Niemcy o Niemcach...

28.09.08, 17:07
wiadomosci.onet.pl/1509820,1292,kioskart.html
"Na pytanie, dlaczego raporty udostępnione zostały opinii publicznej
RFN i zagranicy dopiero 35 lat po wojnie, tygodnik SPD "Vorwaerts"
odpowiedział, że wydanie blokowały siły, którym zależało na
ukryciu brutalnej prawdy
o stosunku społeczeństwa do niemieckiego faszyzmu, o jego bierności,
błyskawicznym niemal adaptowaniu się do nowej sytuacji. Chodziło
także o ukrycie prawdy, że pobłażano ewidentnemu złu i dawano
świadectwo zwykłego tchórzostwa"

"Poniższe raporty potwierdzają znany już stan faktyczny, a
mianowicie niewyobrażalne wprost przeświadczenie o okrucieństwie w
postępowaniu Niemców wobec Polaków oraz to, że w przeciwieństwie do
wojny z Anglią i Francją akcja przeciwko Polsce była w szerokich
kręgach narodu niemieckiego popularna".
"Ostre wypowiedzi antypolskie
można było usłyszeć nawet od osób dalekich od sympatii
pronazistowskich, które ponadto na świat nawykły patrzeć rozsądnie".
Autor tej relacji pisze przy okazji, że widział na własne oczy, jak
ludzie z SS oraz inni Niemcy rabowali mieszkania po aresztowanych
Polakach. "Sam znam ludzi, którzy tą drogą wzbogacili się o srebra".
Mąż zaufania socjaldemokratów z Niemiec południowych
raportował: "Już wcześniej informowałem, że wojna przeciwko Polsce
jest, w sumie biorąc, bardzo popularna w narodzie niemieckim."

"Odosobniony raczej sygnał pewnego współczucia ze strony ludności
niemieckiej zawierał raport z prowincji Brandenburgia: "W zakładach
wapienniczych w pobliżu miejscowości X przebywają od połowy września
polscy jeńcy wojenni. Okoliczni mieszkańcy bardzo interesowali się
jeńcami i dzielili się z nimi żywnością. "

"Społeczeństwo III Rzeszy orientowało się wcale nieźle, co w trawie
piszczy. Różnymi kanałami, również za pośrednictwem zagranicznych
rozgłośni, dochodziły do Niemiec pierwsze echa popełnianych na
Polakach okrucieństw. Słuchanie zagranicznego radia zostało
wprawdzie natychmiast po wybuchu wojny zakazane, a wyłamujących się
karano surowo.
Denuncjanci, a było ich w Niemczech wielu, w nagrodę za celny donos
otrzymywali 15 marek.
Informator z Niemiec południowych pisze: "Tylko w nielicznych
przypadkach respektuje się surowy zakaz słuchania zagranicznego
radia". Sam Goebbels żali się w poufnych prywatnych dziennikach, np.
25.03.1943 r., że w Rzeszy "znów na coraz większą skalę słucha się
zagranicznych stacji radiowych". Informator z Nadrenii Północnej-
Westfalii donosił podobnie: "Rozgłośnie w Strasburgu i w Londynie
bardzo przyczyniają się do tego, że robotnicy mogą widzieć sprawy w
bardziej właściwym świetle. Chociaż jest to niebezpieczne, wielu
słucha obcych rozgłośni. Można się o tym przekonać na podstawie
prowadzonych rozmów". Społeczeństwo III Rzeszy było więc na ogół
dobrze poinformowane. Dlatego nie bardzo można tłumaczyć niewiedzą
zarówno krzepiącą niemal do ostatka wiarę w Führera, jak i brak
szerszego sprzeciwu wobec zbrodniczego oblicza tego reżimu. Powyższe
informacje pozwalają wątpić w nagłaśniane często po wojnie, a nawet
jeszcze dziś zapewnienia, że o masowych rozstrzeliwaniach,
holokauście, obozach koncentracyjnych przeciętny Niemiec nie miał
wówczas zielonego pojęcia, że była to wiedza tylko wąskiej warstwy
wtajemniczonych. Jak wynika z raportów, z aprobatą społeczeństwo
przyjęło agresję na nasz kraj i wymazanie Polski z mapy Europy. Do
agresji przykładano nie kategorie moralne, lecz kryterium kosztów. "
    • 33qq Re: Niemcy o Niemcach... 28.09.08, 21:32
      > "Na pytanie, dlaczego raporty udostępnione zostały opinii publicznej
      > RFN i zagranicy dopiero 35 lat po wojnie, tygodnik SPD "Vorwaerts"
      > odpowiedział, że wydanie blokowały siły, którym zależało na
      > ukryciu brutalnej prawdy
      Każdy ma jakieś tematy tabu, jakieś Auschwitz, jakieś Jedwabne, jakąś Czeczenię
      o których narodowi mądrzy patrioci nie uznają za stosowne mówić prosto w oczy.
    • arek103 Niemcy o Polakach 28.09.08, 22:08
      Niemcy w ostatnich stuleciach uwazali generalnie Polakow za gorszych od siebie,
      tak jest zreszta do dzis. Tak samo jak Polacy uwazaja Ukraincow czy Zydow za
      gorszych od siebie.
      Jednoczesnie Niemcy maja kompleksy w stosunku do np. Amerykanow czy Rosjan, a
      Polacy w stosunku do Niemcow.
    • opornik4 Re: Niemcy o Niemcach... 29.09.08, 01:04
      mg2005 napisał:

      > wiadomosci.onet.pl/1509820,1292,kioskart.html

      Wiekszosc oceny moge potwierdzic.
      Niemniej zdanie:
      >" Autor tej relacji pisze przy okazji, że widział na własne oczy,
      jak
      > ludzie z SS oraz inni Niemcy rabowali mieszkania po aresztowanych
      > Polakach. "Sam znam ludzi, którzy tą drogą wzbogacili
      >się o srebra". "

      - jest juz niepotrzebnym wtretem.
      Przeciez Polacy wpodobny sposob grabili wlasnosc pozydowska.
      Pod tym wzgledem, akurat Niemcom w niczym nie ustepowali.
      • teclaw Re: Niemcy o Niemcach... 29.09.08, 21:11
        opornik4 napisała:

        > mg2005 napisał:
        >
        > > wiadomosci.onet.pl/1509820,1292,kioskart.html
        >
        > Wiekszosc oceny moge potwierdzic.
        > Niemniej zdanie:
        > >" Autor tej relacji pisze przy okazji, że widział na własne oczy,
        > jak
        > > ludzie z SS oraz inni Niemcy rabowali mieszkania po aresztowanych
        > > Polakach. "Sam znam ludzi, którzy tą drogą wzbogacili
        > >się o srebra". "
        >
        > - jest juz niepotrzebnym wtretem.
        > Przeciez Polacy wpodobny sposob grabili wlasnosc pozydowska.
        > Pod tym wzgledem, akurat Niemcom w niczym nie ustepowali.

        Popełniasz nikczemne nadużycie.

        Jeśli jeden Polak zabił Żyda to postawisz go na równi z Niemcami którzy Żydów
        zabijali w milionach...?
    • kot_behemot8 Re: Niemcy o Niemcach... 29.09.08, 08:54
      A jakie to ma znaczenie dzisiaj? Przypominam, że jesteśmy na forum
      Społeczeństwo, nie zaś na forum Historia czy Nie Lubię NIemców Bo Są
      Paskudni...
      • Gość: Magnus Re: Niemcy o Niemcach... IP: *.dip.t-dialin.net 29.09.08, 15:45
        To ma bardzo duze znaczenie, bo praktycznie identyczny raport mozna
        by dzisiaj napisac opisujac stosunek starszej generacji Niemcow do
        Polski.Rewizjonizm w tej grupie wiekowej jest bardzo
        rozpowszechniony.
        Po zatym chyba zapominasz, ze to srodowisko i ta generacja to
        liczacy sie w Niemczech krag wyborcow, ktorzy do dzisiaj maja wplyw
        na niemiecka polityke.
        Dlatego smieszy mnie i zarazem przeraza, jak niektore media w Polsce
        i w Niemczech znacznej czesci Polakow mogly wmowic, ze to Kaczynscy
        sa odpowiedzialni za zle stosunki polsko-niemieckie.
        Tak jakby Preussische Treuhand, Zwiazek Wypedzonych czy projekt rury
        po dnie Baltyku powstaly za czasow wladzy Kaczorow i jakby to oni te
        problemy stworzyli.
        Prawda jest taka, ze te problemy byly i sa w Berlinie, a nie w
        Warszawie i dlatego do tej pory rzad Tuska zadnego z nich nie
        rozwiazal i nie rozwiaze.No chyba, ze podda wszelka polska racje
        stanu i zgodzi sie na "dla dobra stosunkow" na wszystko co Berlin
        sobie zazyczy.
      • mg2005 Re: Niemcy o Niemcach... 29.09.08, 17:19
        kot_behemot8 napisała:

        > A jakie to ma znaczenie dzisiaj?

        Stawiam hipotezę, że opisana tu niemiecka mentalność jest w dużym
        stopniu nadal aktualna ...
        Niemiecki szowinizm i rasizm nie zaczął się z dojściem Hitlera do
        władzy, i nie skończył się z jego upadkiem.
        • Gość: Peter Re: Niemcy o Niemcach... IP: *.dip.t-dialin.net 29.09.08, 18:38
          nie ma jak to Niemcem postraszyc ciemnogrod nadwislanski,he,he,
          tylko ze skutkuje jakos licho ostatnio,co pisiaczki moherowe?
          • Gość: Magnus Re: Niemcy o Niemcach... IP: *.dip.t-dialin.net 29.09.08, 19:18
            Malo wiesz kolego o Niemcach.Jestes odporny na fakty widac i nie
            docieraja do ciebie niektore rzeczy.
            • Gość: Peter Re: Niemcy o Niemcach... IP: *.dip.t-dialin.net 29.09.08, 19:29
              ja,ja natürliszzzzz,he,he
    • bee_geesus Polacy o Niemcach 30.09.08, 15:16
      forum.funtest.pl/sport/58246.html
      pozwolicie, że cytatów nie zamieszczę
Pełna wersja