Gość: Klkak IP: *.dc.dc.cox.net 23.02.05, 00:38 Skoro lepsza jest trasa przez Bemowo, to na 95% zostanie wybrany inny wariant! Wygraja jak zwykle populisci. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: pkin Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.acn.waw.pl 23.02.05, 00:50 ""Teraz obiecują, że będzie tunel, a potem okaże się, że nie starczyło pieniędzy - twierdzi Zuzanna Mycielska, która właśnie kupiła mieszkanie na osiedlu spółdzielni Wola."" to po co kupowało się mieszkanie obok pasa zarezerwowanego pod szeroką trzypasmową w obie strony arterię??? Jeszcze na dodatek niedawno i teraz się krzyczy... Troche to bezczelne zwalać problemy na innych, podczas gdy samemu zawczasu nie potrafiło się zadbac o własne interesy, chociażby udając się do urzędu i przeglądając plany zagospodarowania, albo po prostu pytając kogoś, czy coś uciążliwego nie jest w okolicy planowane, albo czy nie jest zarezerwowana na coś takego ziemia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karroten Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.chello.pl 23.02.05, 02:43 w pelni zgadzam sie z pkin'em kupowanie mieszkania w warszawie, a zwlaszcza na jej obrzezach wiaze sie z ryzykiem takich inwestycji, i to jest normalne bo wawa to metropolia ktora wciaz sie rozwija bo takie jest jej naturalne prawo...drazni mnie jak zasciankowi "warszawiacy" robia blokady i sie odwoluja w przypadku kazdego metra kladzionego asfaltu na potrzebne nowe arterie...jak sie chcialo miec spokoj i cisze to trzeba sie bylo na wies wyprowadzic! Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 08:17 "Teraz obiecują, że będzie tunel, a potem okaże się, że nie starczyło pieniędzy - twierdzi Zuzanna Mycielska, która właśnie kupiła mieszkanie na osiedlu spółdzielni Wola." Pod Ursynowem będzie najnowocześniejszy w Polsce tunel za 1,2 mld zł. Tunel pod Bemowem będzie kosztował góra 600 mln zł. Zakładam, że będzie zaczynał się za Trasą AK, a kończył za Powstańców Śląskich na terenach lotniska. Na pewno nie braknie na niego pieniędzy. Unia popiera takie inwestycje i chętnie się do nich dokłada. Nawet do 83% wartości inwestycji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.acn.waw.pl 23.02.05, 08:26 >Unia popiera takie inwestycje i chętnie się do nich dokłada. To może pogadamy jak się już do nich dołoży, bo na razie Krakowskie Przedmieście olała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matts Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.aster.pl / *.aster.pl 23.02.05, 09:30 To nie Unia olała Krakowskie Przedmieście tylko Komisja na szczeblu wojewódzkim, która rozdziela pieniądze Unii i stwierdziła, że Warszawa i tak jest bogata (kase z Unii dostał np. Zamek i Uniwerek) a pieniądze przydadzą się mniejszym miejscowością. Choć to oczywiście jeszcze nic pewnego, że nie dostaniemy bo to dopiero na wiosne będzie wiadomo. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boogie Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 212.189.1.* 23.02.05, 08:59 Skad ta roznica? Nie chce mi sie wierzyc w te szacunki, szczegolnie gdy tunel pod Wislostrada (bez mozliwosci wjazdu dla TIRow) kosztowal 300 milionow PLN. Tu zarowno wysokosc, jak i przede wszystkim dlugosc jest nieporownywalnie wieksza. Choc z drugiej strony tunel zaczyna byc kuszaca opcja - zatrudniloby sie te sama firme, ktora modernizowala Rondo Zeslancow Syb. Zaden TIR sie nie przecisnie przez ich tunel, wiec moze i tu by spartaczyli Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 10:09 Tunel pod Ursynowem: - przekrój 2x4, - długość 2655 m, - skrajna dla klasy S, - głębokość posadowienia 8 - 20 m, - budowany metodą stropową, - koszt około 1,2 mld zł Założenia tunelu pod Bemowem: - przekrój 2x3, - długość około 1500 m, - skrajnia dla klasy S, - głębokość posadowienia 8 - 10 m, - budowany metodą odkrywkową (tańszą) lub stropową - koszt oszacowałem na 600 mln zł Jak sama nazwa "Przekręt" wskazuje tunel Wisłostrady nie jest miarodajnym narzędziem porównań. Dlatego do porównania przyjąłem dane z kosztorysu tunelu pod Ursynowem. Wysokość skrajni dla klasy S to 4,70 m. Założę się, że tunel Wisłostrady różni się od tej wartości o góra kilkadziesiąt cm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marmar Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.infovide.pl 24.02.05, 09:27 Hm. Tunel pod Ursynowem też nie jest miarodajnym narzędziem porównań - bo go jeszcze nie zbudowali. Tunel "przekręt" też pewnie miał sensowny kosztorys, a jak wyszło - wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwertz Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 217.8.161.* 24.02.05, 10:55 Skrajnia 4,7m - po co, tam nie będzie żadnych TIR-ów, będzie zakaz którego przestrzegania przypilnuje Straż Miejska razem z Policją. Oni już skutecznie egzekwują zakazy parkowania i ograniczenie prędkości w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ursynowiak w Polsce działa mafia tunelowa IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.02.05, 09:29 są to bodajże dwie firmy mogace i umiejące wybudować tunele drogowe. A roboty jest jakby mało. Co pewien czas pojawia się info,ze gdzieś tam tunel wybuduja. Środki nie przyznane,z planami się to nie zgadza,ale news jest. Najwiekszym hitem była wieść o budowie aż 5 tuneli w Warszawie. Potem zapadła cisza. Masz rację z tymi cenami. Najpierw się wygrywa przetarg,a potem mnoży trudności i koszty, a frajerzy płacą. Ja podejrzewam ,ze prof Suchorzewski jest "miłosnikiem" jednego z dwóch budowlańców. A niejaki yasio to student prof. Suchorzewskiego. To pewnie taka forma zaliczenia przedmiotu. Tenże yasio robił najwiecej szumu w sprawie autostrady przez Ursynów. Jest specjalistą od wyciagania danych technicznych potrzebnych w danej chwili zwolennikom budowy. I zawsze wyciaga te "własciwe dane". Słynie ponadto z nowomowy - ileż to on wymyslił nazw na tę autostradę przez Ursynów !!! Najlepsze - ta autostrada to tylko pas zieleni z poboczem drogowym. Miejscami w tunelu. Teraz na tapecie jest droga przez Bemowo. Wiec dyspozycyjni już są w akcji. Pojawił się yasio, przybedzie wkrótce spec od perswazji -vampir. Zrobią wam ,drodzy Bemowianie taką wodę z mózgu jak mieszkańcom Ursynowa. Odwagi!!! W końcu sprawa autostrady przez Ursynów upadła ,a yasie i vampiry poszły za chlebem gdzie indziej. Czego wam życzę Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: w Polsce działa mafia tunelowa 24.02.05, 10:04 Tunel pod Ursynowem będą budować firmy zagraniczna DHV Holland wybrana w przetargu. Żadna z polskich firm nie spełniała warunków przetargu, więc nawet nie mogła w nim wystartować. Chciałbym, żeby prof. Suchorzewski był choć moim wykładowcą. Niestety nie jest. Masz całkowitą rację pisząc, że sprawa autostrady przez Ursynów upadła. Pod Ursynowem będzie tunel prowadzący drogę ekspresową. Do zobaczenia na konsultacjach w lecie 2005 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzy Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 217.11.142.* 25.02.05, 11:21 W pełni jestem za opinią tych, którzy popierają budowę trasy przez Bemowo. Jak sie komu nie podoba to powinien sobie kupić gospodarstwo rolne na Pomorzu. Tam są wolne tereny po PGR-ach i można żyć w ciszy i spokoju z dala od wszelkiego zgiełku i hałasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.wim.mil.pl / *.wim.mil.pl 23.02.05, 08:35 Ano dlatego,że ten zarezerowany pas pochodzi sprzed 40 lat i miał być drogą ewakuacyjną wojsk na czas W ( wojny ) a nie 6 pasmowaą trasą ekpresowaą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matti właśnie tak!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 09:59 i jeszcze miał być suchym dokiem dla radzieckich okrętów podwodnych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boogie Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 212.189.1.* 23.02.05, 08:52 Tak sie smiesznie sklada, ze najbardziej pokrzywdzeni beda ludzie z mieszkan komunalnych - odleglosc ok 20 metrow od okien blokow na Widawskiej. Ciezko im zarzycic, ze "widzialy galy co braly". Wprowadzali sie w latach 70 do wymarzonych mieszkan, nie majac bladego pojecia co im sie szykuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 09:40 > Tak sie smiesznie sklada, ze najbardziej pokrzywdzeni beda ludzie z mieszkan > komunalnych - odleglosc ok 20 metrow od okien blokow na Widawskiej. Ciezko im > zarzycic, ze "widzialy galy co braly". Wprowadzali sie w latach 70 do > wymarzonych mieszkan, nie majac bladego pojecia co im sie szykuje O, "komunalnych" to mi zupełnie nie żal. Zważywszy na to ile alkoholu w siebie wlewają, trochę spalin niewiele zmieni stan ich zdrowia :) S Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mucha Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 212.160.172.* 23.02.05, 09:18 „W drugim przypadku w pobliżu drogi mieszkałoby mniej ludzi, ale konieczne byłoby wyburzenie kilkudziesięciu domów” A przecież w pierwszym przypadku również można by wyburzyć kilka nowych bloków, a w ich miejsce postawić ekrany akustyczne w celu dodatkowej ochrony niewielkiej już reszty mieszkańców. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
raf4 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 09:58 ......moze pogadajmy o liczbach na Bemowie mieszka okolo 150-200 tys. mieszkancow a trasa bedzie dokladnie wzdluz ich mieszkan....+ plus kolejne 200 tys. mieszkoncow Jelonek i Gorce gdzie oprocz tej trasy N-S z przed 40 lat bedzie przedluzenie trasy AK tez z przed kilku dziesieciu lat w planach.....wiec dla porownania to tak ze ktos wymyslil na kreslic skrzyzowanie tras w srodku osiedla!!! poprostu to cudownie wyglada / na planach z lat 70 tam jest jedno wielkie lotnisko a teraz jakby nikt nie widzial tych osiedli tylko trzymal sie tego ze dalej jest tam lotnisko!!! to jest chore!!!!/ ja niewiem skad sa ludzie tutaj sie wypowiadajacy....ale wyobrazcie sobie dwie 3pasmowki jedna 20 metrow od okien /nawet z ekranami itd./ a druga okolo 500 metrow od was i idac do szkoly czy sklepu przechodzicie przez dwie kladki nad tymi arteriami ;))) milusio co???? pomyslcie chwile a pozniej sie wypowiadajcie czy mieszakncy Bemowa marudza i narzekaja na "kolejny metr asfaltu"!!!!.....czy poprostu niewidza sensu budowania obwodnicy /bo to bedzie wlasnie zachodnia czesc obwodnicy/srodkiem osiedla!!! pod oknami!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 10:14 Hmmm... Tydzien temu pisaliście, że na Bemowie jest 100 tys. mieszkańców. To samo na Jelonkach. Dziś piszecie już o 150-200 tys. i 200 tys. Sądząc po tempie przyrostu populacji Bemowa widzę inne zagrożenia. Np. wchłonięcie Warszawy przez Bemowo w ciągu 3 miesięcy... Odpowiedz Link Zgłoś
raf4 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 11:05 wyluzj.....podalem okolo.....moze byc rowniez 300-500 tys. ;) nawet jakby mieszkalo 10 osob to nikt bez ich zgody nie ma prawa budowac pod ich oknem obwodnicy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wierzba Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 23.02.05, 12:25 Tak...i przez 10 osób 1,5 mln miasto ma sta w korkach. To jakis absórd! Miasto musi mic drogi które pozwalaja na przejazd przez nie omijajc ukBady lokalne i zbiorcze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fudi Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.chello.pl 23.02.05, 19:02 Gość portalu: Wierzba napisał(a): > Tak...i przez 10 osób 1,5 mln miasto ma sta w korkach. To jakis absórd! Miasto > musi mic drogi które pozwalaja na przejazd przez nie omijajc ukBady lokalne i > zbiorcze! tylko że ta trasa nie będzie służyć lokalnej społeczności. To będzie trasa przelotowa przez Warszawe a nie droga służąca mieszkańcom Warszawy! Przestańcie wierzyć i pisać o tym, że to rozładuje korki i ułatwi dojazd do pracy mieszkańcom, bo to kłamstwo! I dobrze o tym wiedzą Ci co głoszą takie stwierdzenia, a Ci co po nich powtarzają bezmyślnie, powinni najpierw poznać prawdę a nie powtarzać głupoty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ok Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.05, 10:23 jka ktos tam poszedl mieszkac w latach 70 czy 80 to moze miec zal do miasta, ale jak ktos dal sie wydymac developerowi, to moze mic zal: 1 do siebie - bo nie sprawdzil 2 do developera, bo jak to czesto bywa okazal sie k...sem, ktory za lapowki zalatwil sobie loklizacje i naciagnal klientow - no ale tu troche sie klani punkt pierwszy, bo to jakby miec pretensje, ze wzielo sie z polki sok w supermarkecie nie patrzac czy nie ma dziury w kartonie, bo akurat zajeci bylismy rozmowa z koleznaka - ja juz mialem paru kolegow co sie ze mnie smiali jak sie wynioslem 30 km od Warszawy - w miejsce, gdzie przed inwestycjami choni puszacz i nie ma zadnych planow. 7 lat sie ze mnie nasmiewali, ze ja ze wsi jestem i to kiepsko tak daleko jezdzic do roboety, no to teraz ja sie bede z nich smial. 3 do wladz miasta, ktore daly sie skorumpowac - tu tez trzeba troche miec pretensji do siebie, bo to od wyborow loklanych zalezy, na co jednak jakis wplyw mamy - moze nie pelny, ale jest. Jak dwa miesiace temu wojt w naszej gmninie powiedzial, ze jego nie interesuje problem smieci w lesie, to sasiedzi zagrozili, ze wywiesza zdjecia w sieci tego co tu sie dzieje, a ze chlopina dealuje tu dzialakmi - co jest dosc czeste dla podmiejskich samoradowcow, to rura mu torche zmiekla - wiec jakis wplyw jednka mamy. I to na tyle Odpowiedz Link Zgłoś
raf4 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 11:25 ponizej jedna osoboa Tobie odpisala.....nikt nikogo niezrobil bo od 2 lat "ten obszar" nie ma planu!!!! plnay robione za czasow gdy na Bemowie bylo lotnisko wojskowe...troche sie zdeaktualizowaly.....nie jadzisz??? pozdro!!! Odpowiedz Link Zgłoś
klkak Proponuje zburzyc: Trase L, Wislostrade, Marszalko 24.02.05, 01:05 wska, Aleje Jerozolimskie.... Uzasadnienie: takie jak autora tego postu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klata Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 213.241.28.* 23.02.05, 13:59 Tunel jest Oki, mozna by w niego puszczać łosie z Łosiowych Błot jak sie zagubia. Około 10 lat temu straż miejska odstrzeliła 2 łosie błąkające sie po działkach przy Obrańcach Tobruku. Teraz łosie sa ważniejsze od zwykłych ludzi. To mam propozycje dla mieszkańców osiedli przyległych do proponowanej trasy. Niech wydzierżawią kilka lokali od właścicieli budynków i założą agencje towarzyskie dla gejów i lesbijek.Wtedy Unia Europejska na pewno ich ochroni przed spalinami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matts Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.aster.pl / *.aster.pl 23.02.05, 09:49 Ciekawe kto widział Periferique w Paryżu? Ta wewnętrzna obwodnica miasta (o wiele gęsciej i liczniej zaludnionego niż Warszawa) przebiega w naprawdę niewielkiej odległości od kamienic od strony centrum Paryża i bloków z lat 70 (wtedy ją budowano) w stronę obrzeży. Jej zachodnia część (najbardziej ruchliwa) jest własnie w trakcie przebudowy wartej 2.23 billiona € - jest po prostu chowana w tunel: - dwu piętrowy o długości 10km dla lekkich samochodów - i jedno poziomowy o długości 7,5km dla samochodów cięższych (w tym ciężarówek) (dla zainteresowanych - www.roadtraffic-technology.com/projects/a86/) Ogólnie droga ta wygląda troche jak nasza Łazienkowska tylko cały czas biegnie w zagłębieniu i tylko przy rozjazdach jest możliwość wyjechania "na górę". Kto mieszka przy samej Łazienkowskiej i potrafi ocenić poziom hałasu przy samej ulicy i wgłębi. Znam pare osób, które mieszkają trochę w głąb na Filtrach i byłem zdziwiony, że nie słychać u nich ulicy... i od razu uprzedzam - nie, nie maja szyb dzwiękoszczelnych ;) Odpowiedz Link Zgłoś
raf4 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 10:03 a moze zamiast wywalac 2,23 "Biliona" euro na tunel jak w Paryzu.....od razu wybudwac obwodnice miasta ....poza miastem???? pozatym Wawa jest okolo 10 razy mniejsza od Paryza i ich "wewnetrzna" obowdnica jest gdzies w okolicach naszego Piaseczna ;) myslenie nie kosztuje.....a tunele tak ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wierzba Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 23.02.05, 12:36 Masz racje, tylko ze myslenie takze nie boli nie boli. Wiec pomysl po co komu obwodnica poza miastem? Obwodnica jest po to abys szybko przejechal z np Bemowa na Ursynow omijajac centrum miasta, czyli musi miec powiazania z ukladem ulic zbiorczych! oraz ullic ktore pozwalaja na wyjazd z Warszawy! I bez sensu jest budowanie obwodnicy poza miastem bo Ty jako jej mieszkaniec nie bedziesz mogl/ nie bedziesz widzial potrzeby aby z niej korzystac! I spowodujesz wieksze natezenie ruchu w centrum miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
raf4 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 21:59 wedlug twojego pomyslu Bemoeo z ursynowem powinna polaczyc 4 pasmowa autostrada zeby mozna bylo tam dojechac.....a moim zdaniem wystarczy dobra komunikacja miejska zebys nie pchal sie samochodem 10 km do ursynowa ....choc moze potej 4 pasmowce maja pomykac autobusy ?? ;) "Wierzba" gadasz glupoty obwodnica jest po to zeby jechac z masta a do c bez przejazdu przez centrun b...a nie zby dojechac z bemowa do kina na zoliborzu....to jest domena komunikacji miejskiej!!! pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
klkak to Ty gadasz glupoty! Obwodnica jest i po to i po 24.02.05, 01:10 to. Wybierz sie do jakiegos miasta, ktore ma obwodnice, to wtedy to zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 24.02.05, 08:45 Po pierwsze planowana jest ekspresówka 2x3. Po drugie przekroje 2x4 stosuje się w PL bardzo rzadko. Po 3 ekspresówka dlatego, że po niej mogą jeździć autobusy komunikacji zbiorowej. Po autostradzie jest zakaz takiego ruchu. Po 4 - SISKOM wymienił kilka pism z ZTM. Są oni zainteresowani wprowadzeniem ekspresowych autobusów na ekspresowe trasy. Wyobrażacie sobie E-6 Bemowo - Wawer przejeżdżające trasę w pół godziny? Po 5 - obwodnice dzielą się na 3 rodzaje: - śródmiejskie - w centrum miasta, np. Trasa Ł - miejskie - takie jak np. Trasa AK, POW, WOW - pozamiejskie - takie jak np. drogi krajowe DK50 i DK 62 okrążające aglomerację warszawską Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matts Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 193.0.125.* 23.02.05, 13:08 Napisalem ze to wewnetrzna obwodnica Paryża. Budowana w latach 70 i od tamtego czasu nie modernizowana, a dwa tunele z czego jeden dwu poziomowy troche kosztuja, poza tym zostaną dosc szybko wybudowane i to innowacyjna metoda - nie wspomne ile u nas trwaja inwestycje miejskie, bo nikt nie bierze pod uwage kosztów alternatywnych: wg naszych urzednikow lepiej wydac mniej kasy na przebudowe skrzyzowania chocby trwala dwa lata niz wydac dwa razy wiecej kasy i skonczyc budowe w rok. Paryż ma jeszcze zewnętrzne obwodnice dla ruchu przelotowego. Peiferique jest żeby szybciej niż przez Centrum przemieszczać się po Paryżu. Warszawa też powinna mieć dwie obwodnice - wewnętrzną bliżej Centrum i drugą dalej od Wawy dla ruchu przelotowego. Co do tych 2,23 Biliona=Miliarda Euro to wystarczy porównać ile u nas kosztował tunel na Wisłostradzie i ile ma metrów i porównać z tymi dwoma tunelami w Paryżu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwertz Paryż, Londyn IP: 217.8.161.* 24.02.05, 11:10 Paryż jest doskonałym przykładem! Koszmarny ruch, gigantyczne korki, mimo (a może raczej przez) posiadania 2 obwodnic. Londyn wydał wielokrotnie mniej kasy na system Congestion Charge i w mieście nie ma korków. A M25 zakorkowana. Ciekawostka. Odpowiedz Link Zgłoś
klkak a na te obwodnice dowozic samochody pociagiem z ce 24.02.05, 01:08 ntrum, tak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.05, 15:39 Wawa nie jest mniejsza niż Paryż właściwy. Boulevard Peripherique, gdyby go przyłożyć do Warszawy, biegłby mniej więcej po granicach Warszawy przedwojennej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matti A jak się kupowało mieszkanko... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 09:54 to nie zajrzało się w plany zagospodarowania, co? W Strasburgu was tylko wyśmieją Odpowiedz Link Zgłoś
agamamaoli Re: A jak się kupowało mieszkanko... 23.02.05, 10:09 Co do ścisłości od dwóch lat nie ma żadnych ważnych planów zagospodarowania na tym terenie. S - Twoja wypowiedź powala, co za poziom i elokwencja A Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: A jak się kupowało mieszkanko... 23.02.05, 10:12 Co do ścisłości to Specustawa stoi ponad MPZP. A jak go nie ma, to nie ma nawet nad czym stać :) Odpowiedz Link Zgłoś
agamamaoli Re: A jak się kupowało mieszkanko... 23.02.05, 10:24 No to nie ma co powoływać się na plany skoro wszędzie mogą kopać i asfaltować; także bądźcie czujn; a Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: A jak się kupowało mieszkanko... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.05, 19:06 łatwo jest mówić: jak się kupowało mieszkanko..... niedobrze się robi od takich tekstów.dobrze jest się wypowiadać kiedy osobiście sprawa nie dotyczy...mieszkam na bemowie i jestem z tego powodu happy! i nawet expresówka mi humoru nie popsuje. bardziej wkurzają mnie ci wszyscy mądralińscy!!! oczywiście pomysł ekspresówki mi się nie podoba, ale jak będzie to będzie,bowiem nie zamierzam tu mieszkać do końca życia. może kiedyś się przeniosę na wieś, sprzedam samochód (bo przecież człowiekowi nie jest potrzebny (buuuu), podobnie jak drzewka itp:) będę hodować świnki,krówki, siać zboże, uprawiać "jedzonko", i to wszystko ku chwale tym "śmiałkom" którzy to twierdzą jak się nie podoba życie w spalinach, bez zieleni, bez samochodu o wypad poza miasto.PARANOJA !!!! oczywiście gdzieś drogi muszą budować i dobrze że w końcu zacznie się coś dziać, a ta wielka panika "ło jezu co to będzie co to będzie" jest jak zwykle niepotrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brumby Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY!!! IP: *.chomiczowka.net.pl 23.02.05, 10:35 Interes niewielkiej grupki ludzi nie może przekładać się na interes tysięcy mieszkańców, a miesto musi się rozwijać!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 11:11 Miasto musi się rozwijać. Niech wybudują nam za te pieniądze metro do centrum, a nie fundują drogę ekspresową Bez możliwości wjazdu. Co to rozwój. A propo przez Chomiczówkę też ma biec S-7. Jest ci to obojętne? Te bloki jak wiem stoją od lat 70-tych., ateraz dojdą dwie trasy S-7 i S-8. Odpowiedz Link Zgłoś
raf4 Re: Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY! 23.02.05, 11:32 to sie napewno kolo cieszysz ze wzdlu Conrada bedziesz mial po 3 pasy w kazda strone do ogladania bo nanie nie wjedziesz...... nie bedzie tam wjazdu i zjazdu bo za chwile zacznie sie cudny tunel ;) jak z bajki co??? to jest chore!!! moim zadniem takie wloty i zjazdy na polnoc powinny byc poza miastem zeby wlasnie nie blokowac jego rozwoju.... przeciez TIR woli sobie spokojnie skrecic gdzies przed Wawa za sochaczewem czy za Bloniem lub od poludnia w Gorze Kalwarii/ zamiast pchac sie do Wawy ;( Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY! 23.02.05, 12:30 I tak TIRy robią skręcając na obwodnicę pozamiejską w ciągach dróg krajowych DK50 i DK62. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wierzba Re: Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 23.02.05, 12:42 Ta droga nie ma sluzyc jako tranzyt przez Warszawe, tylko byc po to aby mieszkancy Warszawy mogli bez wiekszych problemow dostac sie z poludnia na polnoc lub odwrotnie. A Warszawa i tak jest zamknieta dla TIRow. Ta droga jest miedzy innymi dla was. I nie placzcie ze nie ma wjazdow, bo jak by byly to powstawaly by wspaniale dlugie korki! Odpowiedz Link Zgłoś
agamamaoli A ja jestem z Bemowa Łotnisko i NIE chę S7! 23.02.05, 13:19 Wierzbo: Jak to Warszawa jest zamknięta dla Tirów? A skoro zamknięta, to co postawią znak zakazu jazdy dla TIRów po 6-pasmówce.? Skoro ma nie być wjazdów na S7 to jak ma służyć mieszkańcom? Dziwne rzeczy wypisujesz. A Odpowiedz Link Zgłoś
mozdzins Re: A ja jestem z Bemowa Łotnisko i NIE chę S7! 23.02.05, 13:25 > Wierzbo: Jak to Warszawa jest zamknięta dla Tirów? A skoro zamknięta, to co > postawią znak zakazu jazdy dla TIRów po 6-pasmówce.? A co w tym dziwnego ? Widziałeś organizację ruchu na Trasie Łazienkowskiej ? Obejrzyj tablice przed Rondem Zesłańców. Odpowiedz Link Zgłoś
agamamaoli Re: A ja jestem z Bemowa Łotnisko i NIE chę S7! 23.02.05, 13:37 SUPER czyli uważasz że S7 może być zamknięta dla TIR-ów? Ciekawe kto uwierzy w takie cudy? Czyżby nowy sposób mieszania w głowach - tunel już był, teraz S 7 nie dla tirów. Ha ha A. Odpowiedz Link Zgłoś
mozdzins Re: A ja jestem z Bemowa Łotnisko i NIE chę S7! 23.02.05, 13:57 > SUPER czyli uważasz że S7 może być zamknięta dla TIR-ów? Ciekawe kto uwierzy w > takie cudy? Czyżby nowy sposób mieszania w głowach - tunel już był, teraz S 7 > nie dla tirów. Ha ha A. Nie widzę żadnego problemu w administracyjnym ograniczeniu ruchu tranzytowego (takiego który nie ma interesów w Warszawie) na terenie całego miasta poprzez wyznaczenie alternatywnego szlaku DK50 i DK62 do objazdu Warszawy. Każdy TIR ma kartę przewozową bardzo łatwą do skontrolowania i przywalenia solidnego mandatu. Nie wiem czy się orientujecie, ale w chwili obecnej kary za przekrocznie nacisku na oś w przypadku kontroli sięgają kilkudziesięciu tysięcy złotych i są mi znane przypadki skutecznego wyegzekwowania ich zapłaty przez Inspekcję Drogową po której firmę trzeba było zamknąć. Zresztą taki system funkcjonuje już w tej chili kierując tranzyt WE na odcinek 50 Sochaczew-Mińsk Mazowiecki. Ja codzinnie jeżdżę Połczyńską i TIRy na wschodnich tablicach są tam równie rzadkie jak Rollce-Royce na ulicach Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jack_bloou Re: Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.03.05, 23:58 tak moze i dlanas ale ja tam wole korzystac z trasy niz nania patrzec 10 metrow od blogu na wysokosci 3 pietra tak sie zatsanawiam kto wydal zgode nabudowe blokow jak tam wg planu zagozpodarowania byla trasa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heniek Re: Jestem z zachodniej Chomiczówki i CHCĘ TRASY! IP: *.pse.pl / *.pse.pl 23.02.05, 16:02 No nie zupełnie wzdłuz Conrada tylko przedłużenie Maczka i będzie tam gdzie zachowały się ogródki działkowe a potem stoją domki, w których już od dawna nie pozwalają nic inwestować. A potem pod oknami całkiem niedawno wybudowanych bloków i ładnej szeregówki. Tam też mniej więcej będzie węzeł trasy S7, przedłużenie Maczka i trasy Mostu Północnego. Estakady itp. Mieszkańcy tych bloków przy Bogusławskiego, Rodziny Połanieckich, Księżycowej powinny zażądać zakopania wszystkiego w tunelu. Dzięki temu Kwitnącą nadal będzie można dojść do lasu. Ciekawe czy UE da kase na zakopywanie wszystkich tras w tunelach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 13:18 Panowie specjalisci- czym chcecie mnie przekonać, by wpuszczać ruch tranzytowy z Gdańska Etc. do miasta stołecznego. Nie mieszkam na Bemowie i rzadko tam bywam, ale mieszkańcy z Bemowa mają racje w 100%. RUch z Łomianek należy skierować jak najdalej od centrow dzielnic Warszawy. Wykręty ekologią puszczy itp. są Waszym lipnym niestety pretekstem!!! Innych argumentów nie macie. Ruch na lotnisko także należy poporowadzić od planowanej autostrady od południa na lotnisko, a nie zaprojektowaną dawno temu trasą N-S, która nie ma sensu powstania, bo także wpuszcza ruch tranzytoway poprzez nasze miasto!!! I to jest główny argument. Chyba, że Wy chcecie puścić tranzyt tą planowaną trasą N-S i przez Ursynów. W TUNELACH - pełne oszołomstwo - Warszawa w tunelach!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Czy prof. Suchorzewski mieszka na Bemowie? IP: *.lot.pl 23.02.05, 13:34 Prof. Suchorzewski jest taki mądry, bo najprawdopodobniej nie mieszka na Bemowie. Trasa bedzie przebiegała obok dużych osiedli na Bemowie, potem między blokami na Bielanach. I co to ma być k... najlepsze rozwiązanie? Dla kogo? Dlaczego kilku idiotów podejmuje decyzje, szkodliwe dla kilkudziesięciu tysięcy mieszkańców? Czy w tym kraju można już zrealizować nawet najbardziej chory pomysł???????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bemorp Re: Czy prof. Suchorzewski mieszka na Bemowie? IP: *.tvp.pl 23.02.05, 13:58 I czy ma samochod, bo wtedy moglby naocznie zweryfikowac plany z lat 60, ktorymi przy "planowaniu" posluguja sie nasi kochani urzednicy, a na ktorych Bemowo to tylko lotnisko trawa i krzaki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 14:07 A może tak autostrada przez Kampinos ale w tunelu??? MOże byłoby taniej niż budowanie przez środek miasta przez kłębowisko rur, kanalizacji, przewodów ??? Odpowiedz Link Zgłoś
mozdzins Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 23.02.05, 14:22 > A może tak autostrada przez Kampinos ale w tunelu??? > MOże byłoby taniej niż budowanie przez środek miasta przez kłębowisko rur, > kanalizacji, przewodów ??? Autostrada przez puszczę w tunelu wymagałaby zmeliorowania jeszcze większego pasa wzdłuż tunelu, wybudowania tunelu długości co najmniej 5 kilometrów i spowodowałaby wysuszenie tamtejszych terenów podmokłych a w konsekwencji uschnięcie i śmierć lasu. Nie mówiąc już o tym że sama budowa zniszczyłaby bezpowrotnie tamtejszy ekosystem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Strex SUPER ! Mieszkam na Bemowie, mi to nie przeszkadza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 15:30 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: otto Re: SUPER! Mieszkam na Bemowie... niech będzie :-) IP: *.acn.waw.pl / *.acn.waw.pl 23.02.05, 17:54 niech będzie tylko żeby aby napewno była w tunelu to będzie... luz, pełen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mieszkaniec Bemowa Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.aster.pl 23.02.05, 18:18 Mieszkam w bloku,ktory będzie oddalony 300 m od proponowanej trasy i nie chce widzieć żadnej autostrady badz jak ja nazywają "drogi ekspresowej" czy jakkolwiek inaczej by się nie nazywala!!! Przeciez to czysty absurd,zeby budować ją tak blisko i przecinać Bemowo na pól...pewnie dopiero za kilkadziesiąt lat ktos sie zreflektuje jak wzrosnie liczba zachorowan np. na raka. Bemowo jak dotad bylo raczej spokojnym,zielonym i przyjaznym miejscem,a teraz ktos chce to zniszczyc...na pochybel jemu i jego kolegom!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asia JESTEM ZDECYDOWANIE PRZECIW TRASIE S7 PRZEZ BEMOWO IP: 213.241.41.* 23.02.05, 18:51 witam, niedawno kupiłam mieszkanie w odległości około 300 m od S7. oburzaja mnie opinie, które czytam w tym wątku, bo są pełne zawiści. "skoro sobie kupili mieszkanie, to niech teraz cierpia. a co ma im bać za fajnie".Czy myslicie, ze ja to mieszkanie dostałam w prezencie? Otóż nie, pracuję na nie cięzko i tak będzie jeszcze przez 20 lat:-(.Podejrzewam, że co starsi forumowicze wiedza co znaczy własne lokum. Kiedyś wy przezywaliście moment odbioru swojego lokum. Pozwólcie innym. Dla mnie pomysł trasy jest absurdalny, poniewaz zepsuje kompletnie komunikację w dzielnicy, podzieli ją, będzie hałas i smród (od spalin). poza tym nasze mieszkania straca na wartości. a dodatkowo my z trasy nie bedziemy mieli nic, skoro nie bedziemy mogli na nia wjechac wczesniej niż od Powązkowskiej. Jestem zdecydowanie na nie i podpiszę się pod kazdym protestem, nawet tym, który jest przygotowywany przez mieszkańców do UE. Ten projekt trasy może ochroni drzewka, ale będzie truł ludzi, zwłaszcza małe dzieci. przecież większośc mieszkańców nowych osiedli to młode małżeństwa. Ta trasa jest po prostu bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA JESTEM ZDECYDOWANIE ZA TRASA PRZEZ BEMOWO!!! IP: *.MAN.atcom.net.pl 23.02.05, 20:37 ja tez kupilam niedawno mieszkanie, ktore w perspektywie byl moze zostanie otoczone siateczka drog ekspresowych z kazdej strony! I tez na nie dluuuugo odkladalam pieniadze a w planach nie bylo nawet wariantu przez Babice i Blizne! Kupujac mieszkanie na Bemowie, mogla sie Pani dowiedziec, ze trasa S-7 od ok. 30 lat planowana byla pod taka alterie i nie powinno Pani dziwic, ze moze budowa dojsc do skutku! Moje dzieci i ja tez mozemy zachorowac na raka i wdychac spaliny!!! Dodam, ze MY tez bedziemy protestowac! W PL i do Unii pojdziemy jak trzeba! To miasto wydalo pozwolenie na budowe osiedli przy planowanej ekspresowce na Bemowie i niech Pani ich oskarza o przyszle "zepsucie" otoczenia! Ciekawe, ile za to dostali? A burmistrz ma ponoc mieszkanie przy planowanej trasie i dlatego czepia sie wariantu alternatywnego, na ktory nikt rozsadny nie chce sie zgodzic!!! I nie chodzi tylko i drzewka!!! I moje mieszkanie tez straci na wartosci! Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 JESTEM ZDECYDOWANIE ZA TRASĄ S7 PRZEZ BEMOWO 23.02.05, 21:16 W obrębie Bemowa na trasie S7 w wariancie 2 planowane są następujące węzły: - z ul. gen. Maczka umożliwiający wyjazd z Bemowa w kierunku Łomianek i Tarchomina (Trasa Mostu Północnego) i na odwrót, - z ul. Powstańców Śląskich umożliwiający wyjazd z Bemowa w kierunku Trasy NS oraz Trasy AK (S8) i na odwrót, Dodatkowo na przedłużeniu S7 na południe (Trasa NS) powstanie węzeł z ul. Górczewską umożliwiający relacje we wszystkich kierunkach. W obrębie Bemowa na Trasie AK (S8) planowane są następujące węzły: - z ul. Górczewską umożliwiający relacje we wszystkich kierunkach, - z ul. Lazurową umożliwiający relacje we wszystkich kierunkach, - z al. Prymasa Tysiąclecia umożliwiający relacje we wszystkich kierunkach, - z ul. Powązkowską umożliwiający relacje we wszystkich kierunkach (istniejący węzeł do modernizacji) Istnieje jeszcze możliwość budowy węzła z ul. Powstańców Śląskich umożliwiającego relacje we wszystkich kierunkach. Oprócz tego planuje się budowę węzła na skrzyżowaniu Trasy AK (S8) i S7 umożliwiającego relacje we wszystkich kierunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawianka Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 20:31 należałoby się zastanowić czy lepiej jest chronić,z całym szacunkiem,kilka budynków,drzew w lesie czy wilotysięczne osiedle pelne małych dzieci???????? trasa przelotowa jest konieczna ale nie tak wielkiego skupiska mieszkającego społeczeństwa.A cóż z propozycją wzdłuż wału wiślanego.Może jestjeszcze szansa logicznego myślenia i rozwiązania tego sporu?????!!!!!!?????/ Odpowiedz Link Zgłoś
klkak Odpowiedz jest prosta zakaz posiadania samochodow 24.02.05, 01:21 dla mieszkancow tego osiedla i wogole ruchu samochodowego na Bemowie. Przeciez to wlasnie samochody szkodza "wielotysiecznemu osiedlu pelnemu malych dzieci", nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzysztofp Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 22:02 Szanowni Państwo nie wiem co zozstanie wybrane natomiast niepokoi mnie konkluzja , ktora widnieje pod artykulem w gazecie stolecznej gdzie autor artykulu Pan Smietana napisal iz 3 marca odbedzie sie dyskusja radnych dzielnicy w szkole przy ulicy olawskiej 3. Skad ma Pan takie informacje? 2 tygodnie temu na stronach internetowych-bemowo.waw.pl zapoznalem sie z wypowiedzia Pana przewodniczacego Rady Dzielnicy Marcina Bonieckiego ktory w swojej wypowiedzi jednoznacznie potwierdzil iz sprawa autostrady przez srodek bemowa jest tematem przesadzonym i zamknietym,. Czy ktokolwiek to sie zmieni i nie bedziemy stawiani przed faktem dokonanym? Moze ktos by sie zainteresowal dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lee [...] IP: *.wat.edu.pl / *.wat.edu.pl 24.02.05, 09:23 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franek Płońsk-Łomianki-Warszawa IP: *.compi.net.pl / *.crowley.pl 24.02.05, 03:10 Ci, którzy pieprzą o TIRach niech wyjda rano i wczesnym wieczorem na szosę Gdańską. 90% pojazdów to samochody osobowe ludzi pracujących w Warszawie. 2-3% TIR-ów, troche więcej furgonów i ciężarówek do 6-8 ton. TAK dla dróg i publicznej komunikacji szynowej ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca drogowcy IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 24.02.05, 04:01 mają się dobrze i nie muszą budować. utrzymujemy zgraję nierobów. każdy litr paliwa to 10 groszy do kieszeni zbójców. fatyczna cena paliwa to 1(jeden złoty) 50(pięćdziesiąt groszy) reszta to podatki. świnki przy korycie są zgodne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adko Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.aster.pl / *.aster.pl 24.02.05, 09:10 Jestem mieszkańcem Bemowa autostrada będzie przebiegała jakieś 200m od budynku w którym mieszkam ale palcem nie kiwnę żeby zaprotestować bowiem prawie każde wezwanie do protestu jest podpisane przez Spółdzielnie WOLA. Jak każdy wie na Bemowie autostrada będzie przebiegała tuż obok budynku gdzie mieszkania wykupił sobie zarząd spółdzielni. Pytam się od kiedy to władzę spółdzielni dbają o interesy spółdzielców podnosząc n.p. ostatnio opłatę remontową o 50% bowiem wymyślili sobie ocieplanie budynków które nic nie da bowiem są tak nieszczelne okna, że w odległości 2m od okna wiatr hula w mieszkaniu. Ludzie podpisywali protesty przeciw podwyżce remontowego i co i nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwertz Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: 217.8.161.* 24.02.05, 10:48 Na złość tacie odmrożę sobie uszy. To nic że nie będę mógł spać przez hałas samochodów i będę chodził w masce p- gaz - ci z zarządu będą mieli jeszcze gorzej :-)) i dzieci im się pochorują, oj jak wspaniale! A okna we własnym mieszkaniu to się chyba samemu wymienia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lilka Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.wat.edu.pl / *.wat.edu.pl 24.02.05, 09:16 Mówię kategoryczne NIE !!! TRASIE S-7 !!!! Mam taki kaprys i chcę przez reszte życia oddychać TLENEM !!!! A nie SPALINAMI !!! a Suchorzewski i reszta - (klika) niech się nie mądrzy skoro nie mieszka na BEMOWIE !!!! Swoje interesy niech załatwiają gdzie indziej !!! Na bambus Panowie !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepeg S 7 IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.02.05, 09:59 Uchylam berecik Nie wkurzaj się Lilka, S 7 będzie tak czy inaczej. Teraz biega o to, którędy. O to cały cyrk. Tak wesoło sobie tańcują, bo jest naprawdę gorąco. A Dyr. Dąbrowski z GDDKiA, który podpisuje decyzję lokalizacyjną, oddał ten cały pasztet w rączki rządu... Belce dał pasztecik. Choć sam tchórzliwy nie jest, stawia ścieżki gdzie chce i jak chce - poszukaj w necie artykułów o obwodnicy Sochaczewa. Teraz idzie naprawdę o to, jak technicznie będzie ta trasa zrealizowana. Bo jak spieprzą - a spieprzą na pewno - to prawnuki będą to g.. wąchać. Skoro już pracujesz na Wacie, zwołaj koleżanki i kolegów, bo trzeba zacząć tej sprawy pilnować. Prostesty nic nie dadzą. Trzeba Dąbrowskich trzymać za rączkę i gardło. pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
vin7 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 25.02.05, 22:40 Większość argumentów to niestety prymitywne pierdoły! Wyobrażcie sobie taką sytuację: do waszego mieszkania prowadzi jedyna wentylacja przez długi korytarz. Na środku tego korytarza ktoś z administracji stawia śmierdzący kibel z otwartym szambem. Smród na całe mieszkanie, bo to jedyna droga wentylacji! 85 % wiatrów nawiewa świeże powietrze z zachodu (Kampinos)korytarzem Lasu Bemowskiego na całe Bemowo. Trasa która przetnie ten korytarz zapełni całe Bemowo rakotwórczymi pyłami, które hamowane blokami Bemowskimi będą opadały na nas i nasze dzieci. To przy puszczeniu trasy w wariancie 4 przez las. Ja jestem za wariantem 2 (w tzw. rezerwie) przeprowadzonym w T U N E L U ! Czyli owszem, kibelek w sąsiednim pokoju, ale zamykany i skanalizowany! Mam nadzieję, że przemówi to do wyobrażni różnym demagogom i paniusiom! Odpowiedz Link Zgłoś
rosebud68 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 25.02.05, 23:09 vin7 napisał: > Ja jestem za wariantem 2 (w tzw. rezerwie) przeprowadzonym w T U N E L U ! > Czyli owszem, kibelek w sąsiednim pokoju, ale zamykany i skanalizowany! > Mam nadzieję, że przemówi to do wyobrażni różnym demagogom i paniusiom! jak sie ma bujna wyobraznie to rozne rzeczy mozna zobaczyc, np. losie na rowerach na bocznicy popijajace piwo a wracajac do tematu to ja jestem za wariantem 0 zeby wszyscy byli piekni, mlodzi i bogaci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PW Niech powstanie zgodnie z panem zagospodarowania IP: 195.245.217.* 24.02.05, 10:02 Jeżeli w tym miejscu (czyli przez Bemowo) był rezerwowany korytarz pod trasę szybkiego ruchu, to nie ma o czym mówić tylko tu ją budować. Niech sie ludzie nauczą, że kupując mieszkanie trzeba się dowiedzieć, jakie niespodzianki kryje miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego. Nie może byc tak, że paniusia kupuje mieszkanie ciesząc się, że ma duuuży trawnik dla pieska przed oknem, a potem protestuje jak ktoś tam chce planowaną od dawna drogę zbudować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Re: Niech powstanie zgodnie z panem zagospodarowa IP: *.MAN.atcom.net.pl 24.02.05, 10:44 AMEN! plan byl i niech taki zostanie! A nie niespodzianki dla tych, ktorzy innych planow nie znali, bo ich nie bylo! DO urzedu trzeba bylo isc, dowiedziec sie, zastanowic, innego miejsca poszukac, bez obciazen, blisko zieleni dla dzieci i siebie! A jak pojdzie przez Lasek Bemowo i Puszcze Kampinowska to ciekawe, czy brak zieleni (warszawkie pluca od tej strony)(bo zostanie wycieta, a rezerwaty zniszczone) podziala zbawiennie na plucka! I gdzie bedzie Pani/Pan wypoczywac, na rowerze jezdzic, grila rozpalac, na spacerki z dziecmi chodzic? Nawet dostepu do puszczy nie bedzie! A moze droge sru przez srodek puszczy a na spacerki na betonowy deptak " uroczysko Powstancow Slaskich" i "rezerwat lotnisko"?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepeg gospodarowanie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 24.02.05, 12:16 Berecik chylę zagospodarowanie tak! tylko zauważcie, jak ciężka jest demokracja. już niby się na nią zgadzają, ale jak przyjdzie co do czego, zgodnie z przepisami, to GDDKiA znalazła bodajże w listopadzie 2004 alternatywną (!) lokalizację przy (czy też przez) rezerwat z listy UNESCO. Z listy, bo występują tam jedyne, unikalne w okolicy siedliska chronionych gatunków. Mniejsza o to, czy będą je rozjeżdżać truckami, ważne że odetną od ekosystemu i skażą na zagładę. Nawet się Pan Dyrektor nie zapytał Dyrektora KPN o opinię, chociaż musi, bo tak naprawdę nie chodziło mu o załatwienie sprawy, ale się przestraszył burmistrza Bemowa z jego protestami. W odpowiedzi wójt/Burmistrz Babic, przez którego teren ta alternatywa nr 4 ma przebiegać, taki mu dym na święta zrobił, założył stowarzyszenia itp, że Dyrektor Dąbrowski przekazał decyzję lokalizacji w ręce rządu (czytaj ministra infrastruktury - piszę z małej bo ostatnio widziałem tam M.Pola). Przestraszył się protestów. Decyzja ma zapaść 15 marca. Teraz Burmistrz Bemowa pan Całka zorganizował drugą turę konsultacji. Co po prostu oznacza, że szykuje tyłkochron, bo wie, że przez łosie się nie da, że nikomu innemu tego g.. nie podsunie. A w tym wszystkim jest tylko jeden morał: dziś każdy pajac może sobie organizować dowolne protesty - w obronie samotnych sójek, albo przeciwko, i nic z tego nie wynika. Zwolennicy i przeciwnicy jakiejkowiek lokalizacji posługują się do syta demagogią i manipulacją. A powołane do działania instytucje robią szpagaty na linie. Dlaczego np. p.dyr. Dąbrowski nie konsultował się z KPN, albo min.ochr.środ? A p. Burmistrz Bemowa Całka robi pokazowe konsultacje, z których nic nie wynika? Zamiast wszystkim inwestorom w chwili oddawania decyzji o warunkach zabudowy dawać do rączki kartkę z wykreśloną na czerwono linią trasy? Dziś zamiast podburzać mieszkańców powinien pokłonić się przed prawem - bo plan zagospodarowania to prawo gminne - a nie chować swojej cwanej główki w bagienko. Jeśli był, albo jest przeciwko - niech zmienia plan zagospodarowania, są na to procedury. A jak taki plan sobie uchwalili, to mają - kobyłkę u płotu. Teraz powinni szybciorem zacząć zbierać pieniążki na tunele ochronne itp, a to słono kosztuje. Tyle tylko, że p.Dąbrowski jest mistrzem oszczędności. Taką trasę pobuduje, że prawnukom winszuję. Żal mi mieszkańców bloków na Bemowie, żal mi nowych nabywców z Górczewskiej - Ogrody Bema itp. Ale komuna się skończyła. I dziś artykuły w gazetce nie wystarczą, żeby kogoś zmusić do zjedzenia własnej żaby. A panu Całce gratuluję i zycze sukcesów na scenie. Nadaje się na gospodarza, jak ja na Dalajlamę. Matka mojego kolegi mawiała, że do pewnych rzeczy trza chłopa, a nie troków od kaleson. Święte słowa. Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kicia Re: gospodarowanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 00:06 to prawda, ze p. Dabrowski kasa nie szasta. Naobiecywali p. Calce a on protestujacym mieszkancom. ze S-8 pobiegnie czesciowo w tunelu i co - przykryja kawalek betonowa plyta bo pieniazkow brakuje (wystarczy za to na dluzszy odcinek tunelu niz planowano pierwotnie na Ursynowie). Po co dawac inwestorom plany z przebiegiem tras, a jesli nawet to przy okazji zapewniajac ze nie bedzie zle bo tunel, bo zmiana lokalizacji, etc. wazne, ze wlasciciele nowych mieszkan zaczna uiszczac podatki do gminnej kasy. Ciekawe, ze najwiecej terenow pod inwestycje mieszkaniowe znajduje sie tuz obok planowanych na polach kapusty tras ekspresowych Odpowiedz Link Zgłoś
yasioo7 Re: gospodarowanie 25.02.05, 10:17 Dąbrowski niczego nie obiecywał Całce. Całka z Radą uchwalili sobie, że tunel na S8 ma być, naopowiadali o tym mieszkańcom, dziennikarzom. Nawet SISKOM się nabrał na te gadki. Teraz radni udają wielce pokrzywdzonych. Takie uchwały nie są wiążące dla GDDKiA. One są tylko pod publikę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kicia Re: gospodarowanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 21:42 na Ursynowie poczatkowo tunel nie byl planowany a teraz ma byc. Dlaczego wiec na Bemowie nie. Od czasu planowania trasy wiele sie zmienilo, powstalo duzo nowych ladnych osiedli.Dlaczego mieszkancy maja zyc w spalinach i halasie. Kupili tu mieszkania bo musza gdzies mieszkac a wlasnie tu sie buduje. Nikt nie neguje konicznosci budowy tras ale jesli tak to niech beda jak najmniej uciazliwe. Biednych nie stac na prowizorki tym bardziej ze tunel wg niezaleznych ekspertow jest najlepszym rozwiazaniem. A tak na marginesie czy prof. Sucharzewski ma monopol na wydawanie opinii w sprawie rozwiazan komunikacyjnych dla miasta. Moze do glosu nalezaloby dopuscic kolejne pokolenia specjalistow od komunikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ma Sorki, ale 30 lat temu to się nie miało wyboru IP: *.chello.pl 26.02.05, 11:13 co do mieszkania. Człowiek sie cieszył, że wreszcie się na jakieś załapał. To były inne czasy. Ci co teraz kupują owszem, maja jakiś wybór i moga sprawdzac plany, kupić gdzie im się podoba, ale przestańcie wrzucać wszystkich do jednego worka. (To a propos starych bloków na Jelonkach, przy których ma iść trasa) Odpowiedz Link Zgłoś
ajcek1 Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk 24.02.05, 12:34 Protestujący na Bemowie wiedzieli, że tam planowana jest droga ekspresowa. Nikt ich do mieszkania tam nie zmuszał. Pewnie liczyli, że w odległej przyszłości, jak zwykle będzie znaczyło nigdy. A teraz swoje zgniłe jajo chcą podrzucić innym. Widziały gały, co brały i niech biorą teraz do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emulec TO CHORY KRAJ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 18:11 Tu nic nie zostanie wybudowane bo wszyscy protestuja, dla samego protestu, wszystko wszystkim przeszkadza, nawet jak trasa bedzie w tunelu, a stacja metra bedzie pod ziemia, a najgorsi sa ekolodzy ktorym ciagle brakuje kasy nie wiadomo na co. To chyba nieliczny kraj w swiecie, gdzie dzieja sie takie cyrki. Chcecie oddychac czystym powietrzem albo nie slyszec ruchu ulicznego to sie wyprowadzcie na wies. Kazdy widzi tylko czubek wlasnego nosa. Brak slow. Odpowiedz Link Zgłoś
rosebud68 Re: TO CHORY KRAJ 25.02.05, 23:12 Gość portalu: emulec napisał(a): Kazdy widzi tylko czubek wlasnego nosa. Brak slow. Zgadzam sie w pelni, to chory kraj... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yelonek MAPA PRZEBIEGU TRAS IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.02.05, 17:23 Nie wiem czy jest to jeszcze gdzieś ale znalazłem mapki na stronie po: www.bemowo.platforma.org Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.crt.warszawa.supermedia.pl 01.03.05, 16:16 Kto normalny buduje trasę, którą będą jeździły tysiące ciężarówek w środku osiedla. Jest to chore. Argument, że przebieg trasy planowano 30 lat temu jest pozbawiony sensu. 30 lat temu, rzeczywiście były to peryferie. teraz jest inaczej i plany należy zmodyfikować. Argument, że trasa będzie biegła w tunelu jest raczej mało istotny, ponieważ dotyczy tylko bardzo małego fragmentu. Poza tym, czy tunel będzie czy nie, koncentracja spalin będzie olbrzymia. Należy zadać sobie pytanie czy lepiej aby mieszkańcy Bemowa wdychali tony spalin, czy też aby trasę poprowadzić obrzeżami, gdzie nie będzie ona uciazliwa dla tysięcy mieszkańców. Dla mnie osobiście odpowiedź na to pytanie jest prosta. Trasa nie będzie słuzyła w żaden sposób mieszkańcom, za to będzie wręcz w rzeczywistości i w przenośni zatruwała im życie. Dlatego nie powinna biec przez Bemowo. Jest to czysta paranoja. Jarek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.MAN.atcom.net.pl 01.03.05, 16:50 argument jest dobry i rozsadny. Nalezy sie zastanowic, jak to sie stalo, ze pozwolono na budowe osiedli w takim miejscu! Takich osiedli, dla tylu ludzi!? Przede wszytskim za jakie pieniadze? Wzdluz takiej trasy!? Cholerne lapowkarstwo! To was oszukali i naprawde nie wiem, dlaczego do tego grona mam dolaczyc ja? Paranoja jest dla mnie to, ze wy o tej trasie wiedzieliscie, ja o innym wiariancie nie, bo powstal ok. 3 lat temu. I jak zostanie odrzucony ten "wasz" przez srodek Bemowa, to moje dzieci beda wdychaly te spaliny, na ktore wy mogliscie sie swiadomie przygotowac! Jesli moga zburzyc moj dom, to niech rozwalenie nowych osiedli tez przyjdzie im latwo!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emulec Re: Skrót między autostradą a wylotówką na Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.05, 19:23 He he dobra odpowiedz panu Jarkowi. Niech pan Jarek wybuduje przez srodek kampinosu, tam z pewnoscia nikomu nie bedzie przeszkadzac :) Odpowiedz Link Zgłoś