na sesji rady bemowa 5 czerwca o trasach!

[Gość: dzwonek poranny]

Na sesji rady w dniu 5 czerwca o 17 na parterze w ratuszu - bedzie o
przebiegu tras, bemowska wladza pozwala przeciac bemowo na pol -
posluchajcie, ocencie sami i zabierzcie glos!!!!

TAK dla S7 !

[Gość: Bemovvi@k]

Oby jak najszybciej rozpoczęto wreszcie budowę łącznika od Powązek i Trasy AK,
przez Górce i Blizne aż do Konotopy. Kiedy wreszcie skończą się kilometrowe
korki w Ożarowie, Błoniach i Sochaczewie. Dojazd do A2 koło Strykowa jest
makabryczny i S7 jest jedyną szansą na poprawę sytuacji, więc niech władzuchna
przestanie gadać o autostradach i łącznikach a zacznie je BUDOWAĆ!! Doczekać się
nie mogę. Nużą mnie te wszystkie korekty planów, czcze gadanie i
pseudokonsultacje społeczne. Tu trzeba ruszyć ekipę, odpalić spychacze i zacząć
wreszcie budować główną przeprawę z Warszawy na zachód. Zaprawdę powiadam wam,
bardzo znudziły mnie się korki na Połczyńskiej i jej przedłużeniu. Tylko S7 i A2
są w stanie uzdrowić tę sytuację. S7 ma przebiegać blisko mnie i wcale mnie to
nie przeszkadza, popieram ten plan gorąco, sam będę regularnym użytkownikiem tegoż!

[Gość: gość]

Facet, mylisz S8 z S7.

[ludwigvanbeethoven]

No to kurna niech zaczynaja,bo jak jezdze do Warszawy A2 to szlag czlowieka
trafia jak sie trzeba przebijac godzinami,zeby na Lazurowa od poznanskiej
dojechac.Mniej gadania - wiecej dzialania!!!!

Nich ktoś wytłumaczy, jakie dzielenie Bemowa???

[Gość: płyń z Wisłą!]

150 płotów i płotków wokół każdego osiedla (i nie tylko) dzieli Bemowo o wiele skuteczniej!

[Gość: gość]

Tylko, że to przeważnie tereny w "użytkowaniu wieczystym" i miasto mogło se to
inaczej zorganizować.

[tomala76]

Gość portalu: dzwonek poranny napisał(a):
Największą krzywdę władza Bemowa wyrządziła kasująć wjazd na S8 z Powstańców
Śląskich.
Będę musiał ludziom na osiedlowych uliczkach smrodzić prosto w okno zanim sie
wbije na jakąś trase. A jakby był ten łącznik to szybko bym myknął w expresówkę
i w tej chwili juz by mnie nie było na Bemowie...

[aurita]

Nie dla obwodnic Warszawy przez miasto, obwodnice na peryferie!

[tomala76]

aurita napisała:

> Nie dla obwodnic Warszawy przez miasto, obwodnice na peryferie!

NIE DLA GŁUPOTY i OCIEMNIAŁYCH

[Gość: bemowianka]

Zgadzam się z Tobą, obwodnice wokół miasta a nie w miescie. Nie zgadzam się na
poszerzenie Lazurowej. Dlaczego nie może iść poszerzona droga Szeligowską. Czy
dlatego, że tam są domki prywatne. Widać lepiej puścić drogę przez Lazurową,
gdzie mieszka ogrom ludzi tuż przy ulicy. Teraz nie mozna spać, bo jest tak
glośno. A dlaczego nie wybudować metra na Człuchowskiej, tylko na Górczewskiej,
gdzie jest świetna już świetna komunikacja. Na Bemowie świat się kończy na
Powstańców Ślaskich a o Lazurowej, Człuchowskiej nikt nie myśli, bo tu
mieszkają zwykli ludzie.

[Gość: Bemovvi@k]

Po pierwsze Lazurowa musi zostać jak najszybciej poszerzona, aby ułatwić dojazd
na zachodnie Bemowo od południa, zwłaszcza że powstanie węzeł na przecięciu z
łącznikiem autostrady.

Sprawa druga to metro ma iść pod Górczewską a nie pod żadną tam człuchowską,
wyjątkowo paskudną cziestą będącą ziszczeniem sowieckich snów o sypialnianym
blokowisku.
Co jest przy człuchowskiej? Są tylko paskudne szare bloki, jest tandentny
bazarek przy hali wola a poza tym nic, na czym można oko zaczepić.

Z Górczewską jest inaczej. Została niedawno poszerzona od Parku Wola, jest
ładną, równą arterią u zwieńczenia której panuje największy boom budownictwa
mieszkaniowego Bemowa. Tam właśnie powstaje najwięcej mieszkań dla ludzi o
wyższym statusie społecznym i cywilizacyjnym od lokatorstwa komunalnego z
blokowisk jelonek.

I to są właśnie powody, dla których lazurowa ma być poszerzona a metro ma iść
pod Górczewską. Na szare blokowiska można najwyżej puścić jakiś autobus, ale
dobrze wentylowany, jako że z używaniem mydła jest wśród tamtejszej społeczności
bardzo bardzo ciężko.

I to by było na tyle.

'Obwodnica ma być poza miastem' - myślenie wsiowe

[Gość: płyń z Wisłą!]

Rozumowanie 'owodnica ma być poza miastem' jest przykładem wiejskiego myślenia. Na wsi obwodnicą jedzie 99% tranzytu więc na logikę powinna ona z dala omijać wieś/miasteczko.
Ale W-wa to stolica, do stolicy się jedzie a nie omija! 90% ruchu wali do Warszawy więc obwodnica poza miastem nikomu by nie służyła. Rolą obowdnicy w W-wie ma być rozprowadzenie ruchu po dzielnicach a nie obsługa tranzytu. I dlatego obwodnica przez skrajne dzielnice jest najlepszym wyjściem.

[Gość: Bemovvi@k]

Ależ oczywiście, że masz rację i dla człowieka uważnie obserwującego
rzeczywistość są to sprawy w pełni zrozumiałe. Problem z przyswojeniem faktów
mają rozmaite ćwierćinteligenty, które świeżutko zawitały do miasta i ciągle nie
mogą pogodzić się z wielkomiejskimi dobrami infrastruktury, do jakich zalicza
się drogi przelotowe.

Wiele osób (na ogół słabo wyedukowanych) ciągle ckni do szumiącego lasu, krówek,
gąsek i przydrożnego krzyża. To właśnie ta klientela protestuje.

Ja, jako mieszkaniec metropolii z krwi i kości, gorąco popieram budowę
autostrad, łączników i rozbudowę lotniska Okęcie. I absolutnie nie przeszkadza
mnie fakt, że arterie te będą w moim sąsiedztwie. Jestem wręcz zainteresowany,
aby powstały one jak najprędzej, gdyż sam będę z nich na co dzień korzystał.

Koniecznie trzeba zmienić prawo, aby jakieś stowarzyszenia z chomiczówki czy
inne takie nie mogły blokować budów. To coś nie dorosło wiedzą i poziomem do
równoprawnej dyskusji z nami, więc mamy pełne prawo do oceniania 'z góry' tego
towarzystwa i całkowitego pomijania ich oszołomskich postulatów.

Zatem wyciągnijmy substrat z tego bicia piany:
Inwestycje drogowe powinni planować urbaniści, jako fachowcy w tej dziedzinie a
różne pseudostowarzyszenia i komitety, zrzeszające ludzi przypadkowych,
najczęściej zakompleksionych, prowincjonalnych, nie mogą mieć sposobności do
przeszkadzania. Przy całkowitej głuchocie na powrzaskiwania tychże należy
BUDOWAĆ drogi!

[Gość: veex]

Na szczęście myślących "podobnymi" kategoriami do Twoich było na tym Świecie
niewielu i kończyli zwykle tak samo (Stalin, Hitler) - obecnie też już kasta
schyłkowa (Łukaszenko, Castro, Kim Dzong Il), chociaż NIE! Oni przynajmniej
pociągneli za sobą rzeszę ludzi a Tobie zostaje tylko ślinienie się na forum! :)

[andsin]

W tej chwili wyjazd z Bemowa do trasy katowickiej to około 1,5 godziny. Nie ma
znaczenia czy przez Ochotę i Raszyn, Włochy czy Ożarów i Nadarzyn. Nie wiem ile
lat jeszcze ??? Trzeba zapewnić szybki wyjazd na wszystkie wylotówki z
Warszawy. Inaczej się tu udusimy.

[Gość: veex]

1,5h?
Licząc z miejsca "startowego" od Połczyńskiej do wylotu na DK-1 w
Radziejowicach zawsze wychodzi mi w okolicach 45-50 minut (zaznaczam, że poza
miastem też jeżdżę spokojnie, tzn. poza miastem 80-100 km/h).
Nie należy się pchać na Janki bo jest to oczywiste, że tam zawsze jest ciasno,
należy wybierać mniej uczęszczane szlaki i szlaczki, aby jechać :)

[tomala76]

Gość portalu: veex napisał(a):

> należy wybierać mniej uczęszczane szlaki i szlaczki, aby jechać :)

A pomyślałeś kiedykolwiek, co myślą mieszkańcy uliczek którymi sie przeciskasz o
smrodzie i hałasie jaki generujesz??Wstydź sie facet takim podejsciem do sprawy.

Druga sprawa ze nawet 45 min to jest żaden wyczyn. Wyjazd z peryferii miasta na
zachód nie powinne trwać dłużej niż max. 15 min. 10 min do najbliższej wylotówki
i 5 min. do rogatek miasta.

[Gość: Oszołom]

...i dlatego trzeba najlepiej parę budynków zmieść z ziemi, dorobić kilka pasm
ulic i będzie super! Ja w ogóle jestem za tym, żeby zlikwidować wszystkie
osiedla, parki i lasy, a zrobić trasy szybkiego ruchu! Po jakiego wała nam
jakieś ptaszki i inne pierdoły??? Przecz z blokowiskami, z osiedlami i z
domkami! Mam auto: JESTEM PANEM, a reszta motłochu niech zejdzie do lochu!
Najlepiej kupmy sobie przyczepę kampingową to DOM będzie razem z nami w trasie,
potrzebne tylko jeszcze parkingi! Dużo parkingów i ulic, to nawet obwodnica nie
bedzie potrzebna!

[Gość: vexx]

:) nie umiesz czytać koleś i za to z pewnością powinieneś się wstydzić.
Nigdzie nie napisałem, że jeżdżę ludziom pod oknami - tylko drogami
wojewódzkimi. Po wtóre w 45 minut jestem ponad 50 km od rogatek warszawy (wjazd
na DK-1 w Radziejowicach).
Pyskuj dalej!!

[tomala76]

Gość portalu: vexx napisał(a):

> :) nie umiesz czytać koleś i za to z pewnością powinieneś się wstydzić.
> Nigdzie nie napisałem, że jeżdżę ludziom pod oknami - tylko drogami
> wojewódzkimi. Po wtóre w 45 minut jestem ponad 50 km od rogatek warszawy (wjazd
>
> na DK-1 w Radziejowicach).
> Pyskuj dalej!!

A droga wojewódzka to w przez pola prowadzi pajacu?
A ja w 100 min jestem w Lublinie - jak wyjade o 4 rano. Schowaj te argumenty dla
niedojd co to samochodami nie jeżdzą i hasła a TIRach i obwodnicach w centrum
miasta (ha ha) ich podniecają.
Przez takich głupków niestaty całe Bemowo traci. Np dzięki szybkiemu dojazdowi z
S8 i S7 metr kw. mieszkania mógłby być tutaj droższy niż na Ursynowie bo ludzie
zamożni lubią używać samochodu. Stanie w korku nie zachęca natomisat do
zamieszaknia na peryferiach.
Kto tego nie rozumie jest pieniaczem i cwaniaczkiem co to pewnie kupił
mieszaknie przy planowanych trasach/węzłach i próbuje wmówić całej reszcie
mieszkańców dzielnicy że odciącie ich od szybkiego wyjazdu/wjazdu jest dla nich
dobre.
Niestyty - taki naród że głupcy większością. Od gmin po rząd - i tak od wieków.

[Gość: veex]

Z pewnością prowadzi przez osiedla jak wspomniałeś.... (żenua).

Nie interesuje mnie czy wstajesz o 4 rano czy wyruszasz po 22. Ja napisałem
o "klasycznym" wyjeździe z Warszawy po godzinie 16 (spieszę z odpowiedzią na
Twoją zajadłą ripostę - mowa o piątku!).
Niczym generalnie nie błysnąłeś, jedynie tym że najlepiej wyasfaltować pół
dzielnicy i jeszcze do tego te argumenty "że ludzie zamożni", mający samochody
lubią mieszkać przy autostradach/obwodnicach.
Brawo za nowe odkrycie, całkiem zgrabnie!

Na szczęście jest demokracja (nie anarchia), która pozwala zapytać opinię
publiczną (Twoim zdaniem w większości głupią).

A samo słowo "obwodnica" jest chyba wymowne. Jeśli tego nie rozumiesz, wróć do
podstawówki. Tam Ci wszystko wyjaśnią, bezboleśnie i od początku.

[robert_c]

Gość portalu: veex napisał(a):

>
> A samo słowo "obwodnica" jest chyba wymowne. Jeśli tego nie rozumiesz, wróć
do
> podstawówki. Tam Ci wszystko wyjaśnią, bezboleśnie i od początku.

To ja poproszę o definicję tego słowa.

[Gość: veex]

SISKOM-owiec buhehehe :)

zerknij chociażby na to przewrotowcu -> pl.wikipedia.org/wiki/Obwodnica

[robert_c]

Znam to, bo sam to pisałem :)))

Ale widze, że akceptujesz tą definicję:

Obwodnica - droga prowadząca wokół miasta, dzielnicy, centrum lub śródmieścia
umożliwiająca pojazdom ominięcie pewnego obszaru miejskiego i odciążenie jego
ulic z tranzytowego ruchu międzymiastowego, międzydzielnicowego lub
międzyosiedlowego.

Obwodnice dzielą się na 3 rodzaje:

śródmiejskie, omijające ścisłe centrum miasta;
miejskie, przechodzące obrzeżami miasta i służące do sprawnego ruchu
międzydzielnicowego i aglomeracyjnego;
pozamiejskie, przechodzące poza miejską aglomeracją i służące dla tranzytu
dalekobieżnego.
--------------

GDDKiA ma zbudować obwodnicę miejską, czyli dla ruchu międzydzielnicowego i
aglomeracyjnego. Obwodnica miejska przechodzi obrzeżami miasta.
Bemowo to obrzeża Warszawy. Można oczywiście zawsze twierdzić, że obwodnica
ekspresowa powinna pójśc bardziej na północ, gdyby nie fakt, że prowadząc ta
trasę bardziej na północ wchodzimy w o wiele bardziej zurbanizowane tereny oraz
w podmiejskie rezerwaty przyrody, czy nawet Park Narodowy.

Trasa AK poprowadzona jest w miejscu najsłabiej zurbanizowanym w tej części
miasta, co widać zwłaszcza na zdjeciach satelitarnych. Fakt, że ostatnio
developerzy zabudowują rejon Dywizjonu 303/Lazurowa. Dzieje się to jednak
głównie po decyzjach lokalizacyjnych dla trasy. Każdy kupujący mieszkanie ma
wiec świadomość rychłego zbudowania trasy. A nawet developer budujący Bemowo
Park reklamował swoje osiedle bliskością Trasy AK i łatwym dojazdem. jak
mniemam ludzie kupowali mieszkania w bemowo Park własnie dlatego, by mieć
blisko trasę i tym samym łatwy dojazd.

Dziękuję.

[aurita]

obwodnica srodmiejska??? to tylko siskom mogl wymyslic....

[robert_c]

aurita napisała:

> obwodnica srodmiejska??? to tylko siskom mogl wymyslic....

Nie. Starzyński.

czym wg ciebie jest Trasa Łazienkowska? Być może niczym. Jednak napisze dla
ułatwienia, że jest elementem Obwodnicy Śródmieścia, obwodnicy, która została
zaczeta, ale nie dokończona. Dopiero w najbliższych 3-4 latach nastąpi
dokończenie tej obwodnicy dzięki budowie trasy o podobnych parametrach pomiędzy
Rondem Wiatraczna, a Rondem Żaba. Polecam też poczytanie co nieco o
modernizacji pl.Zawiszy, Ronda Babka oraz ciągu Towarowa-Okopowa.

Dodam też, że podobne parametrami trasy okrążajace śródmieście są w każdym
cywilizowanym mieście. W Warszawie niestety cały czas główny ruch N-S musi
przewalać się przez samo centum (jak w krajach III Świata).

[aurita]

> Nie. Starzyński.
nobody is perfect...

> czym wg ciebie jest Trasa Łazienkowska?
NIE obwodnica!!!!

[Gość: płyń z Wisłą!]

obwodnicą śródmieścia.
Bez niej wszystko waliłoby Al. JErozolimskimi.

[Gość: veex]

"wokół" nie "przez środek"

nadal nie widzisz różnicy?

[robert_c]

Gość portalu: veex napisał(a):

> "wokół" nie "przez środek"
>
> nadal nie widzisz różnicy?

Obwodnica miejska przechodzi wokół centrum Warszawy, a nie przez jej środek.

[Gość: veex]

Podoba mi się określenie: "ścisłe centrum miasta", to co z całą resztą poza i
dookoła? Wsie? zamieszkałe plebsem? Pseudo organizacja popierająca
pseudoinwestycje utrudniające życie "całej reszcie" społeczeństwa dużych
aglomeracji (pytanie: ile procentowo w ścisłym centrum mieszka ludzi w
Warszawie? - 5%? 10%?). Reszta, wedle waszego rozumowania, "zasłużyła" sobie na
poprzecinanie osiedli wyasfaltowanymi drogami ekspresowymi, obwodnicami
autostradami bo powinna przewidzieć (!), począwszy od XIV wieku, że centrum
będzie się rozrastać.
Chore to WASZE rozumowanie, nie poparte żadnymi argumentami!
Lobbujecie w imieniu ZDM? GDDKiA? MT?

[Gość: płyń z Wisłą!]

> Reszta, wedle waszego rozumowania, "zasłużyła" sobie na
> poprzecinanie osiedli wyasfaltowanymi drogami ekspresowymi, obwodnicami
> autostradami
Jak ktoś buduje osiedla przy rezerwach pod trasy a ktoś inny je potem kupuje to nie powinien marudzić. Widziały gały co brały.
> bo powinna przewidzieć (!), począwszy od XIV wieku, że centrum
> będzie się rozrastać.
To rozrastanie zostało przeidziane wiele lat temu i zawarte w planach zagospodarowania, gdzie ściśle określono przebieg tych tras.
Nie pasi? Nie trza było tam kupować mieszkań. I nikt tam teraz tych
pieniaczy na siłę nie trzyma. Droga wolna!

[Gość: veex]

Inna sprawa, że plany "przeleżały" się blisko 30 lat. Gdyby już 3o lat temu
wybudowano tam obwodnice, osiedla budowane kilka, kilkanaście lat temu z
pewnością by nie powstały tuż nad trasami. To jest wielkie zaniedbanie kilku
kadencji w tym chorym mieście. A plany, te sprzed 30 lat, powinny być zmienione
i dopasowane pod kątem teraźniejszości a nie zaszłości.
Zerowy argument Panie Płyń z Wisłą

[Gość: Bemovvi@k]

Żadnego zmieniania planów.
Ma być S7 i S8 przez Bemowo i zostaną one zbudowane, czy się jakiejś zgrai
krzykaczy podoba, czy też nie. Widziały gały, co brały a jak się nie
dowiedziały, ich wina i gęba na kłódkę.

[Gość: veex]

Człowieku! Twoje słownictwo i argumentacja mówią o Tobie wszystko. Wypada
tylko... serdecznie pogratulować!

[Gość: płyń z Wisłą!]

to wasze 'dopasowanie' plega na tym, żeby dogadzać tym cwaniaczkom co pokupowali mieszkania przy wieloletnich rezerwach pod trasy i wpakować te trasy do ogródka niewinnym przypadkowym osobom które pobudowały się z dala od planowanych tras oraz do rezerwatów przyrody.
W Warszawie NIE MA pustych niezabudowanych miejsc gdzie można przesunąć trasy nikomu nie szkodząc. Zawsze będzie to niewinny sąsiad albo jakiś las - inne tereny zabudowano.
A zresztą po co? WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY.

[Gość: veex]

Zakończmy ten bezsensowny* spór.


*Na szczęście od planów do realizacji droga daleka (pewnie macie nadzieję, ale
ona jest matką pewnej grupy ludzi ;-)

tymczasem!

[Gość: płyń z Wisłą!]

Warszawa stojąc w korkach czeka z utęsknieniem na te trasy.
s8 ma papiery gotowe - tylko wybór wykonawcy i jazda z budową!

[Gość: veex]

To "tylko" będzie solą w oku wielu firm budowlanych - o to "tylko" rozbije się
jeszcze wiele przetargów w tym karju. Ta śmieszna nowelizacja ustawu o p.z.p.
zmieniła tylko kwestię zamawiania do progu 14.000 EUR, ale nie zmieniła
procedur oprotestowywania oraz odwoływania.

Powodzenia! Oby od trzymania kciuków nie zdrętwiały WAM ręce ;)

za opóźnieniami stoi ekipa Kaczyńskiego.

[bez-bufetu]

To za jego kadencji opóźniano co tylko można było.Także to jego komisarze wydali zgodę na budowę parkingu na połczyńskiej.Niektówrzy idioci nie wiedzą gdzie jest Marszałkowska a co mówić o znajomości tras metra? przecież trzeba umieć czytać a nie każdy z tych debili doznał tego wykształcenia.

[aurita]

Gość portalu: płyń z Wisłą! napisał(a):

> Warszawa stojąc w korkach czeka z utęsknieniem na te trasy.
> s8 ma papiery gotowe - tylko wybór wykonawcy i jazda z budową!


No to jeszcze z 10 latek potrwa, a zamiast tych "obwodnic" 9i wprowadzania
ruchu do miasta mozna by wyremontowac istniejace ulice, wybudowac metro itp ale
po co?

[Gość: płyń z Wisłą!]

> No to jeszcze z 10 latek potrwa, a zamiast tych "obwodnic" 9i wprowadzania
> ruchu do miasta
Obwodnice służą do WYprowadzania ruchu z miasta, z jego centrum!

[aurita]

> to wasze 'dopasowanie' plega na tym, żeby dogadzać tym cwaniaczkom co pokupowal
> i mieszkania przy wieloletnich rezerwach pod trasy i wpakować te trasy do ogród


Coraz czesciej wyczuwam zal i zawisc do tych co kupili nowe mieszkanie....

[Gość: płyń z Wisłą!]

> Coraz czesciej wyczuwam zal i zawisc do tych co kupili nowe
> mieszkanie....
Zbudowałem nowy dom z dala od projektowanych tras.
Nie widzę ŻADNEGO powodu, żeby ktoś kto kupił se (tanie zapewne z tego powodu) mieszkanko przy projektowanej trasie, 'podrzucał' mi jej sąsiedztwo.

[Gość: gg]

Coraz czesciej wyczuwam zal i zawisc do tych co kupili nowe
> mieszkanie....
A może to zawiść do tych co mają domy? Stać ich na domy, to niech mają i trasę.

[aurita]

:) hmmmmm na kupnie mieszkania przez ostatni rok zarobilo sie ok 200-300 %, o
ile wzrosla cena domow?

A plyn zWisla nie chce trasy po domem...woli sasiadom ja podrzucic...

[Gość: płyń z Wisłą!]

> A plyn zWisla nie chce trasy po domem...woli sasiadom ja podrzucic...
Buhahaha!!! Przecież nijako z definicji nie można komuś podrzucać czegoś, czego się nie ma!

[aurita]

a o smrodzie i halasie generowanym przez czteropasmowke w miescie? Np trasa
toruunska (nic nie rozwiazala, codziennie sama tam smrodze), trasa lazienkowska itp.

[Gość: płyń z Wisłą!]

> nic nie rozwiazala
Buhahaha!!! A bez tej trasy wszystko waliłoby przez śródmieście!

[aurita]

to ty ten dom masz w srodmiesciu????

[Gość: płyń z Wisłą!]

Nieważne gdzie mam dom.
Ważne że bez tej trasy ruch waliłby przez śródmieście i korkował je dokumentnie.

Przygotowania trwają - odwrotu NIE MA

[Gość: Bemovvi@k]

Już wysiedlono mieszkańców ruder w okolicy Dywizjonu 303 i wiaduktu
przenoszącego Powstańców Śląskich nad bocznicą kolejową, gdzie ma przebiegać
łącznik. Trwa też wstępne karczowanie terenu. To dobry znak, ani chybi, wkrótce
rusza budowa. Nareszcie! Budować, budować i głuchym być na protestujące oszołomstwo!

[Gość: vexx]

Revolution o muerte!?
Socjalistyczny pomiocie - sam jesteś oszołomem!

[tomala76]

Gość portalu: vexx napisał(a):

> Revolution o muerte!?
> Socjalistyczny pomiocie - sam jesteś oszołomem!

Spadaj do Mongolii człowieku. Tam bedziesz mógl sobie jeździć po stepie swoim
polonezem bo mozliwe że tam dobre drogi nie są potrzebe. Bedziesz sie tam
świetnie czuł bez asfaltu w promieniu 30 km. Dobrze ze tacy jak ty nie decyduja
o rozwoju ludzkosci bo jeździlibysmy co najwyzej wozami drabiniastymi.
Bye bye człowieku o horyzontach myslowych długich jak widok ze swojego okna.

[Gość: veex]

Pozwolisz, że nie skomentuję, tak wysokich lotów wypowiedzi :) na poziomie
gimnazjalisty.

Pozdrowienia z Ułan Bator :D