpowiedz Link Zgłoś