Czarna skrzynka Edmunda Klicha

17.09.16, 09:38
Wątek proszę potraktować jako informację-ciekawostkę.
Wkurza nas (tu wielu) funkcjonowanie Komisji Macierewicza. Celem jej jest (jakoby) poznanie prawdy o katastrofie smoleńskiej. Według mnie są też ukryte konkretne cele, m.in. pociągniecie do odpowiedzialności także ludzi rządu Tuska (na razie sprawę ma min. Arabski) za doprowadzenie do katastrofy samolotu TU-154, z 96 wybitnymi Polakami na pokładzie. W pracach Komisji przewija się też wątek zaniedbań rządu w badaniu przyczyn katastrofy, w tym udziału kontrolerów rosyjskich w jej zaistnieniu.

I na ten temat jest mój niniejszy wątek.

Na szrocie książkowym w markecie Carrefour kupiłem wczoraj (za niecałe 10 zł) książkę wydana 3 lata temu, przez Wydawnictwo Czerwone i Czarne - pt. Moja czarna skrzynka , która jest wywiadem-rzeką z Edmundem Klichem. Spora jest objętość tej książki - ponad 360 str.
Przeczytałem ją przez dzisiejszą noc.
Jeśli ktoś - interesujący się badaniem katastrofy smoleńskiej - nie tego dokumentu nie zna .... gorąco polecam. Dramatyzmu książkowej treści nadaje opis heroicznej i samotnej walki Edmunda Kliicha - Akredytowanego Przedstawiciela Polski w MAK, o ustalenie prawdy o przyczynach katastrofy. O zgrozo - ta nierówna i beznadziejna walka o prawdę o katastrofie toczona była przez Pana E.Klicha nie tylko z kierującymi komisją MAK ale - o zgrozo - też z członkami rządu polskiego, komisją polską d/s badań wypadków lotniczych, prokuratorami wojskowymi. Akredytowany Przedstawiciel (twardy człowiek) sam działając , bez wsparcia państwa polskiego wyrwał o Rosjan główne (do dziś) dowody na współudział strony rosyjskiej w katastrofie. Dziś nikt by mu nie wierzył . Postawiony byłby niewątpliwie przez PiS przed sądem , na równi z min. Arabskim i innymi (jak zamierza zrobić PiS ) członkami rządu za niedostateczne działania po katastrofie. Obronił się (chyba) dokumentami które (asekuracyjnie) zgromadził . A są to szczegółowe codzienne notatki z czynności, rozmów a także setki dokumentów (pism, próśb, wniosków, uwag i opinii) kierowanych do Premiera, min.obrony, min. sprawiedliwości, min.Arabskiego i Millera, szefów MAK Anodinej, Morozowa oraz Ambasadora w Moskwie (z tej ostatniej miał jedynie pomoc).
Ale nie oto chodzi.
Treść książki jest wielkim i konkretnym obciążeniem rządu PO za brak dostatecznych/wystarczających działań w celu dokładnego zbadania udziału strony rosyjskiej w wywołaniu katastrofy. W wyniku tego utracono możliwości uzyskania prawdy, w tej części dochodzenia. Wiarygodność treści książki stanie się - wg mnie - ważnym dowodem w sprawach które teraz PiS ma zamiar wytoczyć rządzącym politykom PO. Książka jest też dowodem na bałagan, niekompetencje , nieodpowiedzialność polityków/rządzących PO.
Książka jest dla Edmunda Klicha faktycznie "czarną skrzynką" bo dokumentuje w niej przebieg swojej samotnej , beznadziejnej misji polskiego przedstawiciela w MAK; beznadziejnej bo nie wspartej przez rząd.
    • czuk1 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 09:40
      Errata do wpisu:

      jest - nie tego dokumentu nie zna
      winno być - tego dokumentu nie zna
    • green-balon Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 10:44
      Jako ciekawostka.
      Prof. Nowaczyk zwolniony z Uniwersytetu w Maryland. Przez redukcję etatów, czy oszukanie szefa w sprawie Smoleńska?

      natemat.pl/79213,prof-kazimierz-nowaczyk-zwolniony-z-uniwersytetu-w-maryland-przez-redukcje-etatow-czy-oszukanie-szefa-w-sprawie-katastrofy
      • estella50 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 10:57
        To jest wiadomość z 2013 roku, tym niemniej warto to przypominać. Łapię się na tym właśnie, że bulwersujące niegdyś fakty umykają nam z pamięci, bo przytłaczane są przez kolejne bulwersujące fakty.

        Ta cała przypomniana prze Ciebie sytuacja rzuca światło na etykę profesora, który śmiał podejść swojego przełożonego, uczonego, żeby podeprzeć się bezprawnie jego autorytetem i autorytetem uczelni. Jestem przekonana, że Macierewicz o tym doskonale wie, ale nie przeszkodziło to w przyjęciu Nowaczyka do grona "ekspertów" sowicie opłacanych z naszego budżetu.
        • aga-kosa Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 11:28
          Do dziś nie wiem jaki idiota - po wypadku pod Mirosławcem samolotu CASA - pozwala tylu " ważnym" ludziom wsiąść do jednego samolotu?
          sad aga
          Przy współczesnych możliwościach zamach mógł się zdarzyć nad terytorium Polski. Jeśli LK spóźnił się o godzinę to ten wybuch powinien być między Warszawą a Białymstokiem. aga
          • iryska2604 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 12:59
            Macierewicz z PiS -EM MUSZĄ DALEJ SNUĆ ZAMACHOWĄ LEGENDĘ, BO CO IM INNEGO ZOSTAŁO? A dlaczego obwiniać za wszystko polityków z PO? Czy jasnie oswiecony , prawie błogosławiony i premier -jego brat nie mieli pojecia ze nie wolno wsiadac do jednego samolotu wszystkim najwazniejszym w państwie? Wszyscy wojskowi o najwyższej randze też nie mieli pojecia? Zblizały sie przeciez wybory.Co zrobił po wypadku Macierewicz? I on teraz grzmi na spółkę z Jarosławem?
            • czuk1 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 14:09
              iryska2604 napisała: Macierewicz z PiS -EM MUSZĄ DALEJ SNUĆ ZAMACHOWĄ LEGENDĘ, BO CO IM INNEGO
              > ZOSTAŁO? A dlaczego obwiniać za wszystko polityków z PO? Czy jasnie oswiecon
              > y , prawie błogosławiony i premier -jego brat nie mieli pojecia ze nie wolno
              > wsiadac do jednego samolotu wszystkim najwazniejszym w państwie? Wszyscy woj
              > skowi o najwyższej randze też nie mieli pojecia? Zblizały sie przeciez wy
              > bory.Co zrobił po wypadku Macierewicz? I on teraz grzmi na spółkę z Jaro
              > sławem?
              >
              Wrócę do Twojego wpisu. Wyjeżdżam.
              Przecież Prokurator Generalny może oskarżyć każdego i spowodować sprawy sądowe dla co najmniej 3 ministrów i premiera z PO. Nie widzisz, że ku temu zmierzają ??
            • czuk1 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 17:46
              iryska2604 napisała: Macierewicz z PiS -EM MUSZĄ DALEJ SNUĆ ZAMACHOWĄ LEGENDĘ, BO CO IM INNEGO ZOSTAŁO? A dlaczego obwiniać za wszystko polityków z PO? Czy jasnie oswiecony , prawie błogosławiony i premier -jego brat nie mieli pojecia ze nie wolno wsiadac do jednego samolotu wszystkim najwazniejszym w państwie? Wszyscy wojskowi o najwyższej randze też nie mieli pojecia? Zblizały sie przeciez wybory.Co zrobił po wypadku Macierewicz? I on teraz grzmi na spółkę z Jarosławem?

              Ja widzę, że powoli wycofują się z legendy zamachowej . Mówią teraz o awarii silnika jako
              powodem wybuchu. Nie pokazują Rosji jako winnej tragedii/zamachu. Za awarię silnika (brak naprawy) poszukiwać się będzie winnych w gronie ludzi z MON, i wyżej.
              Polityków PO obwiniać się będzie (słusznie) za zaniedbania po tragedii, za nie dopilnowanie
              badań powypadkowych, nie wyegzekwowanie od Rosji obowiązku przekazywania polskim
              przedstawicielom - dowodów, zeznań kontrolerów lotu, .... Słowem za umożliwienie Rosji ukrycia współwiny w zaistnieniu tej katastrofy.
              I tym tropem idą. W wywiadzie-rzece Edmunda Klicha są zgromadzone dowody dla prokuratury i sądów na zaniedbania, zaniechania, przestępstwa rządu PO.
          • estella50 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 14:40
            Listę pasażerów/gości ustalała kancelaria prezydenta po oczywistej aprobacie prezydenta LK. Po 5 miejsc dostały kluby parlamentarne. O składzie załogi samolotu zdecydował gen. Błasik.
            Tak więc masz odpowiedż na pytanie: kto?!
            • czuk1 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 18:09
              estella50 napisała: Listę pasażerów/gości ustalała kancelaria prezydenta po oczywistej aprobacie prezydenta LK. Po 5 miejsc dostały kluby parlamentarne. O składzie załogi samolot u zdecydował gen. Błasik. Tak więc masz odpowiedź na pytanie: kto?!

              Ale tu nie o to chodzi. Lista pasażerów akurat nie jest tuważna , bo mówimy o winie za upadek tego samolotu. Cała ta delegacja wieziona bezpiecznie doleciała by i spokojnie wróciła.
              Szukamy winnych wypadku.Jest ona rozłożona. A są oni (liczni) w gronie kancelarii prezydenta i premiera, kierownictwa MON, dowództwa eskadry lotniczej, premiera, 4 ministrów, generałów lotnictwa, ABW, BOR też ogólnie - rosyjskiej strony (ten wycinek winy - nie został przez Polskę ustalony). Katastrofy by np. nie było gdyby Rosja oświadczyła, że lotnisko jest nieczynne (bo tak było) a w trakcie przyjmowania gdyby oświadczono - zamglenie jest na 300 m prosimy lecieć na lotnisko zapasowe. ...itd, itp.
              Stan naszej wiedzy , z oficjalnych źródeł, upewnił nas w przekonaniu, ze tylko piloci są winnymi wypadku. Jest to wynik ukrycia współwinnych za upadek samolotu (w raporcie MAK, sprawozdaniu komisji Millera, dochodzeniu prowadzonym przez prokuraturę wojskową). Prawda jest inna. Grono winnych jest szerokie. I Komisja Macierewicza ma łatwe zadanie. Wybuch silnika będzie starać się udowodnić (nikt tego teraz nie zakwestionuje) a na temat współwinnych katastrofy dowody są oczywiste i dostępne .... choćby w raportach, doniesieniach, wnioskach przedstawiciela pełnomocnego Polski w MAK - Edmunda Plicha.
              • iryska2604 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 17.09.16, 23:08
                Katastrofy by np. nie było gdyby Rosja oświadczyła, że lotnisko jest nieczynne (bo tak było) a w trakcie przyjmowania gdyby oświadczono - zamglenie jest na 300 m prosimy lecieć na lotnisko zapasowe. ...itd, itp.

                Wiesz co ,a ja myślę ,ze jak g ........nie umie pływać to mówi ze woda za rzadka. A co - oni wszyscy nie wiedzieli ze tam nie ma zadnego lotniska? Przecież w normalnym swiecie jak prezydent kraju jedzie do innego kraju to wczesniej borowiki sprawdzaja teren, robi sie rozeznania,A tu okazuje się ze nasz prezydent i wszyscy wazni w państwie pojechali sobie na prywatna wycieczkę (bo zaproszenia żadnego nie było) i na dodatek nie wiedzieli gdzie? Smiechu warte ! Trzeba było dotrzeć bo lada moment zaczynała sie kampania wyborcza. I kto tu teraz powinien odpowiadac? Najlepiej poszukac sobie winnego a w tym akurat jedynie słuszna celuje.
                • aga-kosa Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 18.09.16, 10:19
                  J W aga
                  • estella50 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 18.09.16, 11:07
                    To, że kancelaria prezydenta z prezydentem LK na czele zdecydowała o umieszczeniu na pokładzie samolotu niemal całą wierchuszkę wojska, parlamentu, a chciała jeszcze i premiera ze świtą zabrać, to właśnie jeden z ważnych elementów przyczyn tej katastrofy!
                    Jak też wybranie do załogi tutki pilotów bez uprawnień, bez znajomości lotniska, bez umiejętności obsługi tego akurat typu samolotu, bez znajomosci języka.
                    Jak też niezwracanie uwagi na pogarszający się stan pogody.
                    Opóżnienie startu.
                    Niesterylność kabiny pilotów... itd itd.
                    Żadna awaria silnika nie wchodziła w grę, żadne wybuchy przed czy za brzozą, jeśli do samego momentu zderzenia z ziemią słychać normalne głosy pilotów i "gości" w kabinie, a instrumenty pokładowe pracują normalnie dopóki nie roztrzaskują się o ziemię.

                    I kto za to wszystko odpowiada? Formalnie, niestety, piloci. Bo nie wyegzekwowali punktualnego startu, sterylnej kabiny, odlotu na lotnisko zapasowe. A przede wszystkim gen. Błasik z braćmi K.!
                    • estella50 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 18.09.16, 11:12
                      Do pierwszego zdania poprzedniego postu: to doskonały przykład na pisowskie łamanie procedur, prawa i zdrowego rozsądku wreszcie!
                    • czuk1 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 18.09.16, 12:02
                      estella50 napisała, m.in:: Żadna awaria silnika nie wchodziła w grę, żadne wybuchy przed czy za brzozą, jeśli do samego momentu zderzenia z ziemią słychać normalne głosy pilotów i "gości" w kabinie, a instrumenty pokładowe pracują normalnie dopóki nie roztrzaskują się o ziemię.
                      To niezwykle ważne Twoje spostrzeżenie.
                      A dodam, kawałek skrzydła urwanego przez uderzenie w brzozę nie mógł lecieć z samolotem do przodu lecz po prostu oderwał się, wyleciał w górę, w powietrze i spadł
                      łukiem w odległości tylko 60 m od miejsca urwania skrzydła. Przecież to takie normalne.


                • czuk1 Re: Czarna skrzynka Edmunda Klicha 18.09.16, 11:54
                  iryska2604 napisała: Wiesz co ,a ja myślę ,ze jak g ........nie umie pływać to mówi ze woda za rzadka. A co - oni wszyscy nie wiedzieli ze tam nie ma zadnego lotniska?
                  > Przecież w normalnym swiecie jak prezydent kraju jedzie do innego kraju to
                  > wczesniej borowiki sprawdzaja teren, robi sie rozeznania,A tu okazuje się ze nasz prezydent i wszyscy wazni w państwie pojechali sobie na prywatna wycieczkę (bo zaproszenia żadnego nie było) i na dodatek nie wiedzieli gdzie? Smiechu warte ! Trzeba było dotrzeć bo lada moment zaczynała sie kampania wyborcza. I kto tu teraz powinien odpowiadac? Najlepiej poszukac sobie winnego a w tym akurat jedynie słuszna celuje.


                  I co na to poradzisz ? Rządy PiS są już autorytarne a zmierzają do dyktatury "z tylnego siedzenia". Pozostaje im posiadanie swojego TK. I zaczną się procesy karne w wielu sprawach , by wyeliminować największego konkurenta w następnych wyborach.

                  Gdzie indziej (chyba) specyfikowałem przyczyny katastrofy smoleńskiej . Uważam, że nie było by katastrofy gdyby nie zaistniał pkt.1 mojej specyfikacji, czyli decyzja prezydenta LK
                  o organizacji tej pielgrzymki na nieczynne lotnisko w Smoleńsku a następnie o wylocie/lądowaniu na tym lotnisku w warunkach pełnego zamglenia tego terenu (a powinna być widoczność na co najmniej 1200 m).
Pełna wersja