No i znowu zawrze!

28.10.12, 19:53
[Krótko] Nie żyje jeden z członków załogi Jaka-40. To samolot, który lądował 10 kwietnia na smoleńskim lotnisku

Chorąży Remigiusz Muś, technik pokładowy z samolotu Jak-40, zmarł w nocy z soboty na niedzielę. Policja na podstawie wstępnych oględzin wyklucza udział osób trzecich.

natemat.pl/37163,krotko-nie-zyje-jeden-z-czlonkow-zalogi-jaka-40-to-samolot-ktory-ladowal-10-kwietnia-na-smolenskim-lotnisku
Będzie szum. Na pewno bedzie jakies śledztwo
Sprawa, podobnie jak w przypadku śmierci Józefa Szaniawskiego, będzie najprawdopodobniej wzbudzać kontrowersje. Niektórzy komentatorzy już dziś wskazują na fakt, że Muś był jedną z osób o kluczowym znaczeniu dla ustalenia przebiegu zdarzeń z 10 kwietnia.
    • zajbel Re: No i znowu zawrze! 28.10.12, 21:02
      Na pewno jak w przypadku innych śmierci będą domniemamia a w samobójstwo mało kto uwierzy. Kotłuje się tak że czekam na jakiś sensacyjny fakt, np w odtworzenie rozmowy braci Kaczyńskich ale jakoś ci co mają ja nagraną nie spieszą się.
      • dorota-s2 Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 09:06
        Polityka,władza,wpływy,rządzenie coraz bardziej kojarzą się nam z najgorszymi instynktami jakie tkwią w człowieku.Młodzież nie ma wzorców,nie wierzą w rządy mądrych,uczciwych patriotów,nie zapalają się do żadnej idei bo po prostu ich nie ma.Niepewność jutra,brak stabilizacji,brak czasu dla domu ,dla rodziny,wyścig szczurów,zniewolenie ekonomiczne i całkowita bezkarność władz,to wszystko odbiera wolę działania jednostkom wartościowym.Można bezkarnie zaszczuć pojedyńczego człowieka,można skazać go na bezdomność,na śmierć z powodu np braku leków ale mafie maja się świetnie.Ja jestem zdezorientowana zupełnie jeśli chodzi o politykę,ze wszystkich sił staram się zachować i przekazać wpojone mi wartości swojej rodzinie,rodzina daje poczucie bezpieczeństwa,razem dajemy odpór wszystkiemu co złe na zewnątrz.
        • jaga_22 Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 11:03
          Śmierć tego młodego człowieka jest kolejnym dowodem na to, że Polska nie zdała egzaminu ani 10 kwietnia 2010 r., ani nie udało jej się do tej pory – powiedział Protasiuk.

          Jego zdaniem winę za zaistniałą sytuację ponoszą rządzący, "którzy od ponad dwóch i pół roku za wszelką cenę zdają się robić wszystko, aby sprawa katastrofy smoleńskiej nie została wyjaśniona".

          Według niego "pan Muś był osobą niewygodną dla tych wszystkich, którym zależy na zamieceniu katastrofy pod dywan". – Przecież to był jeden z najważniejszych świadków w sprawie katastrofy – zaznaczył.

          Muś był "jedną z ostatnich osób, które rozmawiały przez radio pokładowe z moim synem Arkadiuszem. To przecież m.in. jego zeznania jako pierwsze rzuciły cień na te wszystkie kłamstwa, którymi od samego początku starali się nas zbyć zarówno Rosjanie, jak też pan premier Donald Tusk, Radosław Sikorski i inni" – stwierdził.

          Jak przypomniał ojciec majora Arkadiusza Protasiuka, to właśnie zeznania Musia sugerowały, że kontrola lotu ze Smoleńska "celowo naprowadzała załogę Tupolewa na zgubę".
          ----------------------------------------------------------------
          To oczywiste,że ojciec broni syna.Teraz kto umrze nawet śmiercią naturalna,
          a był powiązany z jedyną i słuszną partią to będzie podejrzane.

          wiadomosci.onet.pl/katastrofa-smolenska,5290361,temat.html
    • stedo Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 12:20
      Jeśli chodzi o rozmowę Musia z Protasiukiem przed lądowaniem , pamiętam że powiedział mu, że gdy oni lądowali to połap chmur był na wysokości 50m i radził żeby zszedł na tę wysokość i sprawdził czy widzi ziemię. Potem to gadanie że słyszał rozmowę Protasiuka z wieżą i tamci mu pozwolili też na 50m to może było w obronie własnej. I teraz z powodu wyrzutów sumienia może mu się z psychiką coś zrobiło i zabił się.
      A co się dzieje na prawicowych portalach w kontekście tych drastycznych zdjęć to przechodzi wszelkie pojęcie. Znależli już ślady na czaszkach po dobijaniu.
      • stedo Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 13:15
        Ciało chorążego Musia znalazła jego żona. Wisiało na linie żeglarskiej w piwnicy bloku, w którym mieszkali.

        Z nieoficjalnych informacji "Faktu" wynika, że członek załogi Jaka-40 przechodził załamanie i miał silne stany depresyjne. Po likwidacji 36.specpułku lotniczego szukał pracy, w końcu przeszedł na emeryturę.
        Remka bolało to, że został odstawiony na boczny tor po Smoleńsku, że dowództwo o nim zapomniało - mówi "Faktowi" kolega zmarłego.
        W poniedziałek ma być przeprowadzona sekcja zwłok chor. Remigiusza Musia.
        www.fakt.pl/Remigiusz-Mus-nie-zyje-Smolensk-smierc-swiadka-Samobojstwo-Remigiusza-Musia-,artykuly,184224,1.html
        Dla przypomnienia - stenogramy rozmów:
        www.tvp.info/informacje/polska/zobacz-stenogramy-prezydenckiego-tu154/1875462
        • jaga_22 Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 14:59
          W najnowszym badaniu CBOS zapytał Polaków, czy wierzą, że prezydent Lech Kaczyński mógł zginąć w wyniku zamachu. Większość ankietowanych odpowiedziała negatywnie - ponad trzy piąte (62 proc.) nie bierze pod uwagę teorii zamachu. W możliwość taką wierzy nieco ponad jedna czwarta badanych (26 proc.), zaś 12 proc. nie ma zdania w tej sprawie.

          CBOS podkreśla, że wpływ poglądów politycznych w tej kwestii widać jednak najbardziej wśród elektoratów poszczególnych partii politycznych. Jedynym ugrupowaniem, którego zwolennicy w większości zgodni są co do tego, że prezydent Lech Kaczyński oraz towarzyszące mu osoby mogły zginąć na skutek zamachu, są zdeklarowani wyborcy PiS. Zwolennicy pozostałych partii, a także wyborcy niezdecydowani oraz osoby nie mające zamiaru głosować, w większym lub mniejszym stopniu odrzucają tę hipotezę. Prawie jednogłośnie nie zgadzają się z nią wyborcy PO.

          wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Polacy-wierza-ze-Lech-Kaczynski-zginal-w-wyniku-zamachu-Sondaz-CBOS,wid,15048966,wiadomosc.html
          • iryska2604 Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 17:10
            Obsługa tego lotniska - zresztą nieczynnego- na pewno nie była trzeźwa. Przecież to takie zadupie, baraczek z zardzewiałej blachy.Ludzie! Gdzie sie tam było pchać. Lepiej było sie spóźnić na uroczystosć a przede wszystkim trzeba było zaplanowac wszystko dokładnie i nie leciec w takim składzie. O tym juz nikt nie pamięta. Teoria spiskowa to dobra moneta w walce o elektorat.
            • amityr Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 18:45
              Nic się nie stało. Leper też się sam powiesił a inny gupek zastrzelił.
    • amityr Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 20:24
      A to znalazłem na jednym z forów:
      NIEKOMPLETNA i OTWARTA LISTA "naturalnych śmierci" 1. Chorąży Stefan Zielonka, rok 2009 - szyfrant w kancelarii premiera. Zielonka dysponował wiedzą o tajnikach łączności w NATO oraz miał dostęp do najściślejszych danych - zwłoki znaleziono w Wiśle. 2. Prof. Stefan Grocholewski - ekspert od odczytywania nośników cyfrowych, wykrył manipulacje w nagraniach cz. skrzynek z CASY. "Zmarł" 31.03.2010 r. 3. Grzegorz Michniewicz - dyr. Kancelarii Tuska. "Powiesił się" 23 grudnia 2010 na kablu od odkurzacza, w dniu, w którym z remontu w Samarze wrócił samolot TU-154, który potem rozsypał się w drobny mak na Siewiernym. 4. Mieczysław Cieślar, "zginął w "wypadku samochodowym" dokładnie 18.04.2010 r. Miał być następcą Adama Pilcha, który zginął w Smoleńsku. Podobno otrzymał telefon ze Smoleńska od A. Plicha po katastrofie. 5. Krzysztof Knyż - operator Faktów,10 kwietnia 2010 był w Smoleńsku. Zmarł w Moskwie 2 czerwca 2010r.Śmierć całkiem przemilczana. 6. Prof.Marek Dulinicz - szef grupy archeologicznej - zginął 6 czerwca 2010 w wypadku samochodowym w trakcie oczekiwania na wyjazd do Smoleńska. 7. Eugeniusz Wróbel - wykładowca na Politechnice Śląskiej, specjalista od komputerowych systemów sterowania samolotem. Poddawał w wątpliwość, że wrak na Siewiernym to TU-154 o nr 101. Pocięty piłą mechaniczną 16.10.2010 r przez swego syna, który zdołał zabić i pociąć swego ojca, usunąć ślady krwi, zawieźć pocięte zwłoki do jeziora, wrócić i zapomnieć wszystko. Złego stanu swego "chorego psychicznie" syna przez ponad 20 lat nie zauważyła matka, która jest psychiatrą. 8. Ryszard Kuciński - prawnik A. Leppera - "zmarł" w maju 2011 r. 9. Wiesław Podgórski - był doradcą A. Leppera, gdy ten był ministrem rolnictwa, znaleziony martwy w biurze Samoobrony pod koniec czerwca 2011 r. Jako przyczynę śmierci podano samobójstwo. 10. W 2011 roku samobójstwo przez powieszenie popełnił oficer Służby Kontrwywiadu Wojskowego, służący w Centrum Wsparcia Teleinformatycznego i Dowodzenia Marynarki Wojennej w Wejherowie. Żołnierz posiadał najwyższą klauzulę dostępu do materiałów niejawnych. 11. Róża Żarska - adwokatka Leppera - "zmarła" w lipcu 2011 r. w Moskwie. 12. Dariusz Szpineta - zawodowy pilot i instruktor pilotażu, ekspert i prezes spółki lotniczej, został znaleziony martwy w łazience ośrodka wczasowego w Indiach. Wcześniej parokrotnie wypowiadał się w mediach w sprawie Smoleńska, kwestionując oficjalne ustalenia. 13. Andrzej Lepper - "zmarł" 05.08.2011 Znaleziony we własnym biurze w Warszawie. "Sam się" pobił a następnie powiesił. 14. Wszyscy z Casy 15. Henryk Szumski (6.04.1941 - 30.01.2012) - zamordowany, generał broni WP, szef Sztabu Generalnego, członek Rady Bezpieczeństwa Narodowego 16. Leszek Tobiasz (1957 - 10.02.2012) - niewydolność układu krążenia, pułkownik WSI, główny świadek w tzw. aferze marszałkowej (dotyczyła przekrętów Komorowskiego) 17. Wszyscy w "katastrofie" smoleńskiej. 18. Były generał GROMU Sławomir Petelicki. 19. ? Czy my mamy jeszcze polskie dowództwo wojskowe? Jakiekolwiek?
      • dorota-s2 Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 21:14
        Przerażające,odbiera wiarę w ludzi,wiarę że w każdym jest dobro,odbiera nadzieję że będzie normalnie i że uczciwie.Człowiek co to miał brzmieć dumnie,którego życie ponoć bezcenną jest wartością jest niczym wobec pieniędzy i władzy.Czy jeszcze są jakieś wartości nie oplute,nie sprzedane za 30 srebrników??
        • anoagata Re: No i znowu zawrze! 29.10.12, 22:22
          Samo życie,sam kwiat 42 lata !!!!!! na emeryturze,wprost nie do wiary że nie dane mu było gdzieś się zatrudnić.
          • polnaro Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 08:14
            Dziś ciekawy dzień.
            Póki co 'nikt nic nie wie i nic nie słyszał'.
            Dziura w mózgu wielkości mózgu.
            • aga-kosa Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 08:31
              Zaden spokojny dzień. Już o ósmej rano " trójka" podała, że na wraku znaleziono ślady trotylu...
              A ja ciągle jestem przekonana do prawdy głoszonej przez moją teściową: nie podejrzewa się nikogo o to, czego sama bym nie zrobiła. aga
              • zajbel Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 08:58
                I znów będzie hałas ale mało komu przyjdzie do głowy aby zapytać ile trotylu lub nitrogliceryny trzeba aby rozwalić taki samolot, gdzie był podłożony czy w Warszawie czy gdzie indziej? Przecież niemożliwym jest aby podłożono to w powietrzu. Trzeba być naprawdę bez wyobraźni aby w XXI wieku wysadzać samolot trotylem skoro do dyspozycji jest wiele innych materiałów mniej rzucających sie w oczy, szybciej działających i nie do wykrycia. Dla mnie to jedna wielka bzdura. Rozbili sie na lotnisku wojskowym gdzie ziemia jest zmieszana dosłownie z pozostałościami materiałów wybuchowych z czasów wojny i ciut poźniejszych, mogli nawet trafić na niewybuch, wszystko jest możliwe, nie lądowali na pasie. No i Te wycieki, skąd u diabła gazety maja dostęp do materiałów w toku śledztwa? Tym trzeba się zająć. A poza tym Komisja Maciarewicza tego trotylu nie wykryła, czyżby nie pasował do ich teorii?
                • jaga_22 Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 10:05
                  Wypowiadał się człowiek na TVN24 ,że mogli przedtem coś przewozić samolotem
                  na teren wojskowy.Po drugie ,nie łączy się trotylu i nitrogliceryny.
                  Nigdy nie było takiego przypadku.
                  Wiem jedno,że nie wierzę w żaden wybuch.
                • stedo Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 11:58
                  www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/nie-jestem-zaskoczony-sam-znajdowalem-fragmenty-niewybuchow,285802.html
              • polnaro Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 11:18
                Szybkie i bez zrozumienia odbieranie wiadomości, czytanie, a potem komentowanie na zasadzie trzepania słowem nie przystoi dojrzałym osobom.
                Wiara nie ma tu nic do rzeczy, to co się komuś wydaje tym bardziej nie.
                Wstyd, nieudolność, to najdelikatniejsze określenia jakich wypada użyć i wcale nie jestem zwolenniczką teorii spiskowych.

                Ago, ciekawy, nie znaczy spokojny, a wręcz przeciwnie, bo 'trójki' słuchałam od 6.30 smile. Twoja teściowa to dobry człowiek i mądra kobieta, tyle, że nie na 'nasze' czasy, bo znam zbyt wiele osób zupełnie do mnie niepodobnych w działaniach.
              • stedo Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 12:03
                www.tvn24.pl/rz-na-wraku-tu-154-znaleziono-trotyl-jeszcze-dzis-stanowiska-prokuratur-byc-moze-tez-premiera,285764,s.html
              • stedo Telewizje informacyjne nadają 30.10.12, 12:29
                www.tvp.info/
                www.tvn24.pl/
          • stedo Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 11:44
            Za Nowym Dziennikiem:
            "Bezpośredni przełożony wojskowego - pułkownik Krzysztof Cur, ostatni dowódca skrzydła taktycznego 36.specpułku - powiedział, że namawiał Remigiusza Musia do zostania w wojsku. Ten jednak nie chciał podjąć pracy w nowej jednostce. Twierdził, że ze swoimi umiejętnościami znajdzie pracę w cywilu w Warszawie. "Chorąży był starszym technikiem obsługi pokładowej, wykonywał loty na samolocie Jak-40. Namawiałem go, by został w służbie, wiedziałem, że to doświadczony specjalista, dla którego jest miejsce w nowej jednostce. Otrzymał propozycję przeszkolenia na śmigłowce, by dalej mógł wykonywać loty. Niestety nie skorzystał z niej, zapewnił mnie, że będzie w stanie znaleźć pracę w stolicy. Podtrzymał tę decyzję i zwolnił się ze służby wojskowej" - powiedział w poniedziałek płk Cur, ostatni dowódca eskadry lotniczej 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego, który pełnił tę funkcję od czerwca do listopada 2011. Pułk specjalny został rozwiązany z początkiem roku, na jego miejsce powołano nową jednostkę eksploatującą tylko śmigłowce."
            • zajbel Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 14:40
              Wysłuchałam prokuratorów na konferencji i wiem juz że to nie chodzi ani o trotyl ani tym bardziej nitroglicerynę tylko o materiały o podobnym ciężarze cząsteczkowym a raczej o zjonizowane cząstki wykazujące podobieństwo do materiałów wysokotermicznych. Dla mnie całość tłumaczenia sprawy była spójna i logiczna ale nie dla dziennikarzy. Pozostaje pytanie skąd Gmyz czerpał swoje rewelacje i kto jest źródłem tych durnych ekspertyz że to trotyl. Przysłuchując się konferencji nabieram przekonania że dziennikarze poza małymi wyjątkami to banda niedouczonych leni którym nie chce sie nawet zapoznać pobieżnie z materiałami przed spotkaniem i zadaja nader durne pytania
              • jaga_22 Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 15:44
                Wysłuchałam prok.Szeląga i tego będę się trzymać.Dziennikarze,pożal się Boże.wink
                • iryska2604 Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 16:57

                  pilne"Rzeczpospolita" przyznaje: "Pomyliliśmy się, pisząc dziś o trotylu i nitroglicerynie"

                  www.gazeta.pl/0,0.html?utm_source=czapeczka&utm_medium=AutopromoCzp&utm_campaign=a_logoczapa
                  • stedo Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 19:02
                    Rzepa zeszła na psy. Dno i kilo mułu. A kiedyś miała aspiracje poważnej gazety, opiniotwórczej, niezależnej.Gmyza na bruk, a Wróblewskiego pod sąd.
                    • anoagata Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 19:34
                      Na wszelki wypadek po 8-ej rano wyłączyłam wszystkie media.
                      Zawrzało u mnie w burakach,poskładałam ich w słoiki.
                      Obejrzałam,wysłuchałam wojskowego prokuratora i dziennikarskiej hołoty,skąd oni byli ????
                      O następnych sensacjach już nie wspomnę.
                      • aga-kosa Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 20:24
                        Trybunał Stanu bo zwykły prokurator to za mało.
                        Dziada na leczenie do psychuszki. Rację miał internauta, który błagał o litość dla Ruskich bo ze śmiechu popadają.
                        Pomyliliśmy się! To mi tłumaczenie. Aż mną trzęsie. aga
                        • amityr Re: No i znowu zawrze! 30.10.12, 20:44
                          Tak,tak. Ale przemilcza się fakt ,że to Prokuratura prosiła Naczelnego żeby nie publikował. To po cholerę im udzielali wywiadu i wyłączności. Mnie się wydaje ,że to śledztwo jest bardzo podobne do AG. Najlepiej im wychodzi zamykanie rowerzystów. Cały ten system jest odwrócona piramidą.
                          • dorota-s2 Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 00:47
                            Ja jestem przerażona ogromem nienawiści,przecież pan Kaczyński ze swoją ekipą może wywołać jakiś incydent międzynarodowy a premier i rząd nie potrafią tego ukrócić.
                            Prezydent jakby nie był zainteresowany,koalicja czeka co z tego wyniknie,premier tylko się tłumaczy zamiast definitywnie zamknąć temat i zająć się gospodarką i problemami Polaków.Rozprężenie absolutne,media szaleją prześcigając się w sensacyjnych niusach.Nikt nie ponosi odpowiedzialności za to co mówi,sądy przestały być niezawisłe.Polska się podzieliła,a w środku my..ludzie zdezorientowani,którym żyje się coraz trudniej..
                            • aga-kosa Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 08:19
                              Wolność wypowiedzi ! aga
                              • polnaro Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 10:28
                                Bo prawda jest niebezpieczna i to nie tylko w tym konkretnym wypadku.
                                To co się dzieje nie wymaga ograniczenia wolności /tylko tego brakuje/, ale uniezależnienia prokuratury i mediów od politycznych wpływów i nacisków.
                                Wszystko w co politycy ingerują to bełt.
                                Zachowanie Kaczyńskiego wczoraj było straszne, ale Tuska równie okropne. Warci siebie.
                                Dobrze, że prezydent wyhamował reakcję.

                                Gdyby prawda o tej katastrofie nie była niebezpieczna już dawno mielibyśmy wrak w kraju i komisję międzynarodowych ekspertów, a nie pieprzenie o szefie w kokpicie, pijanym generale, brzozie ...... itp, itd, i tę, pożal się boże, komisję Millera.

                                • jaga_22 Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 11:03
                                  Będą dowody niezbite i wtedy możemy się wypowiadać.
                                  Premier to nie przekupka.
                                  • amityr Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 18:45
                                    Ja tam im nie współczuję. A na dodatek wart jeden drugiego. Niech Tusk Taki mądry Wielki konspirator udowodni ,że wielbłąd nie ma garbu a nawet dwóch. Kiedyś żądał tego od innych. A jak zamknie Kaczora to jeszcze gorzej. Jak to mówią . Ani w mordę ,ani nożem. Gierek też chciał dobrze ale Jaruzel z Kania i Kiszka myśleli ,że są mądrzejsi. Nasze polskie kochane piekiełko z Matką Boska na Jasnej Górze i purpurą z diabłem za skórą.
                                    • iryska2604 Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 18:50
                                      Amen.
                          • stedo Re: No i znowu zawrze! 31.10.12, 19:13
                            No nie to nie tak było. Rzepa skądś dostała cynk, nawet x4 i Wróblewski poleciał do Seremeta zweryfikować. Ten nie za bardzo mógł odmówić, no bo osoba publiczna musi odpowiedzieć dziennikarzowi. Mógł co prawda zasłonić się tajemnicą śledztwa ale to jeszcze bardziej utwierdziło by zainteresowanego w jego podejrzeniach.Więc wolał powiedzieć to co powiedział. A ci dośpiewali na własną nutę .
                            • amityr Re: No i znowu zawrze! 01.11.12, 09:45
                              Dziwi mnie tylko ta pewność wypowiedzi rzecznika PiS Adasi
Pełna wersja