kamila.wil 16.09.08, 23:12 www.trinitarians.info/ateizm/art_253_Najczestsze-bledy-logiczne-u-racjonalistow-i-ateistow.htm co o tym myślicie? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
zzyzx Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 16.09.08, 23:24 Te "błędy", jakie autor z wielkim poświęceniem wymienia są właściwe wszelakim dyskutantom, nie tylko ateistom. Odpowiedz Link Zgłoś
bee_geesus Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 16.09.08, 23:25 Bardzo to naciągane Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bilbo Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i IP: *.brutele.be 16.09.08, 23:40 Jedynym argumentem autora jest reductio ad absurdum. I to nazywa dyskusja... Please!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
katrina_bush Nie zapominajmy. Tylko katolicyzm jest logiczny. 17.09.08, 01:51 kamila.wil napisała: > www.trinitarians.info/ateizm/art_253_Najczestsze-bledy-logiczne-u-racjonalistow-i-ateistow.htm > > co o tym myślicie? przeczytane w Ks. Rodzaju, u Pawła z Tarsu i Tomasza z Akwinu o grzechu pierworodnym: Bóg ukarał pierwszych ludzi śmiercią i cierpieniem za nieposłuszeństwo. Następnie ten Sam Bóg się ukrzyżował, by przebłagać Samego Siebie ...by ludzie ponownie wiecznie żyli i bez cierpienia. To chyba logiczne :-) Dla mnie bomba ! Odpowiedz Link Zgłoś
krytykantka07 Re: Nie zapominajmy. Tylko katolicyzm jest logicz 17.09.08, 22:41 Tiaaaaaaaaaaaa. Bóg ukarał pierwszych ludzie śmiercią za nieposłuszeństwo. Ale tych, których zachował od grzechu pierworodnego też uśmiercił. No a za co? Co do artykułu. Za dużo jak dla mnie. I ta ilość nie jest przypadkowa. Chodzi o zamotanie sprawy. Ale jedno stwierdzenie mi się podoba: " Biblia to zbiór mitów, bzdur i kłamstw ". Dokładnie tak jest. ST napisał Mojżesz zafascynowany Egiptem, a Paweł w NT odwoływał sie do ST. W ten sposób religia Jezusa, która była w Jego przypowieściach została przykryta śmieciami! Co do manipulacji. Trzeba zadać sobie pytanie, czy ten, co napisał ST i NT coś zyskał czy stracił. Wtedy będzie wiadomo dlaczego ST to brednie chorego umysłu. A najlepszym tego dowodem jest potop i kalendarz dany przez Jehowę pierwszym ludziom. No bo jakby inaczej precyzyjnie określili ile lat żył Adam i co ile lat spłodził męskiego potomka? Wygląda na to, że kalendarz wynaleźli Żydzi ci co napisali ST ;). Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Nie zapominajmy.Teizm to nie tylko katolicyzm 20.09.08, 12:00 1. Nie redukuj teizmu do katolicyzmu. 2. Nie zapominaj, że religia jest oparta na wierze, nie tylko na *ludzkiej* logice. Racjonalistyczne założenie, że ludzki umysł jest doskonałym narzędziem poznawczym - jest założeniem absurdalnym... katrina_bush napisała: > > To chyba logiczne :-) > Odpowiedz Link Zgłoś
katrina_bush ..rzymski katolicyzm buduje na racjonalizmie. 20.09.08, 22:02 mg2005 napisał: > Racjonalistyczne założenie, że ludzki umysł jest doskonałym > narzędziem poznawczym - jest założeniem absurdalnym... > Twierdzenie, że człowiek jest "z natury" istotą racjonalną leży u podstaw rzymsko katolickiego "prawa naturalnego". Współczesna nauka o pochodzeniu i "naturze" człowieka odrzuca rzymsko-katolicki racjonalizm. patrz: "atawistyczny" Darwin i "irracjonalny" Freud < kontra > "racjonalny" Arystoteles i "logiczny" Tomasz z Akwinu. z atawistycznym i irracjonalnym pozdrowieniem Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 17.09.08, 23:14 Zacząłem czytać, ale już pierwsze zdanie przekazuje nieprawdę o ateistach, więc przerwałem. Nie ma o czym dyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
kochanica-francuza Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 17.09.08, 23:35 Łaciny nie znam, a moja wiedza o erystyce jest za uboga, żeby o tym dyskutować. Niemniej autor popełnia kilka wymienianych przez siebie błędów. Odpowiedz Link Zgłoś
kochanica-francuza Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 17.09.08, 23:37 kochanica-francuza napisała: > Łaciny nie znam, a moja wiedza o erystyce jest za uboga, żeby o tym dyskutować. > > Niemniej autor popełnia kilka wymienianych przez siebie błędów. Poza tym nazwy argumentów chyba nie zawsze odpowiadają tym argumentom. Argumentum ad hominem/personam występuje, gdy atakujemy rozmówcę, a nie osobę trzecią, o której dyskutujemy (np. świętego Pawła). Czy się mylę? Odpowiedz Link Zgłoś
figgin1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 18.09.08, 00:31 Chm, nie spotykam się ze stwierdzeniem, że Jezus nie istniał naprawdę. A argument numer 9 jest bardzo rozsądny. Jeśli jakaś teoria jest niespójna jest niewiarygodna. Na studiach ćwiczyliśmy udowadnianie obalanie wzorów. Jeżeli był nieprawdziwy dla chociaż jednej wartości był fałszywy. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 20.09.08, 12:37 figgin1 napisała: > Chm, nie spotykam się ze stwierdzeniem, że Jezus nie istniał naprawdę. Hmm, widocznie mało rozmawiasz z ateistami i 'racjonalistami'... :) Wystarczy poczytać Forum GW :) > argument numer 9 jest bardzo rozsądny. "Wykazałem w Biblii kilka błędów. Nie trzeba dalej wykazywać, że jako dokument Biblia jest zupełnie niewiarygodna (co ma oznaczać, że skoro wykazałem, iż w Biblii jest parę zdań nieprawdziwych, to wszystkie zdania w Biblii, lub przynajmniej ich większość, to zdania nieprawdziwe)." Naprawdę uważasz, że ew. błędy w Biblii są dowodem na nieistnienie Boga ?!?... Jeśli jakaś teoria jest niespójna jest > niewiarygodna. Na studiach ćwiczyliśmy udowadnianie obalanie wzorów. Jeżeli był > nieprawdziwy dla chociaż jednej wartości był fałszywy. To Ty popełniasz błąd logiczny - myląc religię z teorią naukową (matematyczną)... Odpowiedz Link Zgłoś
figgin1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 21.09.08, 21:28 Nie, nie są dowodem na nieistnienie boga. Są tylko dowodem, że biblia nie jest wiarygodnym dokumentem. Nieistnienia boga nie da się udowodnić, tak jak nikt nie udowodnił nieistnienia krasnoludków. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_hugh1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 22.09.08, 09:15 mg2005 napisał: > Naprawdę uważasz, że ew. błędy w Biblii są dowodem na nieistnienie > Boga ?!?.. Nie ! raczej wskazuje na to ze ręka katolickiego fałszerza tam zadziała. Lub to nie prawda o czym pisał Paweł ::)))bo Bóg jest nieomylny . 2 Tym 3,16-17 Wszelkie Pismo od Boga natchnione /jest/ i pożyteczne do nauczania, do przekonywania, do poprawiania, do kształcenia w sprawiedliwości - (17) aby człowiek Boży był doskonały, przysposobiony do każdego dobrego czynu. Odpowiedz Link Zgłoś
figgin1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 18.09.08, 00:39 Punkt 11. Niech mi ktoś wyjaśni czym, oprócz stopnia komplikacji różni się wiara w krasnoludki od wiary w Boga? Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 20.09.08, 12:27 figgin1 napisała: > Punkt 11. Niech mi ktoś wyjaśni czym, oprócz stopnia komplikacji różni się wiar > a > w krasnoludki od wiary w Boga? "Dzieci wierzą w krasnoludki, zaś chrześcijanie wierzą w Boga. Jeśli wierzysz w Boga, to tak jak byś wierzył w krasnoludki. Słowo „wiara” jest tu użyte dwukrotnie, lecz jest to ekwiwokacja, ponieważ wiara w Boga nie jest taką samą wiarą jak dziecięca i zupełnie na niczym konkretnym nie oparta wiara w krasnale, ponieważ wiara w Boga zawsze opiera się na jakichś przesłankach i różnych argumentach (nawet jeśli kogoś one nie przekonują), zaś wiara w krasnale na niczym takim się nie opiera. Słowo „wiara” ma zatem dwa odmienne znaczenia, lecz w tym zdaniu jest użyte tylko w jednym, utożsamionym znaczeniu, więc ktoś, kto formułuje takie zdanie, popełnia błąd logiczny ekwiwokacji" Czego tu nie zrozumiałaś ?... Odpowiedz Link Zgłoś
figgin1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 21.09.08, 21:34 Nie umiesz czytać ze zrozumieniem? Czym różną się opowieści o bogu od opowieści o krasnoludkach? Czym różnią się argumenty za jednymi i drugimi? Krasnoludki są na tyle proste, ze wierzą dzieci, dorośli potrzebują większego stopnia komplikacji. Czego nie zrozumiałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
figgin1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 18.09.08, 00:49 przykład 36. Jest to zniekształcona odpowiedź na "argument" w postaci wszystkiego, co nie zostało jeszcze zbadane. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 20.09.08, 12:40 figgin1 napisała: > przykład 36. Jest to zniekształcona odpowiedź na "argument" w postaci > wszystkiego, co nie zostało jeszcze zbadane. Ale od "racjonalistów" należy oczekiwać więcej logiki ... :) Odpowiedz Link Zgłoś
figgin1 Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i 21.09.08, 21:37 Po raz kolejny problem ze zrozumieniem czytanego testu... Którego dokładnie słowa nie zrozumiałeś? Domeyślam się że "zniekształcony", ale zanim łopatologicznie ci przetłumaczę o co chodzi wymień inne trudne. Nie chcę ci nadmiernie komplikować. Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi nie ma jak fanatycy religijni mówią o logice... 20.09.08, 22:09 racjonaliźmie itp... "dziwi" mnie natomiast to że "wierzący" tak bardzo poszukuja potwierdzenia społecznego potwierdzenia swoich argumentów. tak bardzo staraja się znaleźć różne psełdonaukowe "dowody" potwierdzające ich swiatopogląd itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no comment Re: Najczęstsze blędy logiczne u racjonalistów i IP: *.bb.sky.com 21.09.08, 23:44 śmiechu warte Odpowiedz Link Zgłoś