Polakowi wszystko się należy

12.05.09, 11:09
Czy znacie jakiegoś rencistę, który by powiedział, że ma wyrzuty sumienia z
tego powodu że żyje z pieniędzy, które faktycznie kradnie innym Polakom?
Dla przykładu - niedoszli samobójcy. Oni dostają rentę. Znam kilka osób, które
specjalnie podcięło sobie żyły aby wyłudzić w ten sposób rentę od nas.
Stracili prawa obywatelskie, jednak mają zapewnione pieniądze do końca życia i
bezdomnymi już nie zostaną. Nie muszą już pracować i mogą sobie ćpać alko pod
blokiem.

Zapytajcie takiego czy czuje się złodziejem? Co myśli o tym, że okrada innych
Polaków? Najpewniej taki osobnik odpowie, że mu się po prostu należy!

PS. Nie mylić osób o których piszę z tym niewielkim odsetkiem osób naprawdę
potrzebujących pomocy jak osoby upośledzone umysłowo lub chore na nieuleczalne
choroby i naprawdę nie zdolne do pracy.
    • Gość: byś Re: Polakowi wszystko się należy IP: *.multimo.gtsenergis.pl 12.05.09, 11:30
      > Stracili prawa obywatelskie, jednak mają zapewnione pieniądze do końca życia i
      > bezdomnymi już nie zostaną. Nie muszą już pracować i mogą sobie ćpać alko pod
      > blokiem.

      Ok tylko zastanawiam się, czy takie podejście do życia nie jest objawem choroby
      psychicznej? Zdrowy człowiek woli się więcej pomęczyć ale i za to więcej dostać
      od życia, niż jabol pod sklepem.
    • Gość: takaprawda [...] IP: *.nitka.net.pl 12.05.09, 11:38
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • rudolf.ss Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 11:42
        heh - jestem w pracy :) Moja praca polega na tym, że zwykle mało robię przez co
        mam czas na rozwój duchowy min. poprzez dyskusje na tym forum :) Nie uczestniczę
        w wyścigu szczurów i dla mnie od Lexusa ważniejszy jest wolny czas - czas za
        który jednak płacę swoimi zarobionymi pieniędzmi a nie wyłudzonymi od innych.
        • shymoons Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 12:57
          rudolf.ss napisał:

          > heh - jestem w pracy :) Moja praca polega na tym, że zwykle mało robię
          przez co
          > mam czas na rozwój duchowy min. poprzez dyskusje na tym forum :) Nie uczestnicz
          > ę
          > w wyścigu szczurów i dla mnie od Lexusa ważniejszy jest wolny czas -
          czas za
          > który jednak płacę swoimi zarobionymi pieniędzmi a nie wyłudzonymi od innych.
          >

          mało robię ---> mało zarabiam ---> mało kasy na wolny czas
    • hypatia69 Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 12:20
      "Znam kilka osób, które specjalnie podcięło sobie żyły aby wyłudzić
      w ten sposób rentę od nas."
      Yyyy... Ja jeszcze nie słyszałam, żeby za próby samobójcze dawali
      rentę. Na co oni to maja wystawione? Na blizny?
      "mogą sobie ćpać alko pod blokiem."
      a) spróbuj to napisać logicznie;
      b) z renty sobie mogą? To ile tej renty mają?
      "z tym niewielkim odsetkiem osób naprawdę potrzebujących pomocy"
      Dane statystyczne poproszę. Na temat niewielkiego odsetka.
      • rudolf.ss Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 12:53
        hypatia69 napisała:
        > Yyyy... Ja jeszcze nie słyszałam, żeby za próby samobójcze dawali
        > rentę. Na co oni to maja wystawione? Na blizny?

        Zabrali ich do czubków na kilka tygodni, ubezwłasnowolnili i dostali rentę na
        jakieś upośledzenie chyba, bo normalny człowiek nie popełnia samobójstwa.

        > "mogą sobie ćpać alko pod blokiem."
        > a) spróbuj to napisać logicznie;

        Odurzają się narkotykiem zwanym potocznie alkoholem. C2H6O.
        Silna substancja narkotyczna powodująca uzależnienie na poziomie opiatów,
        uzależnienie fizyczne, można przedawkować.

        > b) z renty sobie mogą? To ile tej renty mają?
        600-800zł chyba. Żyją sobie na garnuszku rodziców więc te parę stów starcza im
        na narkotyki z monopolowego.

        > "z tym niewielkim odsetkiem osób naprawdę potrzebujących pomocy"
        > Dane statystyczne poproszę. Na temat niewielkiego odsetka.
        Dane z własnych obserwacji na dzielnicy żulerskiej.
        • kot_behemot8 Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 13:36
          rudolf.ss napisał:

          > Zabrali ich do czubków na kilka tygodni, ubezwłasnowolnili i
          dostali rentę na
          > jakieś upośledzenie chyba, bo normalny człowiek nie popełnia
          samobójstwa.



          Nie ma przepisu mówiącego, że za próbę samobójczą należy się renta.
          To, że jakiś twój znajomy był chory psychicznie/upośledzony umysłowo
          i chciał sie zabic nie znaczy, że każdy kto chce się zabić jest
          chory psychicznie. Analogicznie: to że pewien skin pisuje na forum
          nie znaczy, że każdy pisujący na forum jest skinem;)


          >
          > > b) z renty sobie mogą? To ile tej renty mają?
          > 600-800zł chyba. Żyją sobie na garnuszku rodziców więc te parę
          stów starcza im
          > na narkotyki z monopolowego.


          Niemożliwe. Mają szanse tylko na najniższą rentę czyli ok. 500 zł.
          Chociaż zgadzam się, że w takim przypadku to i tak o 500 za dużo;)


          >
          > > "z tym niewielkim odsetkiem osób naprawdę potrzebujących pomocy"
          > > Dane statystyczne poproszę. Na temat niewielkiego odsetka.
          > Dane z własnych obserwacji na dzielnicy żulerskiej.


          Czyli próba wybitnie niereprezentatywna, podobnia jak ta z moich
          własnych obserwacji: zamożna okolica domków jednorodzinnych, 2
          inwalidów, jeden po wypadku jeździ na wózku, drugi niepełnosprawny
          od urodzenia. Żaden nie pije;)
        • hypatia69 Re: Polakowi wszystko się należy 14.05.09, 21:51
          "Zabrali ich do czubków na kilka tygodni, ubezwłasnowolnili i
          dostali rentę na jakieś upośledzenie chyba"
          Sądzisz, ze za jedną próbe samobójczą i kilka tygodni w uzdrowisku
          od razu dają kwit i rente? Otóż jesteś w błędzie.To wcale nie jest
          takie proste i trzeba sie starać długie lata. Nawet autentycznie
          uposledzeni maja problem. Dodatkowo choroba psychiczna, nawet
          zdiagnozowana, nie oznacza od razu ubezwłasnowolnienia.
          Czyli że alkohol to narkotyk? No cóż... Kawa zatem pewnie też. A
          nawet mleko, bo mleko piją nałogowo;]
          "Żyją sobie na garnuszku rodziców więc te parę stów starcza im
          na narkotyki z monopolowego."
          W takim razie rodziców też trzeba leczyć. Współuzależnienie. Teraz
          jeszcze pytanie: nawet te 800,- [załóżmy dla dobra dyskusji] to na
          ile im starczy?
          "Dane z własnych obserwacji na dzielnicy żulerskiej."
          Czyli co? Zaobserwowałeś u siebie kilku bezrobotnych moczymordów,
          którzy sie chlastali oraz ze dwóch uczciwych inwalidów i orzekłeś,
          ze niewielki jest odsetek potrzebujących w stosunku do kombinatorów?
          Gratuluję logiki, Rudi. Mniej wyglądaj przez okno, a wiecej ruszaj
          mózgownicą i staraj sie zanalizować i zgłębić, zanim palniesz
          kolejną bzdurę z dzielnicy żulerskiej...
    • kot_behemot8 Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 12:32
      Mnie nie okradają, bo ja nie mam nic przeciwko temu, żeby z moich
      podatków zapewniano względnie godne życie ludziom którzy z powodu
      choroby czy inwalidztwa nie mogą sami na siebie pracować.
      Nie widzę też najmniejszego powodu by tacy ludzie mieli wyrzuty
      sumienia albo by czuli jakąś szczególną wdzięczność dla mnie.
      Przecież to oni mieli pecha a ja szczęście (że jestem zdrowa) a nie
      odwrotnie, więc to raczej ja powinnam być wdzięczna...
      Problem stanowią jedynie autentyczni wyłudzacze. Nie sądzę jednak by
      to oni stanowili większość rencistów (choć dużą część niestety tak)
    • piwi77 Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 13:44
      Na tle innych krajów Polska jest krajem rencistów, tyle ich mamy.
      Nie można mieć wątpliwości, że spory ich odsetek (wg mnie więcej niż
      połowa) to oszuści. Ale i u nieoszustów wdzięczności względem
      społeczeństwa, które ich utrzymuje, nie widać. Są za to stałe
      żądania o więcej i więcej, jakbyśmy mieli worki pieniędzy bez dna.
      Renciści to brutalny naród, dobrze, że jeszcze nie biją.
      • Gość: byś Re: Polakowi wszystko się należy IP: *.multimo.gtsenergis.pl 12.05.09, 13:51
        > Ale i u nieoszustów wdzięczności względem społeczeństwa,
        jaka wdzięczność? żyjemy w państwie socjalnym, tu nie ma "łaski",
        są ubezpieczenia, solidarność społeczna itp.
        twoje poglądy Rudolf często przyjmują wartosci skrajne od komunizmu po dziki
        kapitalizm (z grzeczności pominę liberalizm) :)
      • Gość: okrągłe rondo Re: Polakowi wszystko się należy IP: 144.92.198.* 12.05.09, 16:34
        > Ale i u nieoszustów wdzięczności względem
        > społeczeństwa, które ich utrzymuje, nie widać.

        Jak mają tę wdzięczność wyrażać? Namalować Ci laurkę? Zadeklamować
        wierszyk? Społeczeństwo ich utrzymuje bo tak stanowi prawo
        obowiązujące w III RP. Chyba zgodzisz się że uczucia (takie jak
        wdzięczność) trudno zdefiniować, nie należy więc kierować się nimi w
        życiu. Co innego prawo, a więc płaćmy na rencistów i nie oczekujmy
        wdzięczności.

        > Renciści to brutalny naród, dobrze, że jeszcze nie biją.

        Słyszałem o narodowości śląskiej, kaszubskiej, ale taki naród to dla
        mnie coś nowego. Wydaje mi sie jednak że nie są zbyt groźni, bo
        zdarzają się bijący Polacy, Ślązacy i Kaszubi, ale sam przyznajesz
        że nie ma agresywnych rencistów.
    • Gość: Jojo Re: Polakowi wszystko się należy IP: *.dip.t-dialin.net 12.05.09, 14:53
      po pysku przedewszystkim
    • kieprze_paczynskich Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 17:12

      Zacznę od końca
      1)> Zabrali ich do czubków na kilka tygodni, ubezwłasnowolnili i dostali rentę
      na jakieś upośledzenie chyba, bo normalny człowiek nie popełnia samobójstwa.

      Próba samobójcza nie jest podstawą do ubezwłasnowolnienia ani do uzyskania
      renty. Upośledzenie również. Podstawą przyznania świadczeń jest orzeczenie
      lekarskie o niezdolności do pracy. A do renty po takim orzeczeniu jeszcze droga
      daleka

      2) Odurzają się narkotykiem zwanym potocznie alkoholem. C2H6O.

      Nie ma takiej substancji. Substancja będąca w sprzedaży i potocznie zwana
      alkoholem to alkohol etylowy, etanol, wzór chemiczny C2H5OH

      3) >specjalnie podcięło sobie żyły aby wyłudzić w ten sposób rentę
      >normalny człowiek nie popełnia samobójstwa

      Wewnętrzna sprzeczność. Albo faktyczna próba samobójcza albo próba wyłudzenia.
      4) Stracili prawa obywatelskie
      ????????????????????????????????????????????????????????????
      • rudolf.ss Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 17:37
        1. Przykłady pokazują, że jak ktos chce to sobie załatwi rentę za pobyt w
        szpitalu psychiatrycznym i próbę samobójstwa.

        2. heh - no dobra - nie jestem chemikiem - mój błąd z tym wzorem

        3. próba niedokonana - w zamiarze miała być niedokonana. Rozumiesz? Podciął
        sobie żyły ale zrobił to pod kontrolą tak aby przeżyć, ale żeby lekarz myślał,
        że chciał się jednak zabić. To jest właśnie próba wyłudzenia.

        4. Stracili - kiedyś po dzielnicy chodził przedstawiciel z OFE i dawał po 20zł
        za przepisanie, a oni nie mogli bo musiał by się za nich podpisać chyba kurator
        czy ktoś inny sprawujący nad nimi kontrolę. Nie mogli też głosować.
        • hypatia69 Re: Polakowi wszystko się należy 14.05.09, 22:02
          "Przykłady pokazują, że jak ktos chce to sobie załatwi rentę za
          pobyt w szpitalu psychiatrycznym i próbę samobójstwa."
          Powtórzę: bzdura. Nie za jeden czy dwa razy. To są całe lata prób.
          "To jest właśnie próba wyłudzenia."
          A jak to sie ma do:
          "specjalnie podcięło sobie żyły aby wyłudzić w ten sposób rentę
          normalny człowiek nie popełnia samobójstwa"
          wewnętrznej sprzeczności? Albo normalny i próba wyłudzenia, albo
          nienormalny i próba samobójcza. Dodatkowo można sobie być upiornie
          normalnym, a mieć depresję, albo cokolwiek i próbować. O. Albo guza
          mózgu i nie jest to choroba psychiczna.
          "Nie mogli też głosować."
          A łazić luzem i dostawać forsę do rączki mogą? Zbiorczo? Ciekawe.
      • shymoons Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 13:07
        kieprze_paczynskich napisał:

        > 2) Odurzają się narkotykiem zwanym potocznie alkoholem. C2H6O.
        >
        > Nie ma takiej substancji. Substancja będąca w sprzedaży i potocznie zwana
        > alkoholem to alkohol etylowy, etanol, wzór chemiczny C2H5OH


        ... niestety jest... C2H5O to wzór sumaryczny alkoholu etylowego..
        • hypatia69 Re: Polakowi wszystko się należy 16.05.09, 00:41
          SHymoons, ale Ty piszesz o C2H5O, a tam wyżej jest C2H6O. Ja nie
          wiem, czy ta cyferka ma znaczenie, ale chyba tak.
    • 10iwonka10 Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 18:30
      troche przesadzacz - w kadzym kraju sa tacy wyludzacze.Polacy chyba
      sie az tak nie wyrozniaja na tle europy.....
      • rudolf.ss 25% polaków 12.05.09, 19:12
        Na koniec sierpnia liczba emerytów i rencistów pobierających świadczenia z
        Zakładu Ubezpieczeń Społecznych wynosiła ponad 7,3 mln osób i w porównaniu ze
        styczniem br. była wyższa o 0,82 proc. Przeciętny świadczeniobiorca otrzymał w
        sierpniu 1252,91 zł.

        25% Polaków! Tyle w innych krajach nie ma.
        • rudolf.ss sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 12.05.09, 19:14
          sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami żyje z ZUS
          • hypatia69 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 14.05.09, 22:06
            W jakich proporcjach?
          • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:10
            rudolf.ss napisał:

            > sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami żyje z ZUS

            A ci emeryci nie pracowali przez całe życie na swoje emerytury?
            ZUS nikomu nie robi łaski. Wypłaca emerytury, które im się słusznie należą.
            Wątpliwości mogą dotyczyć tylko ich nikczemnie niskich kwot.
            • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:24
              brum.pl1 napisał:

              > Wątpliwości mogą dotyczyć tylko ich nikczemnie niskich kwot.

              Chyba nie są aż tak niskie, coroczne dane GUSu pokazują, że renciści
              żyją sobie powyżej przeciętnej krajowej, ich przeciętny dochód na
              osobę jest wyższy u rodzin osób w wieku produkcyjnym.
              • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:29
                Pisałem o emeryturach, piwuś.
                A co do rencistów,
                jakim cudem renciści mają dochód przewyższający średnią krajową?
                Gdybyś podał linka do tych danych, byłbym wielce zobowiązany.
                • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:32
                  Mnie chodziło o emerytów i rencistów razem wziętych, brumuś.
                  • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:37
                    piwi77 napisał:

                    > Mnie chodziło o emerytów i rencistów razem wziętych, brumuś.

                    Może ci chodziło, ale wyraźnie napisałeś: renciści. Ale pal to sześć, wiem, że
                    masz kłopoty z głową.
                    Zarówno emeryci jak i renciści nie mają wysokich dochodów. Więc powtarzam
                    pytanie, jakim cudem ich dochód przewyższać ma średnią krajową? Palnąłeś piwuś,
                    jak łysy grzywką o stół. I tyle.
                    • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:42
                      W Polsce jest taka instytucja, nazywa się GUS, zbierająca wszelakie
                      dane, również na ten temat, aby udostepnić je potem w formie
                      statystycznej. Dane te nie są tajne i każdy moze do nich dotrzeć. Ja
                      Ci nie podpowiem jak to się robi.
                      • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:51
                        piwi77 napisał:

                        > W Polsce jest taka instytucja, nazywa się GUS, zbierająca wszelakie
                        > dane,

                        To akurat wiem. Kilka lat temu pisałem system informatyczny, bazujący na ich
                        formularzach Z-01 i P-32. Odbiorcą systemu był IGN. GUS prezentuje swoje
                        statystyki w raczej dostępnej formie, dlatego nie mogę zrozumieć jak to sie
                        stało, że ich nie zrozumiałeś. Stosujesz przy tym technikę mg, gdzieś to
                        wyczytałeś, więc to MUSI byc prawdą:))))) Tyle tylko, że trzeba UMIEĆ CZYTAĆ, a
                        ty masz z tym od zawsze problemy.
                        • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:56
                          No to się nam tu pochwaliłeś, a teraz zajrzyj do postu ponizej, tam
                          jest link z danymi, które potwierdzają moja opinię.
                        • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:23
                          brum.pl1 napisał:

                          > To akurat wiem. Kilka lat temu pisałem system informatyczny,

                          Sam? Bo jeżeli sam, to obawiam się, że nie rozróżniasz systemu od
                          komponenty.
                          • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:36
                            piwi77 napisał:

                            > Sam? Bo jeżeli sam, to obawiam się, że nie rozróżniasz systemu od
                            > komponenty.

                            Sam. Miałem do dyspozycji pół roku. To wystarczająco dużo czasu, by
                            zaprojektować, opracować, napisać, a następnie wdrożyć nawet duży system
                            aplikacyjny, bo tylko takimi się zajmuję.
                            • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:44
                              Mam trochę inne zdanie na temat, co to jest duży sytem, ale
                              poprzestańmy na tym, zeby nie wszczynać nowej dyskusji, odległej od
                              tematu wątku.
                              • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:53
                                piwi77 napisał:

                                > Mam trochę inne zdanie na temat, co to jest duży sytem, ale
                                > poprzestańmy na tym, zeby nie wszczynać nowej dyskusji, odległej od
                                > tematu wątku.

                                Klasyfikacji zadań informatycznych, podziału na moduły, bloki, systemy, funkcje,
                                programy, procedury, itd itd dokonali analitycy IBM. Zgodnie z ich terminologią,
                                nadal obowiązującą w świecie informatycznym, moje systemy tak sa oceniane i
                                wynagradzane. Twoje zdanie, przykro mi, nie ma tu żadnego znaczenia.
                                • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:09
                                  Pisałem o klasyfikacji systemów ze względu na wielkość, więc
                                  odpisałeś nie na temat.
                                  • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:14
                                    piwi77 napisał:

                                    > Pisałem o klasyfikacji systemów ze względu na wielkość, więc
                                    > odpisałeś nie na temat.

                                    Odpisałem ci merytorycznie, zgodnie ze standardami przyjętymi w informatyce. A
                                    teraz ty mi powiedz, co rozumiesz pod pojęciem: "wielkość systemu".
                                    • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:21
                                      To kategoria wyrażana wielkością budżetu, liczbą osobolat i
                                      wielkością zespołu potrzebnego dla jego zrealizowania. W zależności
                                      od jej wielkości mówimy o systemach małych, średnich, dużych i
                                      wielkich. Te ostatnie to budżety wielosetmilionowe.
                                      • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:41
                                        Można i tak, ale tego typu szacunki stosowane są raczej przy systemach
                                        szczególnego rodzaju. Wiesz, Chwila opowiadała mi, jaki system informatyczny
                                        stosowany jest na Giełdzie. Opracowany przez brytyjską firmę, której nazwy nie
                                        wolno podawać. Wali się co jakiś czas, jest zawodny jak diabli. Każda
                                        modyfikacja trwa b. długo. System jest bardzo mało elastyczny, brakuje mu w
                                        miarę pełnej parametryzacji gwarantującej elastyczność i niezawodność. W
                                        praktyce, dla systemów pisanych dla potrzeb rządu (np. Chwila), banków (np.
                                        Chwila, ja), czy potężnych korporacji (np. Chwila, ja) stosuje sie podane przeze
                                        mnie poprzednio klasyfikacje. Niektóre systemy pisze się samemu, niektóre
                                        wymagają powołania zespołu specjalistów. To zależy od rangi problemu.
                      • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 09:54
                        Tu sobie zajrzyj, tabela nr 7
                        www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_budzety_gospodarstw_domowych_w_2007.pdf
                        zaraz na samej górze, pierwsza linijka, tłustym drukiem.
                        • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:09
                          Patrzysz na niewłaściwą tabelę.
                          Właściwa, to tabela 8.
                          • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:22
                            Na dobrą tabelę patrzę, o statusie materialnym świadczy dochód na 1
                            osobę w gospodarstwie domowym (podobno wszyscy mamy takie same
                            żołądki), przy czym dzieci kosztują więcej niż ludzie starzy, ciągle
                            nowe ubrania, przybory szkolne, wycieczki, zajęcia pozaszkolne itd
                            itp. E. i r. jest tańszy, ale rozporządza większymi pieniędzmi na
                            głowę. Że nie wspomnę, że młode rodziny przeważnie dorabiają się
                            dopiero dachu nad głową, a e. i r. najczęściej już mają jakąś
                            nieruchomość na własność. No i jeszcze jedna ważna sprawa, e. i r.
                            zarabiali na swoje emerytury i renty w komuniźmie, w czasach, czy
                            się stoi czy się leży, dzisiaj ludzie muszą na ich emerytury i renty
                            na prawde zapier...ć. E. i r. to grupa w Polsce nadmiernie
                            uprzywilejowana, wiecznie niezadowolona i moim zdaniem otrzymująca
                            nadmierne świadczenia. Odbywa się to kosztem obecnie już pracującego
                            i dopiero wkraczającego w wiek produkcyjny pokolenia.
                            • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:33
                              Wkurza mnie twoja postawa wobec emerytów i rencistów.
                              Jesteśmy młodzi, zdrowi, silni, mamy ogromne szczęście, że ominął nas komunizm.
                              Mamy wielkie możliwości zarobkowania, wystarczy tylko chcieć. Nie zazdroszczę
                              emerytom. Nie chciałbym sie z nimi zamienić ani zdrowiem ani zarobkami. Powiem
                              więcej, wprawiają mnie w obrzydzenie twoje słowa:
                              "Odbywa się to kosztem obecnie już pracującego i dopiero wkraczającego w wiek
                              produkcyjny pokolenia".
                              Weź się do roboty chłopie i zapracuj na własną starość, i przestań zaglądać im
                              do kieszeni.
                              • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:36
                                brum.pl1 napisał:

                                > Mamy wielkie możliwości zarobkowania, wystarczy tylko chcieć.

                                Powiedz to 90% rodzin z dziećmi, zarobionych po uszy, ledwo
                                wiążących koniec z końcem, aby odłożyć na niwielkie mieszkanie.
                                Powiedz to im, nie mnie.
                                • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:43
                                  Przesadzasz. Wybierz się za miasto, zobacz jakie domy ludzie budują, w jakim
                                  tempie. Okolice Warszawy to jeden wielki plac budowy. Zobacz, jakimi samochodami
                                  ludzie jeżdżą. Zapewniam cie, że nie są to emeryci. Powiesz mi, że biorą
                                  kredyty, że są zadłużeni po uszy. Tak, to prawda. Ale prędzej czy później je
                                  spłacą i będą ich właścicielami. Takich możliwości dzisiejsi emeryci nie mieli.
                                  Czekali dziesięciolecia na mieszkania typu M-3 czy M-4. Na głupi telefon czekało
                                  się kilkanaście lat. Więc nie zazdrość im już więcej. Mieli i mają przechlapane.
                                  • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:47
                                    A notebooków to żaden z dzisiejszych emerytów, gdy był młody, nie
                                    miał. Aż łza mi się zakręciła nad ich niedolą. Wielu rzeczy
                                    dzisiejsi emeryci nie zaznali, nawet bezrobocia.
                                    • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 10:56
                                      No i po co ta ironia? Większość emerytów, których znam, otrzymują emerytury
                                      oscylujące w granicach 1200 -1500 zł. Chciałbyś się z nimi zamienić? Bo ja nie.
                                      • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:14
                                        Emerytur nie można oceniać jedynie pod względem ich wysokosci, ważne
                                        też ile lat i w jakim zawodzie się na nie pracowało. W tym
                                        kontekście 1200 może być nieraz więcej niż 2000.
                                        • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:20
                                          piwi77 napisał:

                                          > Emerytur nie można oceniać jedynie pod względem ich wysokosci, ważne
                                          > też ile lat i w jakim zawodzie się na nie pracowało. W tym
                                          > kontekście 1200 może być nieraz więcej niż 2000.

                                          Jak ci brakuje racjonalnych argumentów przechodzisz w tzw pitolenie.
                                          Emeryt dostaje konkretną emeryturę, z której musi się utrzymać, wykupić często
                                          lekarstwa, itd itd. Dostaje 1200. Chciałbyś tyle zarabiać?
                                          • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:23
                                            Emeryt nie zarabia, emeryt dostaje za siedzenie w domu, pytasz czy
                                            chciałbym dostawać 1200 za nic nierobienie? Czemu nie.
                                            • brum.pl1 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 12:18
                                              piwi77 napisał:

                                              > Emeryt nie zarabia, emeryt dostaje za siedzenie w domu, pytasz czy
                                              > chciałbym dostawać 1200 za nic nierobienie? Czemu nie.

                                              Najpierw jednak popracuj tyle, co statystyczny emeryt. Czyli 35 lat.
                                              I dopiero wtedy wypisuj bzdury, jak to emerytowi dobrze, bo dostaje 1200 zł.
                                              Dasz radę tyle lat prowadzić ten swój punkt skupu butelek?
                                              • piwi77 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 12:29
                                                Statystyczny emeryt otrzymywał w 2007 roku 1718 zł emerytury netto
                                                (wspomniany link, tabela 8 tym razem się kłania). Dlaczego więc
                                                proponujesz mi zaledwie 2/3 statystycznej emerytury za statystyczny
                                                okres pracy? Masz coś przeciwko skupowi butelek i tym, którzy je
                                                prowadzą, jednosobowy twórco w pół roku dużych systemów
                                                informatycznych?
                                  • hypatia69 Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 11:30
                                    Jakkolwiek zgadzam sie z Tobą wzgledem emerytów i rencistów [chociaż
                                    z pseudorencistami kombinującymi, czyli zdrowymi bykami udającymi
                                    chorowitków też już miałam doczynienia...] i ich śmiesznych
                                    dochodów, tak muszę zauważyć, ze wzgledem świetnie zarabiających
                                    młodych małżeństw jestes cokolwiek w błędzie. W tym temacie jestem
                                    nieźle obstukana i każdej chwili mogę Ci podesłać kilkadziesiat
                                    adresów tych "mogących sie dorobić, spłacić kredyty i mieć swoje"
                                    młodych małżeństw. Gdzie wolisz podjechać pooglądać tych bogaczy
                                    zaradnych, którym urzędy wszelakie i pracodawcy idą na rękę? Do
                                    Pruszkowa? Białegostoku? Szczecina?
                        • shymoons Re: sprostowanie - 25% polaków razem z emerytami 15.05.09, 14:06
                          piwi77 napisał:

                          > Tu sobie zajrzyj, tabela nr 7
                          (...)
                          > zaraz na samej górze, pierwsza linijka, tłustym drukiem.

                          Tak wetnę się do waszej jakże ciekawej dyskusji i zasugeruję przeanalizowanie
                          tej tabeli do końca...
                          Wydaje mi się, że w przypadku rencistów istotny jest dochód ze świadczeń z
                          ubezpieczeń społecznych
                          bo on określa średni poziom otrzymywanych świadczeń
                          Przychód netto bierze również pod uwagę inne dochody nie związane ze
                          świadczeniami rentowymi (praca najemna, własna działalność gospodarcza i inne)

                          Tak więc średni dochód rozporządzalny w gospodarstwach rencistów (na 1 osobę)
                          uzyskany ze świadczeń rentowych związanych z niezdolnością do pracy wynosił
                          238,81PLN a to już kokosy nie są.

                          pzdr
                          szym
            • rudolf.ss ja do emerytów nic nie mam 15.05.09, 18:43
              ja do emerytów nic nie mam - to są bohaterowie, którzy budowali ten kraj za
              komuny i szacunek im się należy. Mi chodzi o rencistów wykręcających państwo na
              pseudochoroby.
              • shymoons Re: ja do emerytów nic nie mam 15.05.09, 19:06
                rudolf.ss napisał:
                Mi chodzi o rencistów wykręcających państwo na
                > pseudochoroby.

                a dyslektyczna, dysortograficzna, dyskalkuliczna młodzież, której ostatnio się
                namnożyło straszecznie... co nie przeszkadza im w kończeniu kolejnych etapów
                edukacji i zdobywaniu różnorakich specjalizacji, to nie jest naciąganie państwa?
                Bo jeżeli tak per saldo przynosi to większe straty państwu.
                • rudolf.ss Re: ja do emerytów nic nie mam 15.05.09, 23:40
                  taka młodzież to wynik kompleksów rodziców, którzy wstydzą się tego, że ich
                  dzieci nie są tak inteligentne jak by chcieli i dlatego wmawiają im i innym te
                  choroby, żeby mieć dla nich usprawiedliwienie.

                  Takim smarkaczom żadne pieniądze się nie należą.
                • hypatia69 Re: ja do emerytów nic nie mam 16.05.09, 00:50
                  Na dyfunkcje, o jakie pytasz nie dają kwitu o niepełnosprawności czy
                  przewlekłej chorobie. Zatem nici z renty. W dodatku cechuje ich
                  zazwyczaj wysokie IQ [wyjątkiem jest Byś, który jest dyselektrykiem
                  i ma niskie IQ, ale chyba kłamie, bo wiele wskazuje na to, że nie ma
                  niskie, a na pewno ma dobry gust].
                  A czemu zdobywanie edukacji i specjalizacji przynosi szkody? Powiedz
                  mi, na jakie licho chirurgowi wiedzieć, jak sie pisze "szksypcze"?
                  A i to fakt, że masa tumanów sie zasłania dysleksją, a jest
                  zwyczajnymi nieukami. Tak jak w przypadku leniwych rodziców
                  żywiołowych dzieci orzeka sie od czapy ADHD.

                  A czytałam takie:
                  "dysotrografnicy mórzom ómżedź"
    • wuzet21 Re: Polakowi wszystko się należy 12.05.09, 18:43
      Rudi, co brałeś ?
      • strikemaster Re: Polakowi wszystko się należy 14.05.09, 20:57
        Najwyraźniej C2H6O :).
    • alice.munro Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 08:30
      rudolf.ss napisał:

      > PS. Nie mylić osób o których piszę z tym niewielkim odsetkiem osób
      >naprawdę


      Jakieś dane na ten temat?
    • brum.pl1 Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 09:04
      rudolf.ss napisał:

      > Czy znacie jakiegoś rencistę, który by powiedział, że ma wyrzuty sumienia z
      > tego powodu że żyje z pieniędzy, które faktycznie kradnie innym Polakom?

      Nie wnikam, czy ktoś pobiera słusznie, czy niesłusznie rentę. Zakładam, że
      słusznie. I cieszę się, że nie jestem jednym z nich. Że mam zdrowie, że mogę
      pracować, że nie mam problemów z bólem czy cierpieniem. I nie mam ochoty wnikać,
      czy te nędzne grosze, jakie dostaje rencista uszczuplają mój budżet, a jeżeli
      tak, to w jakim stopniu. Jedyne uczucie, jakie żywię wobec nich, to współczucie.
      • piwi77 Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 10:38
        brum.pl1 napisał:

        > Jedyne uczucie, jakie żywię wobec nich, to współczucie.

        Nie gniewaj się, ale to najbardziej poniżające uczucie, jakim można
        innego człowieka obdarzyć.
        • brum.pl1 Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 10:49
          piwi77 napisał:

          > > Jedyne uczucie, jakie żywię wobec nich, to współczucie.
          >
          > Nie gniewaj się, ale to najbardziej poniżające uczucie, jakim można
          > innego człowieka obdarzyć.

          A dlaczego miałbym sie gniewać. Masz prawo miec takie a nie inne zdanie. Dla
          mnie nie jest. Duzo gorsza jest litość, chociaż nie pokazywana jawnie może
          zaowocować szlachetnymi porywami serca. Najgorszym uczuciem jest jednak wg mnie
          zawiść.
    • paco_lopez Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 11:35
      czyli chodzi ci krótko mówiąc o meneli. Menele zawsze byli w polsce.
      nikt przy zdrowych zmysłach nie zwalczy menelstwa. oni żyja krócej o
      10 lat od ciebie i zabiorą złom spod twojego ogródka.
      • piwi77 Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 11:39
        paco_lopez napisał:

        > zabiorą złom spod twojego ogródka.

        Szkoda tylko, że razem z płotem (o ile nie jest z drewna).
        • paco_lopez Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 12:38
          e tam- i pewnie złote zęby powyrywa jeszcze.
    • 4.cy.rus Re: Polakowi wszystko się należy 15.05.09, 13:32
      Tobie to jest koniecznie przetrzepanie'dupska' przez geja to bedziesz chlopczyk
      jak tra lala
      chaa chaaa
Pełna wersja