Czy czujecie się Europejczykami?

26.10.08, 19:33
Wiem, że wiele się zmieniło na plus, ale ja w dalszym ciągu na
każdych wakacjach czuję się jak uboga krewna ludzi z bogatszych
krajów. Czy to się kiedyś zmieni?
Co spowodowało, że poczuliście się Europejczykami lub wprost
przeciwnie: nadal się nimi nie czujecie?
    • 10iwonka10 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 26.10.08, 19:38
      Kto to sa' ludzie z bogatszych krajow'?
    • jdbad Re: Czy czujecie się Europejczykami? 26.10.08, 19:41
      Skoro mieszkam w Europie, jak mam się czuć?
      • gassarbajter Czy czujecie się Europejczykami? chyba ubogimi 26.10.08, 19:55
        NIE !! absolutnie nie ,dlaczego ?,bo nadal jestesmy ubogimi
        krewnymi w stosunku do francuzow,niemcow czy anglikow

        Zjednoczona Europa jest tylko na mapie i w przepisach
        brukselskich ale my Polacy ,Rumunii Czesi,Bulgarzy dalej
        traktowani jestesmy jako ubodzy krewni i przybysze ze Wschodniej
        Europy Socjalistycznej ,jeszcze dlugo bedzie sie to za nami wloklo
        obojetnie czy chcemy czy nie chcemy ,moze za 50 lat bedzie lepiej ?
        • 33qq Re: Czy czujecie się Europejczykami? chyba ubogi 26.10.08, 21:50
          A co to znaczy "gassarbajter"? To może klient pracujący na podwójnym gazie?
        • Gość: czytelnik Re: Europejczykiem nie jestes bo... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.08, 21:12
          Europejczykami nie jestesmy, nie dlatego ze jestesmy biedni ale
          dlatego, ze mamy mentalnosc wschodnia. Z higiena osobista na bakier,
          nie jestesmy spoleczenstwem aktywnym, zaangazowanym,jestesmy
          spoleczenstwem zdziecinialym,glupawym, palimy smieci,wylewamy
          zawartosc szamb pod warzywa, sikamy na klatkach schodowych,co robia
          psy pod blokami to kazdy widzi.Nie angazujemy sie w zadna
          dzialalnosc spoleczna,malo czytamy a duzo chlamy alkoholu.Nie mamy
          szacunku dla innych wyznan religijnych, ras.Kradniemy gdzie i co sie
          da i dlatego nie nalezymy do Europy.
          • ll66 Re: Europejczykiem nie jestes bo... 28.10.08, 07:39
            > Europejczykami nie jestesmy, nie dlatego ze jestesmy biedni

            na pewno rozni nas stan majatkowy w porownaniu z zachodnia europa i to jest fakt
            ktorego pomijanie jest bledem

            >Z higiena osobista na bakier,
            > spoleczenstwem zdziecinialym,glupawym, palimy smieci,wylewamy
            > zawartosc szamb pod warzywa, sikamy na klatkach schodowych,
            >malo czytamy

            to raczej bzdura, zalezy od srodowiska w jakich sie obracasz a nie czy to zachod
            czy Polska. blokowisko w Polsce a slumsy Paryskie roznic sie wiele nie beda

            > duzo chlamy alkoholu.

            statystycznie alkoholu zachodnie nacje chleja wiecej i to wcale nie lepiej -
            patrz problemy z brytolami w krakowie

            >Nie mamy
            > szacunku dla innych wyznan religijnych, ras

            w europie zachodniej wcale nie maja tego szacunku wiecej, po prostu przez lata
            wyksztalcili pewne mechanizmy poprawnosci politycznej oraz sposoby na ukrycie
            stanu faktycznego. z otwartym brakiem szacunku dla innych spotkalem sie jednak w
            teoretycznie "liberalnej i nowoczesnej" holandii niz w polsce

            > Kradniemy gdzie i co sie
            > da

            w tym zdaniu jak i w calym wywodzie probujesz jednak udowodnic ze polacy nie
            maja przede wszystkim szacunku dla siebie samych

            > nie jestesmy spoleczenstwem aktywnym, zaangazowanym, Nie angazujemy sie w zadna
            > dzialalnosc spoleczna,

            to fakt, ale czy to odznacza wszystkie zachodnie kraje ?

            podsumowujac jestesmy biedniejsi niz zachodnia europa, a zaburzenia w
            proporcjach grup spolecznych (slabe elity, klasa srednia) moga dawac mylne wnoiski.

      • migreniasta Re: Czy czujecie się Europejczykami? 26.10.08, 19:58
        Suchowola w podlaskiem jest geograficznym środeczkiem Europki.
        Prawdziwy Europejczyk jest śledzikiem.
    • raveness1 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 26.10.08, 20:26
      Ja tam zawsze sie czuje mieszkancem planety Ziemia i tyle. Jak ktos
      chce, niech doczepi mi etykietke "Europejczyk".
      Makes no odds to me whatsoever.
    • znj2 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 26.10.08, 20:42
      Bogactwo nie świadczy o poczuciu bycia Europejczykiem. Do dnia
      dzisiejszego zastanawiam się, dlaczego Polska została przyjęta do
      Unii Europejskiej.
    • Gość: jedynydorosły Re: Czy czujecie się Europejczykami? IP: *.gprs.plus.pl 26.10.08, 22:28
      Bardzo chciałbym, ale w Polsce czasem czuję się jak kosmita.
      • marysia_b Re: Czy czujecie się Europejczykami? 26.10.08, 22:39
        Gość portalu: jedynydorosły napisał(a):

        > Bardzo chciałbym, ale w Polsce czasem czuję się jak kosmita.

        Ja sie wszedzie czuje jak kosmitka! ;)
        • Gość: jedynydorosły Re: Czy czujecie się Europejczykami? IP: *.gprs.plus.pl 26.10.08, 23:04
          Widocznie jesteś nie z tej Ziemi.
          • Gość: christmas_tree Re: Czy czujecie się Europejczykami? IP: *.chello.pl 27.10.08, 20:05
            :-D
            ja się czuję i zawsze się czułem
    • wuzet21 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 27.10.08, 23:42
      Przypominam Tobie gwoli ścisłości, że nasz kraj -Polska, leży w
      samym środku Europy, i siłą rzeczy wszyscy, którzy tu mieszkamy,
      jesteśmy Europejczykami!
    • chwila.pl Re: Czy czujecie się Europejczykami? 28.10.08, 08:17
      Możemy sie czuć Europejczykami, ale inni traktują nas jako Polaczków.
      Niestety...
      Tak jest niestety we Francji, we Włoszech.
      Wprawdzie nie odczułam tego na własnej skórze, ale widziałam, z jaką pogardą
      odnoszą się do nas inne nacje. Z uwagi na to, ze posługiwałam sie językiem
      angielskim, byłam traktowana jako Angielka, sympatycznie i z dużą dozą
      kurtuazji. Ale, dlaczego na Boga Angielka ma być czymś lepszym od Polki? Kiedy
      na pytanie skąd pochodzę odpowiadałam z dumą że z Polski, patrzono na mnie z
      niedowierzaniem. Żeby tylko patrzono... Twierdzili wręcz, że to niemożliwe. Bo
      ponoć Polki nie są takie eleganckie i ponoć nie znają języków obcych! Kiedyż
      wreszcie ten stereotyp przestanie funkcjonować?
      • leftt Re: Czy czujecie się Europejczykami? 28.10.08, 10:43
        No coż, czuję się przede wszystkim Polakiem. Pomimo,że wiele
        polskich cech mi się nie podoba, dużo więcej mnie łączy z Polakami
        niż np. z Francuzami. A czy czuję się Europejczykiem? W sensie
        geograficznym tak. W sensie mentalnym, poczucia wspólnoty - nie
        bardziej niż Amerykaninem.
        Aha, i nie czuję się ani lepszy, ani gorszy od innych mieszkańców
        Europy.
      • 10iwonka10 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 28.10.08, 15:04
        Stereotypy sa i o innych nacjach ale oni maja to w nosie a my Polacy
        ciagle czujemy sie gorsi, ponizani,zakompleksieni.

        Ja sie wyzbylam tych kompleksow po 7 letnim pobycie w UK. A jak
        ktos zaczyna szufladkowac polakow wg sterotypow to sie odwracam i
        odchodze. Szkoda czasu na rozmowe z ograniczonymi ludzmi. A prawde
        mowiac to spotkalam tutaj tylko kilka takich osob wiec chyba nie
        jest az tak zle.

        • piwi77 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 28.10.08, 21:48
          10iwonka10 napisała:

          > Szkoda czasu na rozmowe z ograniczonymi ludzmi.

          Jeszcze nie jesteś Europejką, chcesz nią być, musisz chcieć
          wysłuchać i zrozumiec racje innych.
          • 10iwonka10 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 29.10.08, 18:22
            Alez jestem europejka, Chetnie wyslucham kogos kto umie swoje
            poglady sensownie argumentowac.
            Natomiast ograniczone 'narrow minded' poglady sa w stylu ludzi
            ktorzy nie pracuja ( bo im sie nie chce) zyja na zasilkach ale
            winia Polakow ze im zabieraja prace.....

            Moge ich wysluchac ...

    • prskchx Re: Czy czujecie się Europejczykami? 28.10.08, 18:35
      W roku 1960 urodziłem się w Europie i do dnia dzisiejszego jestem europejczykiem.
    • katrina_bush Czy czujecie się Europejkami ? ależ oczywiście :-) 28.10.08, 21:38
      Czy czujecie się Europejkami ?

      ależ oczywiście :-)

      jestem Europejka "pierwszej kategorii", mimo tego, że pochodzę z kraju, który o
      siebie wogóle nie dba..
    • piwi77 Czuję sie Europejczykiem i Wam radzę to samo, 28.10.08, 21:44
      a osiągnąć to bardzo łatwo. Bądźcie mili, wyrozumiali, uśmiechnięci
      i nie bójcie się, że jesteście z Polski. I nie martwcie się, że Was
      nie na wszystko stać, tych niby bogatszych Europejczyków też nie na
      wszystko stać.
      • mary_an Re: Czuję sie Europejczykiem i Wam radzę to samo, 29.10.08, 10:55
        No wlasnie, mysle, ze to jest kwestia podejscia. Wielu Polakow jakich znam jest
        bardzo niesmialych, cichych, spolegliwych, skromnych. Dlatego zachowanie takich
        Niemcow czy Holendrow, ktorzy sa o wiele bardziej glosni i pewni siebie moze sie
        dla niektorych wydawac panoszeniem sie i obnoszeniem pieniedzmi itp. Ale wcale
        tak nie jest, wiem cos o tym, bo sama jestem typem stereotypowego Wlocha, co nie
        oznacza, ze nie szanuje innych (chociaz niektorzy ludzie tak to odbieraja).
    • mary_an Tak 29.10.08, 10:45
      To nie jest kwestia pieniedzy. Zreszta wcale nie jestem jakos bardzo biedniejsza
      od przecietnego Niemca czy Hiszpana w moim wieku - mysle, ze mlodsze pokolenie
      troche inaczej na to patrzy, nie ma zadnych kompleksow. Wszyscy mamy ten sam
      start i takie same mozliwosci na przyszlosc, teraz wszystko zalezy od ciezkiej
      pracy i odrobiny szczescia :) Tez jakos nie odczuwam, zeby Polska byla wyjatkowo
      biedna jako kraj, moim zdaniem nie jest zle :)

      Studiuje na uczelni miedzynarodowej z 200 innymi studentami glownie z Europy i
      oni nie maja zadnych uprzedzen, wiekszosc byla na wymianie Erasmus w innym
      kraju, sa tu pary wlosko-polskie, szwedzko-greckie, brytyjsko-niemieckie,
      hiszpansko-rumunskie - nikt nigdy nie patrzy na druga osobe jak na obywatela
      drugiej kategorii. Znam troche obcokrajowcow z krajow 'bogatszych', ktorzy
      wyjechali do Polski, bo tak ich zafascynowal nasz kraj - odnosze wrazenie, ze
      dla mlodych wyksztalconych ludzi Europa to juz "my" kontra "wy" - Amerykanie,
      Chinczycy, Australijczycy itp. Mysle, ze to w duzym stopniu przez prawa i
      ulatwieniu w podrozowaniu, studiowaniu i pracy za granica.

      Ale oprocz tego jest byla i bedzie tozsamosc regionalna - mozesz byc najpierw
      obywatelem swojej dzielnicy, potem swojego miasta, kraju itp. Monachijczyk dla
      kogos z Berlina bedzie Bawarczykiem, dla kogos z Francji Niemcem a dla kogos z
      Kanady Europejczykiem. A dla Marsjanina bedzie po prostu Ziemianinem, jak juz
      ktos wczesniej pisal :)
    • p.s.j Re: Czy czujecie się Europejczykami? 29.10.08, 14:12
      Pojechałem w tym roku do Chin na wakacje (znowu...), i w Pekinie, Szanghaju oraz
      Hangzhou czułem się ewidentnie jak Europejczyk, tj. ubogi, biały, nie mówiący w
      cywilizowanym języku krewny swoich bogatszych braci - Azjatów.
    • Gość: Magnus Nie IP: *.dip.t-dialin.net 29.10.08, 20:18
      Ja sie czuje Polakiem, a nie Europejczykiem, bo Europa to tak
      skrajnie heterogenny obszar, ze nie sposob sie z nim identyfikowac.
      Co niby dziadek z malej wsi na Uralu ma wspolnego z kims z
      Portugalii?Inna kultura,inny jezyk, inna przeszlosc, inny system
      spoleczny-NIC ci ludzie nie maja wspolnego ze soba.
      Jakies politycznie poprawne brednie o wspolnej Europie-bla,bla-
      tylko mnie smiesza.
      • piwi77 Re: Nie 29.10.08, 20:40
        Gość portalu: Magnus napisał(a):

        > Co niby dziadek z malej wsi na Uralu ma wspolnego z kims z
        > Portugalii?

        Co mają, nie wiem, ale moga mieć, życzliwość, uczciwość, wzajemny
        szacunek, solidarność i takie różne drobiazgi, niewiele warte w
        Twoich oczach.
        • Gość: Magnus Re: Nie IP: *.dip.t-dialin.net 30.10.08, 09:40
          I to sa cechy wylacznie europejskie?Tak definiujesz Europejczyka?
          Ciekawe:)
          • piwi77 Re: Nie 30.10.08, 09:52
            Gość portalu: Magnus napisał(a):

            > I to sa cechy wylacznie europejskie?Tak definiujesz Europejczyka?
            > Ciekawe:)

            Ależ skąd, ale nie będziemy zaczynać od jednoczenia całego świata.
            Powoli i stopniowo.
    • mg2005 Re: Czy czujecie się Europejczykami? 04.11.08, 22:23
      Najpierw trzeba zdefiniować "Europejczyka".
      Oczywiscie nie wystarczy mieszkać w Europie. Jakiś Cygan, muzułmanka
      zawinięta w burkę, ortodoksyjny Żyd - nie są Europejczykami.

      Trzeba identyfikować się z europejską cywilizacją, m.in. z
      moralnością wyrosłą z etyki chrześcijańskiej, z szacunkiem dla
      obiektywnej prawdy ( inaczej niż w cyw. żydowskiej).

    • oksymoronik Re: Czy czujecie się Europejczykami? 04.11.08, 22:32
      ja juz sie wlasciwie czuje, nie odstaje ani poziomem zycia, ani
      zainteresowaniami od znajomych chociazby z wloch czy
      francji...chociaz nie wiem czy to jest akurat najlepszy wyznacznik
      poczucia bycia europejczykiem...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja