rambo_pl 19.03.09, 15:43 Przejawy nacjonalizmu w Polsce są surowo potępiane a w Izraelu stanowi normalność. Równi i równiejsi? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
facettt Tak, rowni i rowniejsi. 19.03.09, 16:43 rambo_pl napisał: > Przejawy nacjonalizmu w Polsce są surowo potępiane a w Izraelu stanowi > normalność. Równi i równiejsi? Owszem. A co cie tak dziwi? Polskie stocznie nie dostaly pozwolenia na rzadowe dotacje i padly... Niemcy kilka lat temu wytargowali w Brukseli zgode na dotacje dla swoich. I pracuja nadal. Odpowiedz Link Zgłoś
gucio712 Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 19.03.09, 16:44 no to jedź do izraela, będziesz równiejszy a tak na poważnie polscy nacjonalisci są po prostu żałośni. Wskaż mi jeden prawdziwy autorytet który całym życiem udowodnił że ojczyzna i wartości były dla nich najważniejsze i nie zaprzedali się nikomu i niczemu.powiem szczerze żal mi ciebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Garaz Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. IP: *.opera-mini.net 19.03.09, 16:58 Z milosci do narodu jeszcze nigdy nic dobrego sie nie zrodzilo, a ci co kochaja wszystkich zazwyczaj nie kochaja nikogo. Co to za powod do dumy, urodzic sie tu, czy tam? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nacjonalista Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. IP: *.chomiczowka.waw.pl 19.03.09, 21:03 Gość portalu: Garaz napisał(a): >ci co kochaja > wszystkich zazwyczaj nie kochaja nikogo To prawda, ale błędnie odnosisz to do nacjonalistów, zamiast do kosmopolitów... Odpowiedz Link Zgłoś
e-skin Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 19.03.09, 17:12 Roman Dmowski, mówi ci te nazwisko coś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gucio712 Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. IP: *.gprs.plus.pl 19.03.09, 17:15 obecnych żyjących tu i teraz wskaż mi kogoś takiego coby dziecikowi mojemu postawić jako przykład do nasladowania ps ja słyszałem ze dmowski gejem był Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 20.03.09, 23:27 był, ale co z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
antyswolocz Nie odrozniasz nacjonalzmu od instynktu samozachow 19.03.09, 17:29 samozachowawczego, ktory wystepuje w warunkach wojennych. Polski nacjonalizm to po krotce cuchnacy kato-faszyzm, kato-rasizm, kato-swoloczyzm. To brud. To plaga. Udaj sie chocby na F.Publicystyka i poczytaj sobie co Twoi nacjonalistyczni koledzy aktualnie wypisuja, pod adresem Ukrainki Natalii. Zastanow sie nad ich wrazliwoscia na ludzka krzywde i cierpienia - katolikow jakby nie bylo. Moze przestaniesz dziwic sie dlaczego polski nacjonalista ma taka tepa morde na portretach. Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 20.03.09, 20:25 Nacjonalizm jaest prymitywnym przeżytkiem. To atawizm z czasów, w których w celu obrony interesów państwa należało wystawiać wielomilionowe armie odpowiednio zmotywowanego mięsa armatniego. W dzisiejszych czasach dużo lepsze efekty osiąga się (także na wojnie) dzięki kreatywności, nowoczesnym technologiom i sile ekonomicznej a najszybszy wzrost wymienionych parametrów można osiągnąć w społeczeństwie wielokulturowym, wolnym od nacjonalizmu i ksenofobii. Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 20.03.09, 22:26 strikemaster napisał: > Nacjonalizm jaest prymitywnym przeżytkiem. To atawizm z czasów, w których w cel > u obrony interesów państwa należało wystawiać wielomilionowe armie odpowiednio > zmotywowanego mięsa armatniego. W dzisiejszych czasach dużo lepsze efekty osiąg > a się (także na wojnie) dzięki kreatywności, nowoczesnym technologiom i sile ek > onomicznej a najszybszy wzrost wymienionych parametrów można osiągnąć w społecz > eństwie wielokulturowym, wolnym od nacjonalizmu i ksenofobii. Na nacjonalizmie żydowskim (syjonizm) zbudowano i utrzymuje się bogate i nowoczesne państwo Izrael. My,Polacy mogliśmy zbudować państwo oparte nie na nacjonalizmie ale na ideach solidaryzmu społecznego. Niestety, SB wytyczyła nam inną drogę rozwoju. Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 20.03.09, 22:39 > Na nacjonalizmie żydowskim (syjonizm) zbudowano i utrzymuje się bogate i > nowoczesne państwo Izrael. My,Polacy mogliśmy zbudować państwo oparte nie na > nacjonalizmie ale na ideach solidaryzmu społecznego. Niestety, SB wytyczyła na > m > inną drogę rozwoju. Państwo Izrael istnieje głównie dzięki amerykańskim dotacjom dla ichniej armii. Gdyby kilkadziesiąt lat temu jej zabrakło (np. w czasie Wojny Sześciodniowej), tego państwa by nie było. Nie wspominając o wielkich pieniądzach płynących od Żydów zamieszkujących cały zachodni świat. W ich przypadku, jak pisał któryś z przedmówców, nie jest to nacjonalizm, tylko instynkt samozachowawczy. Są oni zmuszeni do toczenia ciągłych wojen z Arabami. Sytuacja Polski była i jest zupełnie inna, na szczęście nie musimy toczyć aktualnie żadnych wojen o przetrwanie. W naszych warunkach dużo skuteczniejszą metodą jest dążenie do rozwoju cywilizacyjnego. IMHO nacjonalizm tego dążenia nie ułatwia. Możliwe, że moglibyśmy wybrać inną drogę, obrać sobie gdzieś w sąsiedztwie jakiegoś potężnego wroga, wysępić od USA finansową pomoc na ciągłe zbrojenia (oczywiście zakupy wyłącznie od General Dynamics) i toczyć swoją wojenkę, wpajając kolejnym pokoleniom, że wróg czycha za granicą, trzeba być czujnym, zwartym i gotowym. Jakoś nie uśmiecha mi się życie w oblężeniu :(. Jeśli chodzi o SB. Nie wiem ile w tym było winy SB a ile solidaruchów, którzy dorwali się do żłobu na przełomie lat 80-tych i 90-tych, faktem jest, że państwo zostało rozkradzione i zaorane :(. Wyjaśnij, w jaki sposób SB nam tą drogę zablokowało? Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 20.03.09, 23:43 Strike master słusznie uważa, że państwo Izrael istnieje dzięki pomocy USA. Ale nie można powiedzieć, że są ciągle na ich "zasiłku." Tak, jak Arabowie palestyńscy. Napisałem, że podwaliną ideową państwa Izrael jest syjonizm, czyli ekstremalny nacjonalizm. Dzisiejsze państwo żydowskie pod tym właśnie sztandarem jednoczy swych obywateli. SM napisał również "Wyjaśnij, w jaki sposób SB nam tą drogę zablokowało?" Wystarczy porównać upadek totalitaryzmu w Czechosłowacji lub w NRD. U nas inicjatywę mieli Ubecy i oni określali warunki zmian. To Kiszczak i jego ekipa "zdemokratyzowali" nasz kraj .Do dnia dzisiejszego doświadczamy skutki słynnego powiedzenia Geremka i jego popleczników "pacta sunt servanda"- "umów należy dotrzymywać". Wałesa nie pozwolił na reaktywację Związku z władzami demokratycznie wybranymi w 1981. Ci ludzie, co pracowali w podziemiu zostali zepchnieci na margines życia politycznego. Kupony od Solidarności zaczeli odcinać salonowcy z Warszawy i Krakowa. Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 21.03.09, 00:57 Izrael, fakt, istnieje już samodzielnie, tylko zwróć uwagę, że diaspora żydowska na świecie jest dość silna i wspiera to państwo politycznie i finansowo. SB, to nie do końca tak. 1. Wolałbyś, żeby w 1989 była strzelanina jak w Rumunii? Nie było to wcale wykluczone. Nie wiadomo, jak by się skończyło (chodzi mi o ilość ofiar, zniszczenia). 2. Komuna upadła głównie dzięki temu, że PZPRowcy, w zamian za udział w przyszłych rządach i biznasie zgodzili się oddać władzę. Inaczej mogliby nie być tacy skorzy do podpisywania porozumień, komuna upadłaby "trochę" później (kilka lat i to nie tylko w Polsce, ale w całej Europie Wschodniej). Nie uważasz, że te ostatnie lata komuny (np. do roku 1993,1994) były by czasem straconym? 3. Czy chciałbyś, aby nowe, solidarnościowe władze nie dotrzymywały umów? IMHO Solidarność okazałaby się skrajnie niehonorowa. 4. Rząd ani prezydent na uchodźstwie na pewno nie przyjechali by do Polski na białych koniach. Tworzyli sobie coś tam na tym uchodźstwie ale po rozjechaniu AK przez stalinowców w latach 1947-1956 nie mieli i nie mogli mieć prawie żadnego wpływu na to co w Polsce się działo. Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 21.03.09, 12:49 strikemaster napisał: > Izrael, fakt, istnieje już samodzielnie, tylko zwróć uwagę, że diaspora żydowsk > a na świecie jest dość silna i wspiera to państwo politycznie i finansowo. > SB, to nie do końca tak. > 1. Wolałbyś, żeby w 1989 była strzelanina jak w Rumunii? Nie było to wcale wykl > uczone. Nie wiadomo, jak by się skończyło (chodzi mi o ilość ofiar, zniszczenia > ). > 2. Komuna upadła głównie dzięki temu, że PZPRowcy, w zamian za udział w przyszł > ych rządach i biznasie zgodzili się oddać władzę. Inaczej mogliby nie być tacy > skorzy do podpisywania porozumień, komuna upadłaby "trochę" później (kilka lat > i to nie tylko w Polsce, ale w całej Europie Wschodniej). Nie uważasz, że te os > tatnie lata komuny (np. do roku 1993,1994) były by czasem straconym? > 3. Czy chciałbyś, aby nowe, solidarnościowe władze nie dotrzymywały umów? IMHO > Solidarność okazałaby się skrajnie niehonorowa. > 4. Rząd ani prezydent na uchodźstwie na pewno nie przyjechali by do Polski na b > iałych koniach. Tworzyli sobie coś tam na tym uchodźstwie ale po rozjechaniu AK > przez stalinowców w latach 1947-1956 nie mieli i nie mogli mieć prawie żadnego > wpływu na to co w Polsce się działo. 1. Nie groziła nam żadna "Rumunia". Inicjatywa była w ręku SB i innych służb specjalnych, która miała wszystko pod kontrolą. To byli wykształceni i przebiegli ludzie. Oni mieli gdzieś ideologię komunistyczną. Chcieli żyć dostatnio, stąd decyzja na kapitalizm.2.Przywództwo PZPR zostało całkowicie opanowane przez służby specjalne. (Kiszczak i spóła). 3. Komuniści potraktowali Porozumienia Gdańskie jak świstek papieru. Umowa OS przestała zobowiązywać gdy kilka miesięcy później rozwiązała się PZPR. 4. Rząd w Londynie był tylko instytucją honorową. Jedynym sensownym wyjściem byłyby wówczas zmiany rewolucyjne. "Gruba kreska" zamazała granicę pomiędzy dobrem a złem. Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 22.03.09, 12:14 Nacjonalizm żydowski(syjonizm) poprzez pożytecznych idiotów w Polsce próbuje wmówić nam, że nacjonalizm polski jest zły a żydowski jest czymś naturalnym. Oczywiście są ludzie, którzy nie mogą zrozumieć, że można kochać swoją rodzinę i jednocześnie innych ludzi. Umiłowanie swojego Narodu nie zakłada nienawiści do innych narodów. A to, że istnieją różni psychole szafujący nacjonalizmem niczego nie dowodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 24.03.09, 01:17 > Nacjonalizm żydowski(syjonizm) poprzez pożytecznych idiotów w Polsce próbuje > wmówić nam, że nacjonalizm polski jest zły a żydowski jest czymś naturalnym. Każdy nacjonalizm jest czymś ZŁYM. Polega on, jak pisałem wcześniej na tworzeniu narodowi wroga, który musi zostać przez naród znienawidzony. Jest to populistyczna ze swojej natury metaoda utrzymywania władzy przez różnej maści dyktatorków. Pomaga także w "zwieraniu szyków" narodu przed wojną totalną. Nacjonalizm żydowaki ma na celu przetrwanie tego państwa, otoczonego przez wrogów, którzy chcą je zepchnąć do morza. Jak chcesz wzmocnić pozycję nacjonalizmu polskiego, musisz najpierw zdefiniować nam, kto jest tym strasznym wrogiem Polski, który tylko czycha, żeby nas zniszczyć i zapchnąć do Bałtyku. > Oczywiście są ludzie, którzy nie mogą zrozumieć, że można kochać swoją rodzinę > i > jednocześnie innych ludzi. Umiłowanie swojego Narodu nie zakłada nienawiści do > innych narodów. Umiłowanie swego narodu/państwa nazywamy patriotyzmem a nie nacjonalizmem. Nie widzisz różnicy między tymi pojęciami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bysior Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. IP: *.multimo.gtsenergis.pl 22.03.09, 12:21 > 1. Nie groziła nam żadna "Rumunia" Bo w polsce nie było takiego terroru jak w R., przypomnij sobie Caucescu tzw. "wampira Karpat" i wsciekłość Rumunów Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 24.03.09, 01:27 > 1. Nie groziła nam żadna "Rumunia". Inicjatywa była w ręku SB i innych służb > specjalnych, która miała wszystko pod kontrolą. To byli wykształceni i > przebiegli ludzie. Oni mieli gdzieś ideologię komunistyczną. Chcieli żyć > dostatnio, stąd decyzja na kapitalizm. Prawda. + istniała też cała banda "wielkich opozycjonistów", których jedynym celem życiowym było nachapać sięw trakcie przemian. + były też interesy obcych wywiadów (CIA, KGB i inne). Efekt jest taki, że wszyscy przyżłobowcy napchali sobie portfele kosztem państwa, czyli nas wszystkich. 2.Przywództwo PZPR zostało całkowicie > opanowane przez służby specjalne. (Kiszczak i spóła). IMHO nie całe, chociaż stanowili ważną grupę. I co z tego? Czym się różnili od cywilnych pseudokomunistów? 3. Komuniści potraktowali > Porozumienia Gdańskie jak świstek papieru. Umowa OS przestała zobowiązywać gdy > kilka miesięcy później rozwiązała się PZPR. No niezupełnie. Naród co prawda nic z tego nie miał, ale jak pisałem, różne Malkolmy Pluski, J. K. Bieleccy i Lewiznowscy się dorobili. 4. Rząd w Londynie był tylko > instytucją honorową. Ano był. Nie miał żadnego wpływu na to, co się tu wyrabiało. Jedynym sensownym wyjściem byłyby wówczas zmiany > rewolucyjne. "Gruba kreska" zamazała granicę pomiędzy dobrem a złem. Czyli uważasz, że Polaków jest zdecydowanie za dużo? Chciałbyś żyć w kraju "lżejszym" o parę setek/tysięcy rodaków? IMO gruba kreska nie zamazała niczego, choćby dlatego, że nie istniał wtedy (podobnie jak teraz) jasny podział na białe i czarne, wszystko i tak było szare. I dobrze, że nie stało sięczerwone od krwi. Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 24.03.09, 11:13 Do strikemaster. Mam na myśli rewolucję pokojową, taką jaka była w 1980 roku. Niestety, świadomość społeczna jest fatalna, a zwłaszcza wiedza historyczna o tych, co żyli i umarli dla Polski. Mam nadzieje, że przyjdzie pokolenie młodych ludzi i będzie starać się zmienić to na lepsze. Na razie "kasa" jest wartością i motywacją naszego społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_one Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 25.03.09, 16:03 strikemaster napisał: > Państwo Izrael istnieje głównie dzięki amerykańskim dotacjom dla ichniej armii. > Gdyby kilkadziesiąt lat temu jej zabrakło (np. w czasie Wojny Sześciodniowej), > tego państwa by nie było. No nie do końca się z tobą zgodzę bo same uzbrojenie to nic w porównaniu z olbrzymia liczbą przeciwników , wszystko się sprowadza do doskonałej organizacji i wyszkolenia żołnierzy , z jakiej słynie Izrael !! bez tego nic nie pomogą najlepsze czołgi w tłumie fanatyków którzy z bombą na jajkach idą na śmierć. Odpowiedz Link Zgłoś
wuzet21 Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 22.03.09, 12:36 W Izraelu nacjonalizm trąci faszyzmem z domieszką fanatyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 24.03.09, 11:23 Polak może się tylko do Żyda porównywać. Takie małe to coś. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter_one Re: Nacjonalizm w Posce jest negatywnie oceniany. 25.03.09, 15:58 rambo_pl napisał: > Przejawy nacjonalizmu w Polsce są surowo potępiane a w Izraelu stanowi > normalność. Równi i równiejsi? Nie przyszło do główki że Izrael jest w stanie permanentnej wojny od 60 lat!!,więc w interesie narodu jest utrzymywanie takich postaw wśród narodu ? Odpowiedz Link Zgłoś