Chce aby to zobaczyl jakis homofob

09.08.15, 12:33
Wczoraj bylo zakonczenie tygodnia "Pride" ... jak zawsze wspaniala parada. ktora w tym roku pobila wszelkie rekordy. Bylam, ogladalam, a potem poszlam do parku gdzie pochod zostal rozwiazany i odbywaly sie wystepy, miedzy innymi wspanialego kabaretu.

Nigdy nie widzialam takich tlumow parku, a organizatorem byla oczywiscie
organizacja gejow i lesbijek.

www.sydsvenskan.se/malmo/bildextra-en-regnbage-over-malmos-gator/
    • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 09.08.15, 13:09
      Tu sa zdjecia z parku, z zakonczenia tygodnia przeroznych imprez,
      odczytow, spotkan ...
      W piatek odbylo sie "wspolne spiewanie" w tym samym parku,
      rozrywka ktora uwielbiaja muzykalni Szwedzi.
      W choralnym spiewie uczestniczylo kilka tysiecy mieszkancow Malmö,
      wiele rodzin z dziecmi,
      a "kto byl kim" tego nie dalo sie odroznic ...
      i chyba nikt gejostwem sie nie zarazil!

      Na zdjeciu jest kilku "twardych" mezczyzn, to geje z Danii, ktorzy mieli
      swoj namiot reklamowy w parku, i zapraszali na parade w Kopenhadze 15 sierpnia.
      Na innym zdjeciu jest policjantka ktora brala udzial w Paradzie smile




      www.expressen.se/kvallsposten/i-dag-nas-malmo-av-regnbagsfestivalen/
      • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 09.08.15, 13:32
        Jeszcze inna gazeta ...
        Zwroccie uwage ile dzieci uczestniczy w Paradzie.
        Wczoraj kiedy fotografowalam, bylam zaskoczona tak duza iloscia dzieci
        w kazdym wieku ... i iloscia przedsiebiorstw ktore uczestniczyly w Paradzie.
        Jedna z nich to EON ...
        Szedl tez najlepszy w Szwecji klub pilki noznej z Malmö, MMF.

        www.skd.se/2015/08/08/rekordintresse-for-arets-malmopride/
    • jaga_22 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 09.08.15, 14:36
      Jak jest im to do życia potrzebne takie "Pride"to niech sobie robią,
      może i u nas się kiedyś przyzwyczają do takich marszów.
      Mnie takie widoki nie interesuja,ale i nie przeszkadzają.
      • iryska2604 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 09.08.15, 16:37
        Ja tu zobaczyłam przede wszystkim ludzi. A jaka maja orientację to zbytnio mnie nie interesuje. U nas głównie KK uczy ludzi nienawisci do odmieńców bo to grzech.
        • krakkrakusek1au Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 15.08.15, 01:16
          Iryska2604 napisała:
          Ja tu zobaczyłam przede wszystkim ludzi. A jaką mają orientację to zbytnio mnie nie interesuje. U nas głównie KK uczy ludzi nienawiści do odmieńców bo to grzech.
          • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 15.08.15, 02:09
            Autor: krakkrakusek1au 15.08.15, 01:16

            KK uczy: "Miłuj bliźniego swego jak siebie samego".
            Jezus Chrystus odpuścił grzechy złoczyńcy na krzyżu.
            Gdzie tu widzisz naukę nienawiści?
            Krakkrakusek- niewierzący.



            Rzeczywiscie tak uczy Kosciol ... ale jego sluzebnicy maja swoje wlasne zdanie uncertain
            i przekazuja je wiernym ...
      • estella50 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 09.08.15, 16:38
        Kiedy tak spokojnie, radośnie i rodzinnie Polacy będą paradowali?
        Pocieszam się, że bardzo katolicka Irlandia w powszechnym referendum wyraziła zgodę na jednopłciowe małżeństwa, więc może u nas już niedługo normalne będą chociażby takie parady.
        • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 09.08.15, 16:53
          Też tak sądzę. Siła i oddziaływanie praktyczne KK na młode pokolenie słabnie z roku na rok. Emigranci polscy (po przyjeździe do Polski) jeszcze przyspieszają "procesy wolnościowe" w Polsce.
          Hierarchowie KK powinni (wg mnie) skoncentrować się na ewangelizacji i przekonywaniu do wiary katolickiej . Inaczej, wielu z nich , przed swoim emerytalnym wiekiem straci pracę i swoje "nauczycielskie" państwowe emerytury.
          • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 00:03
            Utraty emerytury ksieza sie nie boja ... bo nauczanie religii w szkole to tylko dodatkowe zajecie, a glowny dochod maja z kosciola.
            • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 08:58
              Bożenko. Dochód z kościoła nie niesie ze sobą składek ZUS a więc w sumie państwowej emerytury.
              Fundusz kościelny (chyba) na emerytury księży nie wystarczy ?
              • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 10:40
                czuk1 napisał:

                > Fundusz kościelny (chyba) na emerytury księży nie wystarczy ?



                Czyzby z tego wynikalo, ze ksiadz ktory nigdy nie byl katecheta na starosc przymiera glodem? wink
                • jaga_22 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 10:51
                  Księża i siostry zakonne, wbrew temu co się mówi, płacą podatki. Rocznie z ich tytułu wpływa do budżetu państwa ponad 100 milionów złotych. Znaczna część z nich płaci też pełną składkę emerytalną.

                  Opodatkować Kościół — to jedno z najczęściej pojawiających się haseł w polskiej polityce i mediach w ostatnich miesiącach. Różnego rodzaju antyklerykałowie od Janusza Palikota po Joannę Senyszyn przekonują, że dzięki temu finanse państwa mogłyby zostać uzdrowione. Kościół i księża stają się dyżurnym chłopcem do bicia.

                  W związku z tym, że większość pojawiających się w mediach informacji ma niewiele wspólnego z prawdą i stanowi zbiór powtarzanych mitów, postanowiliśmy przybliżyć czytelnikom, w jaki sposób Kościół i księża płacą podatki oraz jak naprawdę finansowane są emerytury księży i sióstr zakonnych.

                  www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PS/pk201149-opodatkowac.html#
                • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 12:25
                  Emerytura emeryturze nie równa. Sądzę, że nauczycielskie są wieksze. KK ma domy spokojnej starości dla księży, domy zakonne. Ma różne środki pieniężne z Watykanu - państwa, które dba o swoich ....
                  • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 12:38
                    Świetny zasób informacji na temat poruszany w wątku jest na portalu Opoka (wskazanym przez jagę 22). Np. dowiadujemy się ..."że słowa premiera powodują zamęt w społeczeństwie, bo mogą „sugerować, że jako duchowni jesteśmy jakąś uprzywilejowaną grupą społeczną zwolnioną z płacenia składek emerytalnych...
                    — Tak nie jest. Ponad połowa księży, która jest zatrudniona na umowach o pracę, płaci takie same składki emerytalne do ZUS jak wszyscy Polacy — mówi ks. Ireneusz Dosz, kanclerz poznańskiej kurii. — Pozostali pokrywają 20 proc. składki, a 80 proc. dopłaca im państwo w ramach Funduszu Kościelnego — dodaje. Zwraca uwagę, że księża płacą sobie również składkę zdrowotną w ramach rozliczeń za posługę duszpasterską. Wyjątkiem są misjonarze oraz członkowie zakonów kontemplacyjnych klauzurowych. W ich przypadku państwo opłaca 100 proc. emerytury. Łącznie z Funduszu Kościelnego finansowane są składki za 23 tys. duchownych różnych wyznań oraz 1500 alumnów, którzy mają finansowaną tylko składkę zdrowotną. W sumie na te świadczenie przekazano w ubiegłym roku niecałe 90 mln zł (co stanowi ok. 0,03 proc. budżetu państwa), jednak tylko część z nich trafiła do duchownych katolickich. "

                    Koryguję więc swoje wątpliwości , wynikające z niedoinformowania.,
            • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 09:06
              Chyba mylisz się. Zajęcie czasowo może i dodatkowe ale intratne, dobrze płatne, przynoszące splendor społeczny księżom i tworzące możliwości ewangelizacji powszechnej i kontaktów codziennych z młodym pokoleniem. Kościół takich możliwości nie daje bo jest tylko "otwarty" a szkoła ze swoim przedmiotem - religia , jest praktycznie "otwarta i zamknięta", dla młodzieży.
              Jaśniej - od religii trudno uciec. wink
        • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 17:33
          Parady równosci odbywają się w Polsce. Ostania miała miejsce 14.6.2014.
          Na trasie przemarszu nie odnotowano żadnych incydentów. Było bezpiecznie i spokojnie. Policja zatrzymała dwie osoby – jedną za rzucenie w Paradę Równości pustym kartonikiem po napoju. (Wiki).

          Katechizm Kościoła Katolickiego w kwestii homoseksualizmu:

          KKK 2357 Homoseksualizm oznacza relacje między mężczyznami lub kobietami odczuwającymi pociąg płciowy, wyłączny lub dominujący, do osób tej samej płci. Przybierał on bardzo zróżnicowane formy na przestrzeni wieków i w różnych kulturach. Jego psychiczna geneza pozostaje w dużej części nie wyjaśniona. Tradycja, opierając się na Piśmie świętym, przedstawiającym homoseksualizm jako poważne zepsucie (Por. Rdz 19,1-29; Rz 1, 24-27; I Kor 6, 9;1 Tm 1, 10). zawsze głosiła, że "akty homoseksualizmu z samej swojej wewnętrznej natury są nieuporządkowane" (Kongregacja Nauki Wiary, dekl. Persona humana, 8). Są one sprzeczne z prawem naturalnym; wykluczają z aktu płciowego dar życia. Nie wynikają z prawdziwej komplementarności uczuciowej i płciowej. W żadnym wypadku nie będą mogły zostać zaaprobowane.

          KKK 2358 Pewna liczba mężczyzn i kobiet przejawia głęboko osadzone skłonności homoseksualne. Skłonność taka, obiektywnie nieuporządkowana, dla większości z nich stanowi trudne doświadczenie. Powinno się traktować te osoby z szacunkiem, współczuciem i delikatnością. Powinno się unikać wobec nich jakichkolwiek oznak niesłusznej dyskryminacji. Osoby te są wezwane do wypełniania woli Bożej w swoim życiu i – jeśli są chrześcijanami – do złączenia z ofiarą krzyża Pana trudności, jakie mogą napotykać z powodu swojej kondycji.

          KKK 2359 Osoby homoseksualne są wezwane do czystości. Dzięki cnotom panowania nad sobą, które uczą wolności wewnętrznej, niekiedy dzięki wsparciu bezinteresownej przyjaźni, przez modlitwę i łaskę sakramentalną, mogą i powinny przybliżać się one – stopniowo i zdecydowanie – do doskonałości chrześcijańskiej.
          • jagodajna Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 19:00
            Plater - doceniam i podziwiam Twoje wypowiedzi, szczególnie styl masz bez wyniosłości, nonszalancji i pogardy. To jest fajne, dajesz świadectwo swojemu wychowaniu, w którym niezbędne jest minimum empatii i minimum znajomości tematu, nie tylko z podawanych linków/mediów.
            Niestety z niektórymi ludźmi/userami, którzy wszystko wiedzą i są przekonani o swojej nieomylności, nie można tak "pogadać" smile.
            • plater-2 Dziekuję za podziw :))) 12.08.15, 19:40

              Zapomniałam napisac, że przemoca leczy sie w Polsce:

              1) osoby chore na gruźlicę płuc w okresie prątkowania oraz osoby z uzasadnionym podejrzeniem o prątkowanie, 2) osoby chore i podejrzane o zachorowanie na:a) błonicę,
              b) cholerę, c) dur brzuszny, d) dury rzekome A, B, C, e) dżumę, f) nagminne porażenie dziecięce oraz inne ostre porażenia wiotkie, w tym zespół Guillaina-Barrégo, g) tularemię,
              h) zapalenie mózgu, i) zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych, j) żółtą gorączkę i wirusowe gorączki krwotoczne."

              „Zasadniczo w przypadku postępowania, wiążącego się z faktycznym pozbawieniem człowieka wolności (hospitalizacja, izolacja, kwarantanna) należy starać się o uzyskanie zgody zainteresowanego. W przypadku braku takiej zgody czynności te mogą być przeprowadzone przymusowo, zainteresowanemu służy jednak prawo odwołania się do sądu w celu ustalenia legalności pozbawienia wolności (art. 30 ust. 2 i 3)"

              USTAWA z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi




              orz niektóre choroby psychiczne.

    • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 11:39
      Nie jestem homofobka.

      Niechęć odczuwam do osób dowolnej orientacji seksualnej, które w paradach lub poza paradami zachowują się wulgarnie, swoim zachowaniem sugerują promocję rozwiązłości seksualnej.

      Zdjęcia, które podesłałaś nie naruszają mojego poczucia przyzwoitości.
      • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 12:08
        plater-2 napisała:

        > Nie jestem homofobka.
        > Niechęć odczuwam do osób dowolnej orientacji seksualnej, które w paradach lub
        > poza paradami zachowują się wulgarnie, swoim zachowaniem sugerują promocję
        > rozwiązłości seksualnej.
        > Zdjęcia, które podesłałaś nie naruszają mojego poczucia przyzwoitości.



        Dzieki za milą odpowiedz. W zupelnosci zgadzam sie z Tobą ... Mimo ze jestem bardzo tolerancyjna to uwazam, ze pewne zachowania pasuja wylacznie w sypialni, bez wzgledu na to jakiej jest sie orientacji ...

        Moj wpis byl skierowany do jednego z panow, ktory na internecie wyszukiwal sytuacje
        moze prawdziwe, ale zdarzajace sie bardzo rzadko ... i ktorych nie powinna sie przypisywac wszystkim...

        Jedna z kolezanek internetowych zauwazyla nawet pastora idacego w Paradzie ...
        policjanci i sportowcy biora w niej udzial od lat ... i to normalny juz widok.
        Wiele osob nie jest wcale tej orientacji, tylko przez swoj udzial w pochodzie chce podkreslic ze taka grupa istnieje ... i tez ma prawo do istnienia.
        • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 10.08.15, 12:34
          Z uwagi na te odrażające i demoralizujace jednostkowe zachowania, ktorych nie powinno sie przypisywac wszystkim nie wzięłabym udziału w takiej paradzie.

          Chetnie wziełabym udział w marszu protestu przeciwko promowaniu rozwiązłości, nierządu, pornografii, prostytucji i sutenerstwu, czyli wszelkiej nieodpowiedzialności w zyciu erotycznym, obojetnie jakiej grupy homo- czy hetero- to miałoby dotyczyc.




          Osobiscie nie spotkałam się z sytuacja, czy wypowiedzia, by ktos odmawiał osobom odmiennej orientacji seksualnej prawa do istnienia..

          Czy w Szwecji macie tego typu problemy ?




    • engine8 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 01:49
      wspanila parade? Co w tym wspanialego?
      Nie wiem czym sie zachwycac.???

      Tzn ze spadamy nisko kiedy na sile ludziom wciskamy ze deviacja jest nie tylko OK ale wrecz staje sie rowna z reszta norma?
      spojrzyjmy prawdzi eprosto w oczy. Czy Homoseksualizm jest nornalnyosci czy dewiacaja biologiczno psychczna?

      Nie jestem za karaniem, ponizaniem czy dyskryminacja poniewaz w wielu wypadkach to nie ich wina ale ja nie latam dookola ze swoim fajfusem pokazujac wszytkim ze jestem "straight" i nie popieram takich zachowan u innych.
      Moga sabie byc i zyc tak jak chca ale nie rozumiem w czym jest ten "Pride"?

      Tlumy przychodza z dwoch powodow - sensacja lepsza niz w TV i wielu pokazuje sie poniewaz wypada aby nie byc poosadzanym o dyskryminacje....

      Jesli chca byc "normalnymi" ludzmi normalnie traktowanymi to dlaczego paraduja w tak nienormalnych strojach i demonstruja nienormalne zachowanie?
      • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 11:38
        Engine8. Muszę Cię poinformować, że jest uboczny temat na wątku. Na temat finansowania kościoła (szczegóły ) czytamy konkretnie w portalu Opoka. Oceniałem wartości tego portalu do ubocznej dyskusji

        A Ty .... nie będąc "w kursie sprawy" piszesz o czym innym (o homofibii) ale pozwalasz sobie
        odnieść do mojej pochwały treści potrzebnym nam w dyskusji, portalu Opoka. Piszesz:
        -> wspanila parade? Co w tym wspanialego?
        > Nie wiem czym sie zachwycac.??? -

        Nie czytałaś. Oceniasz natomiast - co wspaniałego w tej poradzie. Poczytaj. wink
      • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 11:44
        Do Twojej wypowiedzi.:
        Jesli chca byc "normalnymi" ludzmi normalnie traktowanymi to dlaczego paraduja w tak nienormalnych strojach i demonstruja nienormalne zachowanie?

        Wg mnie . Ważne by nie naruszane było (w tym zakresie) prawo państwowe i normy
        zachowania,
        Wielu z nas paraduje w nienormalnych strojach . I co z tego ?
        I jakie to nie normalne zachowanie ?
        Chcesz nas w mundury ubrać i zakazywać np. młodym pocałunków na ulicy ?

        obyczaje i zasady współżycia społecznego.
      • estella50 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 12:14
        Homoseksualizm nie jest dewiacją! Od zarania dziejów ok. 10% społeczeństwa ma taką właśnie orientację seksualną. I nie jest to świadomy wybór. Takimi nas po prostu stworzyła natura.
        Tak jak stworzyła geniuszy wśród autystyków, albo albinosów wśród czarnoskórych. Nie jesteśmy wszyscy pod jeden wzór. Dlaczego możemy różnić się wzrostem, tuszą, zdolnościami, charakterem, a nie mamy prawa różnić się orientacją seksualną? Świat seksualny nie ma zresztą tylko takiego podziału. Są również biseksualiści, albo mężczyżni heteroseksualni uwielbiający przebierać się w kobiece ciuszki (nawet nie wiecie ilu mężczyzn siedzi w biurze w koronkowych majteczkach pod spodniami).
        Jeśli są z tym szczęśliwi, to dajmy im spokojnie żyć nie obrażając określeniem "dewiant".
        • engine8 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 17:36
          Albinos wsrod carnoskorych jest deviacja tak samo jak homoseksualista. Przestanmy sie oszukiwac i naciagac fakty.
          !0% spoleczenstwa nie stanowi normy ale jest odstepstwem od niej.
          Sa tez tacy co maj seks ze zwierzetami i tacy co si eprzebieraj za kobietyy - uwazasz ze to wszytko jest normalne i tak nas natura stworzyla?
          Nie nalezy tych ludzi dyskryminowac ale gloryfikowac?
          Jeśli są z tym szczęśliwi, to dajmy im spokojnie żyć nie obrażając określeniem "dewiant" : A kto mowi ze okresleni deviant jest obrazaajce?
          Prosze podaj lepsze - chetnie zaakcetuje.
          portalwiedzy.onet.pl/83769,,,,dewiacja,haslo.html
          • estella50 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 18:00
            W ten sposób możemy sobie dyskutować i dyskutować, analizując definicje z potocznym rozumieniem sformułowania. A w tym przypadku raczej to potoczne rozumienie ma znaczenie.
            W każdym społeczeństwie są złodzieje, czy moralni abnegaci. Normą jest, dajmy na to, że 10% społeczeństwa popełnia jakieś tego typu czyny. I w druga stronę - w każdym społeczeństwie są ludzie wybitnie inteligentni. Zajmują, powiedzmy, górne 10% społeczeństwa. To wszystko, i wszelkie stany pośrednie, rodzajowe itp, to NORMA. Tacy jesteśmy!
            Czy w Twojej rodzinie są sami wybitnie utalentowani, sami wysocy przystojni bruneci? Jeśli tak, to to byłoby dopiero nienormalne! Bo zapewne przynajmniej nieco różnicie się między sobą, prawda?

            Engine, bardzo się obruszasz w tym seksualnym temacie. Dlaczego to Ciebie tak bardzo obchodzi? Przecież homoseksualizm nie uderza i nie krzywdzi bezpośrednio Ciebie, czy Twojej rodziny, prawda?
            Nie podobają się Tobie parady? Nie patrz! Ja nie cierpię disco-polo więc nie słucham i nie oglądam. Są tacy, którzy to grają i śpiewają. I niech im wyjdzie na zdrowie !
            • engine8 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 18:13
              "Engine, bardzo się obruszasz w tym seksualnym temacie. Dlaczego to Ciebie tak bardzo obchodzi? Przecież homoseksualizm nie uderza i nie krzywdzi bezpośrednio Ciebie, czy Twojej rodziny, prawda?
              Nie podobają się Tobie parady? Nie patrz! Ja nie cierpię disco-polo więc nie słucham i nie oglądam. Są tacy, którzy to grają i śpiewają. I niech im wyjdzie na zdrowie !"


              No wlasnie... Wg Ciebie jak mnie cos bezposrednio nie dotyczy tzn mam to olac? "Nie moje deski"?
              Chyba przesadzasz ale jak tak rzeczywisie myslisz to nie bede komentowal - po prostu szkoda ze sa tacy ludzie.
              • estella50 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 19:16
                Pia.ed i czuk doskonale uzupełnili moja wypowiedż.
                Engine, pogódz się z tym, ze homoseksualizm był, jest i będzie. Wyuzdanie, epatowanie seksem obecne jest na stronach internetowych, reklamach, różnych ulotkach, filmach. Przede wszystkim z udziałem hetero. A niekoniecznie i nie zawsze na paradach gejowskich.
                Lecz na tego typu "projekcje" nie musisz patrzeć
                Natomiast, jeśli np przemierzasz trasę W-wa - Łódż, to musisz patrzeć na różnego rodzaju "gargamele" budowlane. Na te potworki musisz spoglądać, a one ranią oczy i duszę. Tak jak ranią (przynajmniej te moje) pomniki i popiersia JPII, czy ostatnio LK. Że o świątyniach typu Licheń nie wspomnę.
                • engine8 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 19:27
                  "Engine, pogódz się z tym, ze homoseksualizm był, jest i będzie. Wyuzdanie, epatowanie seksem obecne jest na stronach internetowych, reklamach, różnych ulotkach, filmach. Przede wszystkim z udziałem hetero. A niekoniecznie i nie zawsze na paradach gejowskich."

                  No i znow - zamiast skupic sie na moim komnetarzu, odpowiadasz czy komentujesz to co tego nie wymaga. Ja nie ma problemu ani nie polemizuje z niczym co piszesz powyzej co wcale nie zmienia faktow na temat homo i nie usprawiedliwi takiego zachwania.

                  • estella50 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 19:51
                    To wkracza w sferę ideolo. Nie podlega dyskusji wiara religijna, czy brak tej wiary. W świadomości poszczególnego człowieka ona istnieje, lub nie. Nad tym się nie dyskutuje (przynajmniej ja tak sadzę).
                    Jeśli jednak nic , wg Ciebie "nie usprawiedliwi takiego zachowania", to przeczytaj może raz jeszcze post pia.ed i pomyśl, czy rzeczywiście w naszej wspólnej przestrzeni publicznej to wyzywające zachowanie niektórych gejów na niektórych paradach jest tak bardzo dominujące, że godne jest Twojego tak wielkiego oburzenia? Nikt i nigdzie nie grzeszy w ten sposób bardziej? częściej? powszechniej?
                    • czuk1 Nie przesadzajmy 11.08.15, 22:22
                      Często wieczorem na ulicy , w parkach, samochodach można spotkać "uprawiające seks", kochające się pojedyncze pary. Czy mamy robić z tego problem społeczny ?
                      • estella50 Re: Nie przesadzajmy 11.08.15, 22:25
                        czuk1 napisał:

                        > Często wieczorem na ulicy , w parkach, samochodach można spotkać "uprawiające
                        > seks", kochające się pojedyncze pary. Czy mamy robić z tego problem społeczny
                        > ?
                        No właśnie! Czas chyba skończyć temat.
            • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 18:24
              Rację i receptę na rozwiązywanie dylematu engine ma esstella.

              Na problem Engine:
              "Nie nalezy tych ludzi dyskryminowac ale gloryfikować?"

              Jest odpowiedź (moja) :
              - publicznie nie dyskryminować .....
              - o gloryfikację nie proszą, chcą tylko równi praw.

              Osobiście nie widzę społecznego problemu homoseksualistów.
              Jest on wywoływany sztucznie przez ludzi religijnych, którzy
              chcieli by wszystkich zrównać , zmusić do przyjęcia wyznania
              katolicyczmu.
      • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob ... 11.08.15, 13:00
        engine8, widze ze poczules sie trafiony wink

        Czy znasz historie tych demonstracji?
        W roku 1972 w Nowym Jorku grupa gejow wychodzaca ze swojego klubu zostala pobita ...
        I wtedy powstala idea by demostrowac przeciwko takiemu traktowaniu, bo jak sam napisales: to nie ich "wina", ze tacy sa ... widocznie Pan Bog popelnil gdzies blad ... a Pana Boga nie da sie ukarac ...

        Marsz Pride w Malmö odbywa sie po raz siedemnasty ... i dalej jest potrzebny, bo jak sie okazalo w czasie niemal rodzinnej zabawyw sobote w parku, kilku gejow zostalo obrzuconych wyzwiskami przez grupe "normalnej" mlodziezy, podejrzewam ze nie Szwedow,
        bo ci juz od dawna nie reaguja , tylko jakis arabow ...

        • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob ... 11.08.15, 13:41
          Engine8, zobacz DRUGIE z kolei zdjecie ... sa na nim dwie mlode kobiety,
          z zawodu "pastor"... ze tez Pan Bog nie zeslal pioruna kiedy szly w Paradzie!

          Zobacz tez zdjecie, gdzie na transparencie widac slowo POLICJA ...
          czy ci mezczyzni roznia sie czyms od setek mezczyzn, ktorych codziennie widzisz na ulicy?

          I dobrze ze sa gejami, bo jesli jakis gej czy trans zostanie pobity to wie,
          ze nie zostanie wysmiany przez "dumnego ze swego hetero" policjanta,
          bo i tacy do tej pory sie zdarzaja, tylko moze liczyc na pomoc kogos
          kto rozumie ...
          I wlasnie dlatego rozne zawody pokazuja sie w pochodzie !!!

          A to ze w pochodzie sa przebierancy? Inaczej parada bylaby nudna jak flaki z olejem uncertain

          www.skd.se/2015/08/08/fargstark-rekordfest-genom-malmo-regnbagsparad-det-kanns-verkligen-bra-att-oka-sa-har-mycket-nu-nar-vi-firar-20-ar/
          • engine8 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob ... 11.08.15, 17:45
            No bardziej smieszne argumenty trudniej byloby wymyslec....
            Wyobraz sobie ze mam sasiadow i innych bliskich znajomych gejow ale poza tym ze mieszkaj z partnerami a nie z malzonkami nit ich nie rozrozni od innych. I tacy nikomu nie przeszkadzaja i nie widac aby byli dumni z bycia gejem? Ja sie nie obnosze i nie paraduje ze jestem straight bo gdybym to robil to powiedzilibyscie ze zboczeniec jakis mu na mozg weszlo?

        • engine8 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob ... 11.08.15, 17:40
          W San Francisco takie parady sa dluzej niz od trzydziestu lat ale ciagle nie uwazam ze takie zachowanie jest potrzebne. To celowe prowokowanie aby wlasnie pokazac ze ktos na to zareagowal w niewlasciwy sposob i moc pokazywac ze "jestesmy dyskryminowani" a dyskryminacja to juz przestepestwo.
    • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 15:04
      Słowo "dewiacja" nie jest w słownikach jezyka polskiego znakowane jako obrazliwe czy wulgarne. I nie jest synonimem słowa "zwyrodnienie", "wykolejenie" czy "psychopatia".



      sjp.pwn.pl/sjp/dewiacja;2554940


      Nietypowe stroje nosi wiele osób, na przykład siostry zakonne.

      Nie odczuwam sympatii dla osób, które swym nieprzyzwoitym i wulgarnym strojem (ew. brakiem takowego) na tych paradach sugerują, że prowadzą zycie niemoralne, zwane tez rozwiązłym i do takiego innych zachęcają.


      Tym bardziej odczuwam silną niechęć do osób, które wyuzdany sposób zycia wybrały naprawdę. Orientacja seksualna nie ma nic do rzeczy.

      Mam nadzieję, ze na paradzie w Malmo osób tak zachowujacych sie nie było.



      Obecnosc pastora, prawdopodobnie luteranskiego, nie dziwi mnie wcale. Kosciół luteranski w Szwecji błogosławi zwiazki jednopłciowe.




      • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 11.08.15, 18:54
        W "wyuzdany" i "rozwiązły" sposob moga zachowywac sie takze osoby hetero ...
        wszyscy chyba slyszeli o orgiach, gdzie "kazdy z kazdym" na oczach wszystkich ...
        czy domach publicznych dla jak najbardziej hetero mezczyzn ... czesto zonatych!

        Tylko o takich rzeczach sie zapomina, lepiej aby geje stali sie "chlopcami do bicia" ...

        Malzenstwa jednoplciowe w Szwecji wprowadzil parlament przed kilkoma laty,
        a Kosciol dopiero od niedawna moze udzielac slubow - jesli pastor chce,
        bo nikogo do udzielenia slubu osobom tej samej plci zmusic nie wolno ...
        • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 09:07
          Totez dwukrotnie napisałam, ze orientacja seksualna nie ma NIC do rzeczy. Ponieważ rozwiązły tryb zycia może prowadzic osoba zarówno homo- jak i heteroseksualna.


          Gorszą mnie publiczne wyzywajace lub wręcz nieprzyzwoite zachowania oraz stroje (przebrania) uczestników parad obliczone na wywołowanie emocji, prowokacje sugerujace prowadzenie trybu zycia pozbawionego zasad moralnych i nieodczuwanie z tej przyczyny dyskomfortu moralnego.



          Parady gejowskie i ich wulgarna, nieprzyzwoitą stylistke odbieram jako domaganie się praw do czynów naruszających przyjete w naszej kulturze normy postepowania, a ja nie popieram osób i manifestacji promujacych działania niosące ludziom krzywdy i straty.


          Dyskryminacja nie jest przestepstwem. I SŁUSZNIE. Nie wszyscy maja prawo do wszystkiego.

          Dyskryminacja w prawie (łac. discrimino – rozróżniam) oznacza odmienne traktowanie różnych podmiotów, które znajdują się w podobnej sytuacji.

          Kazdy jednak z racji czycia człowiekiem ma prawo do prawo do: obywatelstwa, pracy, własności, dziedziczenia,ochrony prawnej , sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy przez niezawisły sąd, fachowej obrony w postępowaniu przed organami aparatu państwowego, składania skargi konstytucyjnej, uczestniczenia w życiu publicznym, czynne i bierne prawo wyborcze, wolność zrzeszania się, uczestniczenia i organizowania pokojowych manifestacji, do składania wniosków, petycji, skarg, dostęp do informacji o działaniach władz i osób publicznych, równy dostęp do służby publicznej, ochrony zdrowia, nauki, odpowiedniego i zadowalającego wynagrodzenia, zapewniającego jednostce i jej rodzinie egzystencję odpowiadającą godności ludzkiej, pomocy socjalnej, rozrywki, wolności twórczości artystycznej, badań naukowych oraz ogłaszania ich wyników, prawo do wolności korzystania z dóbr kultury i ich wytwarzania.


          Jesli osoby homoseksualne nie maja w/w praw sa NIESŁUSZNIE dyskryminowane i maja prawo protestować.



          W kosciele luteranskim pastor nie udziela slubu, a błogosławi zawarty cywilny zwiazek.



          Osoby zawierajace zwiazek jednopłciowy, analogicznie do osób zawierających zwiazek różnopłciowy decyduja się wspólne życie i podejmują za siebie wzajemna odpowiedzialność.

          Mają nie tylko prawa ale obowiązki względem siebie np. dbałości o wspólne sprawy, opieki, alimentowania w szczególnych przypadkach. Postepowania takiego na pewno nie można nazwać rozpusta.

          • estella50 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 11:27
            Wydaje mi się, że się mylisz, plater-2. Dyskryminując pozbawia się możliwości korzystania z tych wyliczonych praw. Dyskryminacja to także ośmieszanie, poniżanie, nawoływanie i stosowanie przemocy.
            Poniżej kilka linków:
            www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CC4QFjACahUKEwjQjaClm6PHAhUJ1XIKHdIaCLk&url=http%3A%2F%2Fmam-prawo.org%2Fopcje%2Fjestem-cudzoziemcem-w-polsce%2Fzagadnienia-ogolne%2Fzakaz-dyskryminacji%2F&ei=dQ_LVZD_M4mqywPStaDICw&usg=AFQjCNFgDuaImn-5mSlTXdSC_TP6nV-Mew&sig2=WdljWcPVtsSJ84D_gchfAw&bvm=bv.99804247,d.bGQi
            • czuk1 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 12:23
              Właśnie......
            • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 13:12
              Czy ja sie awanturuje, ze nie mam prawa do dyrygowania ruchem ulicznym, operowania wyrostka robaczkowego, nauczania matematyki w LO, zostania w wieku 85 lat policjantką ? Mój mąż nie rząda prawa zatrudnienia w charakterze mamki.


              Nie awanturuję się, bo uznaję, że sa prawa człowieka, które przysługuja wszystkim z racji bycia człowiekiem i sa prawa, których wszyscy nie mają.


              W tym sensie wypowiada sie nasza Konstytucja - nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.. Chodzi tu o niesłuszna dyskryminacje.

              W tym samym dokumencie bowiem mozna przeczytac, ze trzeba byc obywatelem naszego kraju, zeby móc głosować, wybierać i byc wybieranym do organów przedstawicielskich państwa.
              Jak ktos nie jest obywatelem, albo nie ma stosownego wieku - głosowac nie może i jest to przykład słusznej dyskryminacji z racji wieku lub obywatelstwa.

              Jesli płace podatki, mam prawo do krytycznych wypowiedzi i interwencji u "mojego" posła lub radnego w kwestii dysponowania pieniędzmi podatników. Jak sie uchylam od płacenia - tego prawa nie mam.

              Nie ma prawa zostac księdzem katolickim osoba wyznania mojżeszowego itd. Jest to przykład dyskryminacji z racji wyznawanej religii. Kodeks Prawa Kanonicznego jest dokumentem uznanym za zgodny z prawami człowieka i Konstytucja Polski




              Słowo dyskryminacja zrobiło ostatnio kariere, podobnie jak słowo molestowanie i wiele innych obsługujacych chodliwe medialnie tematy - zboczenie, dewiacja, seks, uniewaznienie slubu kościelnego, przemoc, krzywdzić .. itd.



              Tak jak molestować znaczyło do niedawna natrętnie domagać się czegoś, uporczywie nagabywać, nudzić prośbami; wiercić dziurę w brzuchu, naprzykrzać się;, a nakłanianie kogoś do kontaktów niechcianych seksualnych nazwyało się molestowaniem seksualnym;

              tak słowo dyskryminować używane jest obecnie bardzo czesto zamiennie z prześladować, ośmieszać, robić stale przykrości, szykany, wyrządzać niezasłużenie krzywdę, obrażać niesłusznie.


              Hasło -Nikt nie ma prawa nikogo dyskryminować jest błedne semantycznie



              Problem nie lezy w orientacji seksualnej osób dyskryminowanych, czy przesladowanych ale zachowaniach aspołecznych lub ich promowaniu swym zachowaniem i prawie do protestu tych, którzy tych zachowań nie pochwalają.

              Jesli ktos pod moimi oknami hałasuje, załatwia się, śmieci - mam prawo czynic mu przeszkody w tym procederze (np. dzwoniąc do administracji lub starzy miejskiej), a jesli nie to nie skutkuje, bo administracja i straz miejska żle funkcjonuje - mogę na własna rekę nie tylko ośmieszać te osoby, a utrudniać mu z rozmysłem zycie, krzywdzić (np. przestawic ławkę w inne miejsce), utrudniac z rozmysłem zycie czyli szykanować, przesladować.



              Mogę nawet uchybic godności tych osób słowem i czynem. Sąd mnie najprawdopodobniej uniewinni, jeżeli zniewagę wywołało wyzywające zachowanie się pokrzywdzonego albo jeżeli pokrzywdzony odpowiedział naruszeniem nietykalności cielesnej lub zniewagą wzajemną..



              Zakazane jest znecanie się fizyczne i psychiczne nad osobą najbliższą lub inną osobą pozostającą w stałym lub przemijającym stosunku zależności od sprawcy albo nad małoletnim lub osobą nieporadną ze względu na jej stan psychiczny lub fizyczny.


              Przemoc nie znaczy znecanie się, tortury, bicie, zadawanie razów, ciosów, urazów , a użycie siły fizycznej, wbrew czyjejś woli lub przewaga wykorzystana w celu narzucenia komuś swojej woli, wymuszenia czegoś na kimś .


              Podobnie jest dyskryminacja - przemoc może być bezprawna lub uprawniona. Przemoc stosują władze - siły porządkowe, wojsko, policja, pracownicy więzienia, pogotowie psychiatryczne, administracja w czasie eksmisji... Stosowanie uprawnionej przemocy nie jest zakazane.



              Przemoca dzieci sa wysyłane do szkoły, przemoca biora do woja.



              • iryska2604 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 16:21
                A dajcie już spokój tym kochajacym inaczej -Niech tam im będzie. Engine a ty nie mieszaj tych homo z pedofilami, zoofilami itd... bo to zupełnie co innego. Bądźmy ponad to, przecież na parady chodzić nie musimy a bronić nikomu nie mozemy.
                • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 16:53
                  Agresja wobec osób homoseksualnych i miejsc, w ktorych sie zbierały, powstala w wyniku doniesień medialnych o tym, ze znaczacy procent chorych na AIDS i (i inne choroby weneryczne) to osoby homoseksualne i narkomani, że choroba ta zarazic można się droga kropelkowa, przez komary, korzystanie ze wspólnych urzadzen sanitarnych, kontakty codzienne.


                  Mysle, ze osoby homoseksualne osiagnełyby naprawde cos w kwestii odmawiania tej grupie prawa do istnienia , gdyby w swoich marszach w miejsce demonstrowania prowokacyjnych zachowań sugerujacych nieodpowiedzialny styl zycia, nieprzyzwoitych przebrań, skupily sie na dementowaniu informacji o aspołecznych zachowaniach tej grupy społeczeństwa i sposobach zakazenia AIDS.
          • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 19:45
            Widze, ze dyskusja przyjela zbyt powazny charakter ... a to nie bylo celem mojego wpisu.
            Chcialam po prostu pokazac, jak parady wygladaja w Szwecji ... To cos w rodzali karnawalu, gdzie wszyscy sie ciesza ... co odzwierciedla sie w kolorowych strojach, muzyce i czasem tancu w pochodzie.

            Podobalo mi sie to co napisalas:

            "> Osoby zawierajace zwiazek jednopłciowy, analogicznie do osób zawierających
            zwiazek różnopłciowy decyduja się wspólne życie i podejmują za siebie wzajemna
            odpowiedzialność.
            > Mają nie tylko prawa ale obowiązki względem siebie np. dbałości
            o wspólne sprawy, opieki, alimentowania w szczególnych przypadkach.
            Postepowania takiego na pewno nie można nazwać rozpusta. "


            Do tego dodam, ze w Szwecji osoby w zwiazkach jednoplciowych maja takze prawo
            do odszkodowania gdy np. jedna z nich zginie w czasie misji wojskowej w Afganistanie,
            na rowni z innymi malzenstwami.

            Natomiast nie zgadzam sie z tym co napisalas: "W kosciele luteranskim pastor nie udziela slubu, a błogosławi zawarty cywilny zwiazek."
            Taki przepis od dwoch lat nie istnieje ... Obecnie zwiazki jednoplciowe sa zrownane z dwuplciowymi. Wystarczajace jest wziecie tylko slubu koscielnego, tak w zwiazkach
            hetero jak i homo ...
            • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 20:37
              Aha. Myslałam, że najpierw sie zawiera slub cywilny, a potem idzie do kosciola po blogoslawienstwo. Wynika z tego, ze akt błogosławieństwa malżeństwa w kosciele luterańskim w Szwecji wywołuje takie same skutki cywilno-prawne jak malżeństwo cywilne.
              Podobnie jest od około 20 lat w Polsce, aczkolwiek nie wszystkie związki wyznaniowe mają to prawo.

              Pastor jednak nie udziela ślubu w sensie wyrazania zgody na sakrament, jak w kosciele katolickim, a błogosławi, czyli modli sie o dary duchowe, bo protestanci nie mają sakramentów.

              Poza tym, wydaje mi sie, ze pastor nie może pobłogosławić małżenstwa osób, którym prawo cywilne tego zabrania (np. małoletnim, pozostajacym w innym związku małżeńskim). Czy może ? Jesli tak, to skutków oczywiście cywilno-prawnych nie ma ?

              Byłabym wdzięczna za tekst (po polsku !) tego błogosławieństwa.

              Przysiega jest ? Co sie mówi ?




              Co do wzajemnej odpowiedzialnosci i odszkodowań itp.

              Nie mam nic przeciwko tzw. legalizacji zwiazkow jednopłciowych, chociaz zwiazki jednopłciowe nielegalne w sensie niezgodności z prawem w Polsce nie sa.

              Podoba mi sie system francuski. Mozna nawet (podobno) z osoba spokrewniona w I stopniu ( i oczywiscie tej samej płci, gdy ktos ma zyczenie) zawrzec pakt solidarnosci dajace pewne prawa, jakimi tradycyjnie cieszyly sie malzenstwa. Chodzi o wspólne zycie - zamieszkiwanie pod jednym dachem i gospodarowanie. Uwazam, ze sam fakt wspolnego prowadzenia gospodarstwa, opiekowania sie soba dawac powinien przywileje podatkowe, spadkowe i temu podobne (odszkodowania).

              PACS jest czesto mylony z malzenstwem jednoplciowym.

              Uwazam, ze nazywanie PASC malzenstwem za niepoprawne.
              Ale nie uwazam wchodzenia w taki zwiazek za niemoralne ani destabilizujace porzadek społeczny.

              Uwazam, ze osoby decydujace sie na malzenstwo (jakiejkolwiek opcji) powinny miec nie tylko w/w prawa, ale i zobowiazane powinny byc z mocy prawa do wszelkich obowiazkow wynikajacych z decyzji bycia rodzina - opieki, wsparcia, troski itd. (np. trudnosci z uzyskaniem rozwodu z automatu, odmowa udzielenia rozwodu , zasadzenie separacji - w szczegolnie drastycznych przypadkach, obowiazek alimentacji osoby pozostawionej bez srodkow do zycia, alimentacja rodzicow partnera pozostajacych w niedostatku itp.) . Inne rozwiazanie uwazalabym za destabilizujace.

              Uwazam tak, bo jestem zdania, ze prawa i przywileje wynikaja z obowiazkow.


              Przykladem prawa destabilizujacego porzadek spoleczny bylaby "legalizacja" bigamii czy poligamii.

              • pia.ed Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 21:41
                plater-2 napisała:

                > "Wynika z tego, ze akt błogosławieństwa malżeństwa w kosciele luterańskim w Szwecji wywołuje takie same skutki cywilno-prawne jak malżeństwo cywilne.
                Podobnie jest od około 20 lat w Polsce ...."

                W SZWECJI NIE WIEM OD KIEDY TAK JEST, A SZUKAC MI SIE NIE CHCE. MIESZKAM TU OD PONAD 40 LAT I TAK JUZ BYLO KIEDY PRZYJECHALAM.


                "> Pastor jednak nie udziela ślubu w sensie wyrazania zgody na sakrament,
                > jak w kosciele katolickim, a błogosławi, czyli modli sie o dary duchowe, bo
                > protestanci nie mają sakramentów. "

                NIE ZNAM SZCZEGOLOW RELIGII PROTESTANCKIEJ,
                ALE RACZEJ SAKRAMENTY ISTNIEJA
                (chrzest, komunia, slub, ostatnie namaszczenie) ...


                "> Poza tym, wydaje mi sie, ze pastor nie może pobłogosławić małżenstwa osób,
                którym prawo cywilne tego zabrania ..."

                OCZYWISCIE PASTOR NIE MOZE UDZIELIC SLUBU OSOBOM,
                KTORE WG SZWEDZKICH PRZEPISOW NIE MAJA DO TEGO PRAWA ...
                Zawarcie slubu kosciol zglasza sie do wladz podatkowych prowadzcych ewidencje ludnosci,
                i jesli wtedy wyjdzie na jaw cos o czym pastor nie wiedzial, to slub jest uniewazniany. ...


                "Byłabym wdzięczna za tekst (po polsku !) tego błogosławieństwa.
                Przysiega jest ? Co sie mówi ?

                NIESTETY TAK OBEZNANA W RELIGII PROTESTANCKIEJ NIE JESTEM
                I NIE ZNAM OSOBISCIE ZADNEGO PASTORA sad



                PS. Pisalam duzymi literami, aby odroznic ptanie od odpowiedzi
                • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 12.08.15, 21:58
                  Znalazlam wlasnie w wiki, ze luteranie uznaja tylko dwa sakramenty chrzest i eucharystie. Spowiedz, namaszczenie chorych , malzenstwo nie sa uwazane za sakramenty.
                  • pia.ed Mazlzenstwo a zwiazek partnerski 13.08.15, 10:51
                    Przypomnialo mi sie ze slubu szwedzkiego ksiecia Carla Philipa ktory odbyl sie 6 tygodni temu, ze malzonkowie przyrzekali, ze tego drugiego "nie opuszcza az do smierci" ...

                    Jakie znaczenie ma czy slub jest sakramentem czy nie?
                    Najwazniejsze ze spelnia taka sama role jak slub w innych religiach ...
                    daje wiele praw i obowiazkow, i legalizuje urodzone podczas malzenstwa dzieci.

                    plater-2 napisała:

                    > Znalazlam wlasnie w wiki, ze luteranie uznaja tylko dwa sakramenty chrzest i eu
                    > charystie. Spowiedz, namaszczenie chorych , malzenstwo nie sa uwazane za sakra
                    > menty.



                    O zwiazkach partnerskich we Francji czytalam dawno temu, i tam chodzi chyba wylacznie o prawne zapewnienie temu drugiemu wszystkich przywilejow przyslugujacych malzonkom, ale z malzenstwem nic wspolnego nie ma ...

                    Jak zrozumialam z tego co napisalas, ze nawet brat i siostra moga tworzyc taka wspolnote. Czyzbym zle zrozumiala?
                    • plater-2 Re: Mazlzenstwo a zwiazek partnerski 13.08.15, 21:27
                      Brat i siostra, tak. Przynajmniej tak znalazłam w Wiki.
                      • pia.ed Re: Mazlzenstwo a zwiazek partnerski 13.08.15, 22:13
                        plater-2 napisała:

                        > Brat i siostra, tak. Przynajmniej tak znalazłam w Wiki.



                        No to sobie kulturalnie podyskutowalysmy, a przy okazji dowiedzialysmy sie nowych rzeczy smile
                        • plater-2 Re: Malzenstwo a zwiazek partnerski 13.08.15, 22:38
                          Czy jakies wydarzenie niesie za soba skutki prawne, to jest rzecz, ktora ustala wladza ustawodawcza.

                          No to sobie przeglosowalismy w 1998 i mamy wyznaniowa forme zawarcia malzenstwa, nazwywana czesto mylnie "malzenstwem konkordatowym".

                          Uchwalono, ze ceremonia odbyta w obecnosci uprawnionego przedstawiciela zwiazku wyznaniowego pociaga za soba takie same skutki, jak odbyta przed urzednikiem USC.

                          Ceremonia ta niekoniecznie jest sakramentem. Poniewaz malzenstwo w formie wyznaniowej zawieraja nie tylko katolicy.

                          Na przyklad osoby wyznania żydowskiego, a zydzi nie mają sakramentów.
                      • plater-2 pomyliłam się ! 27.09.16, 09:31
                        Nie można zawrzeć PACS między krewnymi w linii prostej (rodzice, dzieci, dziadkowie);

                        Nie można zawrzeć PACS z krewnym i powinowatym do do trzeciego stopnia w linii bocznej (bracia, siostry, wujkowie, ciotki, siostrzenice i siostrzeńcy...).
                        • iryska2604 Re: pomyliłam się ! 27.09.16, 09:58
                          Po co wyciągacie zeszłoroczne posty? Brakuje wam tematów? Tyle sie dzieje...A ty znowu pouczasz?Przecież my to wiemy.
    • suender Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 27.09.16, 15:12
      pia.ed 09.08.15, 12:33

      > Wczoraj bylo zakonczenie tygodnia "Pride" ... jak zawsze wspaniala parada ...

      Tej mniejszości trzeba wyjść też na przeciw (nie tylko podziwiać ich pardy) i pomóc jej w walce o ich prawa, głównie tych, których jeszcze są nie świadomi.

      - Należy koniecznie wymyślić odpowiednie nazwy dla małżonków tych osobliwych par. Na razie funkcjonują już odpowiednie terminy odpowiedników TAT i MAM, tj. rodzic nr 1 (tata) oraz rodzic nr 2 (mama). Ta terminologia jest jeszcze nie za bardzo jednak domknięta, gdyż podczas ślubu (sic!) nie potrafią oni często dojść do porozumienia, kto jest rodzicem nr 1, a kto nr 2.

      - Koniecznie należny zadbać, by szalety miejskie i w lokalach wydzielić specjalnie w co najmniej 2 nowych wariantach.

      - Do tej pory też nie za bardzo wiadomo co dla nich z MAMMOGRAFIĄ, i który numer rodzica do niej się kwalifikuje (czy na pewno nr. 2?) i może korzystać z dofinansowania.

      Jest na pewno jeszcze więcej problemów do rozwiązania w tym temacie. Tu jednak liczę na owocną współpracę forumowiczek i forumowiczów.

      Pozdr.

      "My musimy wiedzieć, - i my się dowiemy! [D. Hilbert]"
      • plater-2 Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 27.09.16, 16:24
        Ponad połowa dorosłych mężczyzn cierpi z powodu wrzodów trawiennych. Wystarczy zmienić płeć i po problemie. Juz nie wspominajac o dolegliwościach prostaty, chorobach układu krążenia, łysieniu androgenowym, kłopotach z erekcją...
    • kaz_nodzieja Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 27.09.16, 15:22
      Impreza masowa, dobrze że tym razem nic nie wybuchło.
      • suender Re: Chce aby to zobaczyl jakis homofob 27.09.16, 16:27
        kaz_nodzieja 27.09.16, 15:22

        > Impreza masowa, dobrze że tym razem nic nie wybuchło.

        Wybuchały tylko oklaski ....

        Pozdr.
Pełna wersja