Czuku, dalej będziesz...

16.11.15, 16:54
miał nadzieję?
Wszystko to zdarzyło się w ciągu 24 godzin. Nigdy tak szybko nie zadano tak wielu ciosów demokracji w Polsce. Zainaugurowano kult Kaczyńskiego, zainicjowano państwowe dowodzenie teorii zamachowej, podważono pozycję Trybunału Konstytucyjnego i całej trzeciej władzy, zapowiedziano zamach na władzę czwartą, media.

W ciągu 24 godzin dowiedzieliśmy się już ponad wszelką wątpliwość, że w Polsce zaczyna się epoka PiS-owskiego zamordyzmu. Przy Kaczyńskim Orban to pikuś. Mały pikuś.


tomaszlis.natemat.pl/161927,nadchodzi-zamordyzm
Ja nawet dziś nie ogłądałam wielkopomnego wydarzenia. Jak juz powiedziałam, udaję sie na wewnętrzną emigrację. Nie mogę ani o tym mysleć ani patrzeć na to co sie dzieje.
    • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 17:09
      Kilka minut wcześniej , niż Twój wpis.... zacząłem 4-letnią kadencję (swoją) krytyki rządów PiS.
      Zapatrzony byłem /jestem tylko na Prezydenta. Ten URZĄD dla mnie pro państwowca jest
      ojcem narodu. A jeśli nowy prezydent prezentuje się dobrze , deklaruje to co jest istotne w demokracji .... to na myśl mi nie przychodzi by go na dyskredytować .
      Tymi wszystkimi, ewidentnymi grzechami PiS (już na stracie, tym odkryciem kart) , o których piszesz niżej , nie obciążał bym Prezydenta RP. :
      ..." Zainaugurowano kult Kaczyńskiego, zainicjowano państwowe dowodzenie teorii zamachowej, podważono pozycję Trybunału Konstytucyjnego i całej trzeciej władzy, zapowiedziano zamach na władzę czwartą, media...."

      A swoją drogą.... po co on tam poszedł i nie musiał wypowiadać się politycznie na temat katastrofy samolotu z polskimi władzami w 2010 roku.
      • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 17:14
        Poprawnie winno brzmieć : ....na myśl mi nie przychodzi by go dyskredytować....
        • jaga_22 Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 17:24
          To co mi na myśl przychodzi to to,że ś.p. Lech. K będzie rządził teraz.
          • anoagata Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 17:28
            jaga_22 napisała:

            > To co mi na myśl przychodzi to to,że ś.p. Lech. K będzie rządził teraz.

            No co Ty masz za mysli to już chyba paranoja.Przepraszam !
            • jaga_22 Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 19:42
              anoagata napisała:

              > jaga_22 napisała:
              >
              > > To co mi na myśl przychodzi to to,że ś.p. Lech. K będzie rządził teraz.
              >
              > No co Ty masz za mysli to już chyba paranoja.Przepraszam !

              Przecież cały czas się podpierają Lechem,co on chciał zrobić
              co powiedział,co by uczynił ,może mają z nim łączność sad
              • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 17.11.15, 11:15
                I czemu ludzie są tacy naiwni?
                • czuk1 Czuku, dalej będziesz... 17.11.15, 19:52
                  Już dziś przelał się kielich z podaną mnie goryczą. wink wink wink Wstyd wielki z tym ułasakwieniem

                  PS. To oczywista inspiracja JK. Wytypował i wprowadził do rządu MK. Postawił PAD przed faktem dokonanym, przymusił Prezydenta (nominata, pełnomocnika) PiS do nominacji na ministra osoby skazanej w I instancji, będącej w trakcie rozprawy. Co miał zrobić Prezydent by nie popełnić nieuczciwości, bezprawia - nominować skazanego ? Musiał go wcześniej oczyścić delikwenta by go móc nominować.
                  Jestem przekonany, że ułaskawienie wiceprezesa PiS , wg zasady TKM ... jest bezprawne.
                  • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 17.11.15, 20:07
                    Ułaskawił razem z MK 3 innych funkcjonariuszy tajnych służb, m.in. niejakiego Wąsika znanego skądinąd jako miłośnik całodobowy podsłuchów rozmów telefonicznych.
                    Oburzają się wszyscy znani prawnicy, tylko oczywiście nie urzędnicy kancelaryjni.

                    W I instancji po odwołaniu wyrok został utrzymany w całości, teraz MK oczekiwał na decyzję II instancji, po której zostałaby mu już tylko kasacja.
                    Ułaskawić można człowieka (a nie jego czyn!) już skazanego prawomocnym wyrokiem. Tutaj takiego wyroku jeszcze nie ma w związku z apelacją. A więc nie powinno być ułaskawienia.

                    Chodzi zapewne o to, że MK, jako osoba skazana nie może mieć dostępu do informacji niejawnych, także NATO-wskich. I w tej sytuacji nie mogłaby pełnić swojego urzędu w PiS-owskim rządzie.
                    Przypomnę tylko, że chodzi o wyrok za sprawę fałszowania dokumentów w wymyślonej sprawie korupcyjnej p-ko Samoobronie. Było zlecenie na utopienie koalicjanta i wymyślono taki sposób.

                    • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 00:17
                      Tak . To wiemy. Znajdują się jednak (też w TV widziałem) prawnicy którzy uznają możliwość prawną ułaskawienia przez Prezydenta osoby nie ukaranej. wink

                      Państwo prawa .....w stanie upadku. wink
                    • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 11:29
                      Prezydent starał się wytłumaczyć dziennikarzom w Sejmie , dlaczego ułaskawił tych prowokatorów.
                      To proste odwracanie kota ogonem.
                      Mówił, że musiał to zrobić w interesie sprawiedliwości. wink
                      • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 11:33
                        deser.gazeta.pl/deser/56,111858,19204588,prezydent-ulaskawia-mariusza-kaminskiego-internauci,,3.html
                        • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 11:38
                          Zresztą tu macie wszystkie memy. Internauci nie próżnują...
                          deser.gazeta.pl/deser/56,111858,19204588,prezydent-ulaskawia-mariusza-kaminskiego-internauci,,1.html#Prze
                        • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 11:49
                          Te memy są świetne!

                          Ale dla czuka mam kolejny temat do omówienia. Chodzi o 500 zł na dziecko.
                          Okazuje się, że najbiedniejsi nie będą mogli skorzystać z tych pieniędzy. Bo bezrobotni rodzice otrzymują i utrzymują się z zasiłków z MOPS. I te zasiłki stracą, jeśli przyjmą po 500 na dziecko.
                          Chodzi tutaj o przekroczenie kwoty dochodów uprawniających do pomocy społecznej.
                          Tak więc najbiedniejsi nie skorzystają, ale skorzysta czworo dzieci pana Giertycha, bardzo majętnego prawnika.
                          • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 12:25
                            To pomysł bez pojęcia. Mam - na ten temat - świeży wynik rozmowy z 4 obywatelami, w przychodni szpitalnej (skąd wróciłem). Jeden to - okazało się - działacz pierwszej"S", drugi działacz zw.zaw.rolników "S" . Uważają, (ja też) by zwiększoną pomoc dla rodzin nie kierować w formie rozdawania forsy po 500 zł na dziecko lecz zwiększyć środki na pomoc społeczną...
                            a komu tę pomoc "na dzieci" dać najlepiej wiedzą pracownicy socjalni GOPS.
                            A kwota wyrzucona po 500 zł na dziecko to da taki efekt jak by rozrzucić po 500 zł na
                            wielkim wiecu wyborczym.
                            • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 12:50
                              Zgadzam się z tobą i tymi 4 obywatelami. To skandal, żeby z moich (też) pieniędzy finansować jakiemuś biznesmenowi i jego dzieciom wakacje w ciepłych krajach.
                              Problem w tym, że ci najbiedniejsi oczekują na pieniądze (a może nawet już jakieś kredyty biorą a`konto), a nie dostaną nic, albo niewiele. A głosowali na PiS dla tych pieniędzy.
                              • dorka556 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 13:57
                                Mam odmienne zdanie. To nie ma być pomoc dla najbiedniejszych (oni mają już wystarczająco dużo dzieci) a zachęta dla tych średniozamożnych, którzy często poprzestają na 1 dziecku.
                                • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 14:06
                                  dorka556 napisała:

                                  > Mam odmienne zdanie. To nie ma być pomoc dla najbiedniejszych (oni mają już wys
                                  > tarczająco dużo dzieci) a zachęta dla tych średniozamożnych, którzy częs
                                  > to poprzestają na 1 dziecku.

                                  Mylisz się. Argumentem choćby łożenie dla najbiedniejszych już od pierwszego dziecka.

                                  Poza tym, jeśli ktoś dla 500 zł decyduje się powołać dziecko do życia (dzisiaj pieniądze mogą być, a jutro przy innym rządzie, albo budżecie już niekoniecznie), to ja bym raczej odebrała jemu prawo do zdrowego rozsądku, niż dała te pieniądze.
                                  • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 15:05
                                    I tu cię popieram. To co chce zrobić PiS to zwykłe rozdawnictwo -a najpierw kupowanie głosów. Dorciu, srednio zamoznego 500 ani nie zachęci ani nie zbawi. A biednym trzeba wędki a nie ryby. I niech zaczną mysleć a nie czekac na darowane.
                                • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 17:36
                                  Dorko556. Zasiłek 500 zł miesięcznie ma przysługiwać na drugie, trzecie i kolejne dziecko. Rodzina z trójką dzieci dostanie 1 tys. zł, z czwórką - 1,5 tys. Dodatek dostaną też rodziny z jednym dzieckiem, ale tylko najuboższe - w których dochód na osobę nie przekracza 800 zł. W rodzinie z dzieckiem niepełnosprawnym limit rośnie do 1,2 tys. zł.

                                  Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,19111436,kto-i-jak-dostanie-500-zl-na-dziecko.html#ixzz3rrT0kveP
                                  • jaga_22 Re: Czuku, dalej będziesz... 19.11.15, 11:27
                                    Ani prezydent, ani nikt z jego kancelarii nie zwracał się do sądu, przed wydaniem aktu ułaskawienia, z prośbą o wgląd w akta sprawy dotyczące Mariusza Kamińskiego - dowiedziała się gazetaprawna.pl.

                                    prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/906123,duda-ulaskawil-kaminskiego-nie-zapoznal-sie-z-aktami.html
                                    • anoagata Re: Czuku, dalej będziesz... 19.11.15, 12:51
                                      jaga_22 napisała:

                                      > Ani prezydent, ani nikt z jego kancelarii nie zwracał się do sądu, przed wydani
                                      > em aktu ułaskawienia, z prośbą o wgląd w akta sprawy dotyczące Mariusza Kamińsk
                                      > iego - dowiedziała się gazetaprawna.pl.
                                      >
                                      > prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/906123,duda-ulaskawil-kaminskiego-nie-zapoznal-sie-z-aktami.html
                                      Ale po co miałby to robić,Duda to dochtór prawa i wydaje się mu ze wie najlepiej.A myslę,że każdy debil wie że ułaskawienie dotyczy kary a nie winy,ale dochtoor o tym nie wie.
                                      • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 19.11.15, 14:51
                                        Najśmieszniejsze jest to ,ze on miał wyrok jeszcze nieprawomocny.
                                    • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 19.11.15, 15:33
                                      Przecież już przed wyborami było wiadomo, że M.Kamińskiego ułaskawią, jak tylko będzie to możliwe. To po co mieli zaglądać w papiery. Ważniejsza od papierów jest misja do spełnienia przez prawych i sprawiedliwych inaczej.
                                      I ciekawe, kiedy ułaskawią Dubienieckiego. Na razie nie kogą, bo za duży szum. Po cichu nie mogą, bo dziennikarska władza wywęszy. Muszą więc przeczekać czas jakiś.
                          • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 19.11.15, 11:36

                            Estello. Piszesz. ... "Ale dla czuka mam kolejny temat do omówienia. Chodzi o 500 zł na dziecko".
                            Wybacz Estello.smile Mało piszę na forum (choroba w rodzinie). Trzeba by znaleźć w portalu Sejmu projekt tej ustawy, przeanalizować ją. Wtedy można by ją ocenić.
                            • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 19.11.15, 15:39
                              czuk1 napisał:

                              >
                              > Estello. Piszesz. ... "Ale dla czuka mam kolejny temat do omówienia. Chodzi o 5
                              > 00 zł na dziecko".
                              > Wybacz Estello.smile Mało piszę na forum (choroba w rodzinie). Trzeba by znaleźć w
                              > portalu Sejmu projekt tej ustawy, przeanalizować ją. Wtedy można by ją ocenić.

                              Zajmuj się rodziną, czuku, najważniejsi są bliscy. PiS, niestety, nam nie ucieka, będzie czas na dyskusje.
                              Pozdrawiam i życzę zdrowia!

                              • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 25.11.15, 23:06
                                Ja nie będę i Wy nie będziecie . Zaczyna się zmierzch wolności słowa w sieci. Nie wierzę własnym oczom .... ale czytam.


                                PiS będzie monitorował internautów. I do prokuratury
                                "Jutro, czyli ponad pięć tygodni od zapowiedzi, posłowie PiS złożą wniosek o powołanie sejmowego zespołu do spraw monitorowania internetu. Zespół ma wyszukiwać w sieci wypowiedzi szerzące nienawiść i nawołujące do przemocy. Ma je zgłaszać prokuraturze i śledzić postępowania, związane z ich ściganiem.
                                Zasoby internetu ma monitorować czterech posłów. Jak zapowiada jeden z nich: Maks Kraczkowski, zespół od jutra będzie dokładnie sprawdzał, co internauci piszą w sieci. Będziemy się starali utrzymywać sześcioosobowy skład monitorujący internet, przy czym w Warszawie będą to trzy osoby i trzy dodatkowe to wolontariusze - wylicza.
                                "Szóstka wspaniałych" dzień i noc będzie wyłapywać i zgłaszać nawoływania do działań niezgodnych z prawem. Sześć osób nie da rady. Pół świata nie daje sobie rady a co dopiero sześć osób - mówi sceptyczny poseł Jerzy Fedorowicz, ceniąc jednak szczytną ideę.
                                Bardziej rzeczowo podchodzi do sprawy znawca internetu wicepremier Waldemar Pawlak. Od tego są inne służby. Z dokładnością do każdego gniazdka w ścianie można zdiagnozować kto gdzie pluje jadem z którego komputera, więc jeżeli ktoś przegina, to może zostać dokładnie zdiagnozowany i naświetlony i nie potrzeba do tego jakichś specjalnych zespołów - podkreśla. W piątek rano sejmowy zespół ma zostać zarejestrowany. "

                                wink smile


                                • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 26.11.15, 15:35
                                  Ja tu nie widzę u nas żadnego podżegania - chyba że już nie będzie wolno mieć swojego zdania? I co to będzie? Czyżby Orwell nie wszystko przerwidział?
                                  • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 26.11.15, 18:08
                                    Oj, nie tłumacz się. smile Wystarczy brak akceptacji władzy lub jej krytyka . Widzisz jak już teraz, szybko znajdują paragrafy - przeciw opozycji - kiedy im nie podobają się/wadzą/przeszkadzają określeni ludzie/partie/organizacje ?
                                    A jak zmienią konstytucję ? Na taką jak była w PRL ? I wtedy na podstawie art.x ..."...kto lży organy państwa podlega karze.... " ścigana będzie wszelka krytyka PiS.

                                    PS. Zacznę chyba przyzwyczajać się do powściągliwości. Nie warto na stare lata po sądach się włóczyć.
                                    • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 26.11.15, 18:15
                                      Nam już chyba dadzą spokój! Emeryci nie poprowadzą przecież ludu na barykady, niech więc sobie pogaworzą wink
                                      A swoją ścieżką, jak będą tak wszystko sprawdzać i kontrolować, bez zachowania wentyla bezpieczeństwa, to w końcu w tym kotle tak będzie wrzeć, że wywali pokrywę i wybuchnie!
                                      • jaga_22 Re: Czuku, dalej będziesz... 26.11.15, 19:25
                                        Czuk podałeś stary artykuł z 2010r.

                                        fakty.interia.pl/polska/news-pis-bedzie-monitorowal-internautow-i-do-prokuratury,nId,890738#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox
                                        • iryska2604 Re: Czuku, dalej będziesz... 26.11.15, 21:12
                                          No to mnie zamkną. Wszystkiego w zyciu trzeba spróbowac.
                                        • czuk1 Re: Czuku, dalej będziesz... 26.11.15, 22:42

                                          Stary ślepy dziadek wink Rzuciłem okiem - 25 listopada .... świeże , aktualne.... to puszczamy "do dyskusji". Przepraszam ..... Odetchnąłem...
                                          Ale jesteś uważna. Dziękuję. Pozdrawiam . smile
    • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 17:12
      Też nie oglądałam. Zemdliłoby mnie.
      • anoagata Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 17:26
        Irysko a wskoczyłaś na plecy Czuka, a Ten Ów inteligentnie sie tłumaczy.
        Ja nie oglądam tej żenady od kilku już dni i z tego powodu chyba mi wysiadł pilot bo przerzuca kanały co kilka minut.
        • aga-kosa Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 19:02
          Wiecie co, w tej sytuacji niech mnie posadzą za to, że jestem przeciwko planom pana prezydenta i pani premier. O prezesie nie wspomnę.
          Na dom spokojnej starości mnie nie stać a w kiciu.... wink aga
          • alfredka1 Re: Czuku, dalej będziesz... 16.11.15, 19:23
            Czuku , jeszcze nie dostrzegłeś , że prezydent czyni to co mu prezes każe??
    • engine8 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 01:37
      Od dawna mowie,przestańcie oglądać Polska tv. Zamiast tracić czas i nerwy lepiej iść na spacer czy napić się lampkę wina.
      • estella50 Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 11:07
        Pewnie wszyscy możemy mieć problemy z literą prawa w tej sprawie.
        Przed chwilą wysłuchałam opinii prof.Ćwiąkalskiego (mam do niego zaufanie) i on twierdzi tak:
        - postępowanie prezydenta w sprawie ułaskawień reguluje Kodeks Karny (Konstytucja tylko stwierdza, że prezydent ma do tego prawo);
        - przed wydaniem decyzji prezydent jest zobowiązany zwrócić się o opinię do prokuratora generalnego, lecz nie musi się do niej stosować (nie wiadomo, czy w tej sprawie tak uczynił);
        - gdyby ułaskawienie nastąpiło na wniosek skazanego, to ten musiałby wycofać swoją apelację od wyroku. I w takiej sytuacji prawnie byłby dalej przestępcą.
        - ułaskawienie może dotyczyć tylko samego skazania, ale też wymazania winy (nie wiadomo, czy to nastąpiło). To jest bardzo istotne wobec dopuszczenia do tajemnic państwa

        Dla mnie niedopuszczalne jest wygłoszenie przed chwilą oficjalnie przez prezydenta krytyki postępowania sądowego z podaniem nazwiska sędziego, z oceną, że było to postępowanie polityczne. Prezydent sam siebie ogłosił tym, który może zastępować sądy, bo wie lepiej kogo, czy jak należy skazać.
        • iryska2604 Re: Kryształowy Kaminski a zdanie sądu 18.11.15, 11:14
          Mariusz Kamiński to "kryształowo uczciwy człowiek", jak mówi prezydencki minister, czy osoba, która "wielokrotnie łamała prawo", jak uważa sąd? Porównaliśmy opinię Kancelarii Prezydenta z wyrokiem sądu.

          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19204385,krysztalowy-kaminski-naprawde-przytaczamy-cytaty-z-wyroku.html#MTstream
          Nic dodać- nic ująć...Komentować szkoda.
          • estella50 Re: Kryształowy Kaminski a zdanie sądu 18.11.15, 11:26
            Nie mam dostępu do całego artykułu.
            Kryształowo uczciwy człowiek fałszujący urzędowe pisma, pieczęci, podpisy. Wymyślający aferę gruntową, żeby na polityczne zamówienie prezesa przyłapać Leppera na łapówkarstwie i pozbyć się koalicjanta. Na tym polegała jego walka z korupcją!
      • anoagata Re: Czuku, dalej będziesz... 18.11.15, 14:02
        engine8 napisał(a):

        > Od dawna mowie,przestańcie oglądać Polska tv. Zamiast tracić czas i nerwy lepie
        > j iść na spacer czy napić się lampkę wina.

        Właśnie to uczyniłam i czasem trudno mi załapać o czym tu trwa dyskusja,ale faktycznie nie nerwuję się.
Pełna wersja