tracimy kolejny zabytek - Mińska 70

26.06.05, 14:16
dzieaj rano runęła fasada dawnej fabryki W.Kemnitza przY Mińskiej 70 na
Kamionku.
    • Gość: toro doro Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.05, 16:41
      Hmmm... to niedobrze. Ciekawe jak teraz bedą wyglądały bloki, które miała
      zbudować na tym miejscu SM Osiedle Młodych. Na ich stronie można zobaczyć
      wizualizacje, no ale teraz chyba będą musieli zmienić cały projekt...
      www.dom.waw.pl/
      td
      • Gość: D'Egmont Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.05, 12:22
        Źle się stało że właściciel działki, nie dołożył należytej staranności, aby
        zabezpieczyć swoją nieruchomość. Fakty świadczą przeciw spółdzielni, która za
        niewielkie pieniądze weszła w posiadanie atrakcjnego terenu.
        Z punktu widzenia spółdzielni, jedynym "problemem" była fasada fabryki, którą
        spółdzielnia zobowiązała się rewitalizować.

        Tak czy owak, fabryka tworzyła autentyczną tkankę dzielnicy. Była, obiektem
        historycznym, który łagodził nudę i siermiężność architektoniczną, planowanej
        inwestycji. Dla Kamionka, fabryka, była monumentem tej rangi co Barbakan dla
        Starówki.
        W Eurpie Zachodniej, ba nawet w Łodzi, już dawno uznano że architektura
        fabryczna, przełomu XIX i XX wieku, zasługuje na ochrone. Wystarczy spojrzeć na
        Manchester, Dueseldorff, Lyon czy Saarbruecken...
        • pzo Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 27.06.05, 13:25
          Jak Osiedle Młodych niszczy fabrykę na Mińskiej- odsłonili mury, żeby warunki
          atmosferyczne je zniszczyły,umożliwili każdemu wstęp na teren, a to nie
          przyniosło pożądanego efektu znaleźli inny sposób-w końcu budowa rusza za
          miesiąc- musieli przygotować grunt....
          Normalnie na budowach zdejmuje się hummus, tu trzeba było też zdjąć "jakieś
          ściany", a że to stara fabryka trzeba było je "zdjąć podstępem"... Ale jakim
          sprytnym-teraz nikt im nic nie udowodni, jeszcze będą się użalać, że ich tak
          zbesztano, zostali pomówieni etc.
          Toralny brak szacunku dla starej tkanki miejskiej, dla dziedzictwa tej okolicy
          przejawia się też w wypowiedziach, że przecież inwestor może odbudować nową
          ścianę....
          • Gość: Mat Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: 5.6.2D* / *.nokia.com 27.06.05, 16:11
            Moze się jeszcze przeliczą, pare lat temu tą samą metodę zastosowała
            spółdzielnia Starówka co do resztek kamienicy na Siennej 72. I się przeliczyli,
            kamienica sie zawaliła ale konserwator raz zadziałał tak jak powinien i uparł
            się że spółdzielnia musi ją odtworzyć. No i odtworzyli, bardzo ładnie wygląda.
            Oby w tym przypadku było podobnie - choć nie jestem optymistą, to tylko
            peryferyjny Kamionek, konserwator nawet pewnie nie będzie wiedzial gdzie to
            jest...
        • rosada Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 27.06.05, 13:47
          Swięte słowa prawicie forumowicze. Szkoda, że tylko nam zostały słowa święte,
          bo mury mamy sprofanowane...
    • Gość: Jurek Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.infoplus.com.pl 27.06.05, 18:52
      I o co tyle szumu? Już dawno wiele takich ruin, które straszą w tek części
      Warszawy powinno się usunąć, szpecą i sa miejscem dla okolicznych meli. Skoro
      nikt o to wczesniej nie zadbał , to nie płaczmy nad rozlanym mlekiem. Chyba
      dobrze, że w tym miejsce stanie budynek mieszkalny, ludzie musza gdzieś
      mieszkać. I tak Praga nie cieszy się wielkim "wzięciem" , własnie z powodu
      takich "straszydeł" jak ta fabryka i jeszcze jedna tuż przy Grochowskiej306.
      • Gość: D'Egmont Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.05, 19:32
        Jurku, najpierw przeczytaj artykuł, bo wyraźnie nie w temacie jesteś...

        miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34886,2788199.html
        • Gość: gosc Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.3.pl 29.06.05, 16:09
          Jurek sie przedstawił. ;)A budowla zapewne bedzie rozebrana...;(
    • Gość: kika70 Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.3.pl 01.07.05, 11:34
      ciekawe wątki sprawy są w Mieszkańcu

      www.mieszkaniec.pl/Numer/14ZATRZESLO.htm
      i znalazłam jeszcze artykuł w Rzepie

      www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_050628/warszawa_a_5.html
      • rosada Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 05.07.05, 09:52
        Na razie bez zmian. Kilka dni temu sprzątnięto gruz z ulicy. Cały czas miejsca
        pilnują ochroniarze.
        • rosada Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 10.07.05, 20:16
          Jeśli ktoś jeszcze chce zobaczyć, jak wyglądała zawalona (i już wyburzona) hala
          to może zerknąć na jej "siostrę", która stoi teraz odsłonięta. Warto, bo też,
          lada dzień, zostanie wyburzona.
          • konrad.boryczko Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 11.07.05, 08:20
            Bylem tam w weekend. To jest ...synstwo. Ta zburzona hala tuz przy przystanku
            to byla miejsce supercharakterystyczne. Bez tego ten rejon Kamionka nie jest
            juz taki sam. Mam nadzieje, ze prokuratura powaznie potraktuje te sprawe.
    • Gość: EwaK Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.05, 08:53
      Za chwilę, jak ruszą wykopy pod nową Mińską 70, zawali się przepiękna-
      zdewastowana kamienica przy Chodakowskiej 22, która bezpośrednio przylega do
      dawnej fabryki Kemnitza. Chodakowaska 22, wybudowana w 1914 roku dla kadry
      inżynieryjnej fabryki kamienica-rezydencja-pałacyk ma szansę być wpisana do
      końca tego roku do rejestru zabytków, ale nie sądzę, żeby doczekała. Zresztą
      wpisanie nic nie załatwia, kiedy nie ma należytej staranności. Administruje nią
      dzielnica - jak? widać w realu. Ten obiekt wymaga szczególnych zabezpieczeń
      przy prowadzeniu prac budowlanych obok. Czy ktokolwiek o tym pomyślał? Zaraz
      będzie po problemie - "stracimy kolejny zabytek" i po krzyku.
      • konrad.boryczko Re: tracimy kolejny zabytek - Mińska 70 11.07.05, 09:04
        Chodzi o kamienice uwienczona na jednym z rogow (tym dalszym od Minskiej)
        niewielka kopula? Piekna rzecz, zawsze mi sie podobala. Taki
        styl "poniemiecki". Jak jeszcze i ona padnie, to juz naprawde przestane wierzyc
        w jakiekolwiek procedury ochrony zabytkow w Polsce.
        pzdr.
        • rosada Prokuratura nie zaskoczyła 13.12.05, 21:32
          No cóż, Prokuratura nie zaskoczyła. Postępowanie w sprawie zostało umorzone z
          braku znamion czynu zabronionego prawem. Szkoda tylko, że nawet nie
          przesłuchano osoby składającej zawiadomienie o podejrzeniu popełnieniu
          przestępstwa...
          • Gość: Livan Re: Prokuratura nie zaskoczyła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.05, 19:44
            I formalności stało się zadość.W majestacie prawa usuniemy praskie zabytki.Bo
            kogo to obchodzi? No może Rosadę i parę innych osób kochajacych starą Pragę.
            A co do przesłuchiwania osoby składającej zawiadomienie o popełnieniu
            przestępstwa,to nie było takiej potrzeby,po co ją fatygować,zawaliła się tylko
            ruina.Który zabytek będzie następny,bo przeszkadza? Przecież do tej pory żaden
            ze sprawców niszczenia praskich zabytków nie poniósł żadnych konsekwencji.
            • Gość: k Re: Prokuratura nie zaskoczyła IP: *.chello.pl 15.12.05, 11:58
              Jasne. A najlepiej osądzić i wydać wyroki na podstawie widzimisię. A potem
              koniecznie ukamienować.
              Szkoda tylko, że nie do końca wiadomo, kogo.
            • girasole7 Re: Prokuratura nie zaskoczyła 15.12.05, 16:06
              ale o co ta dyskusja i szczękanie zębami?? o jakieś ruiny, których pełno na
              Pradze właśnie? co byście chcieli z tą fabryką zrobic? muzeum? a moze wznowić
              produkcję? pelno jest straszaków na Pradze i czas najwyższy żeby zrobić z tym
              porządek.A jak się nie da, to lepiej wyburzyć i zbudować coś od początku. Ja
              jestem za rewitalizacją Pragi i napewno nie będe broniła starych baraków.I mam
              nadzieje ze na tej Mińskiej zbudują ten budynek i wokól także wyburzą te
              obrzydliwe starocie, zeby nowi mieszkańcy mieli lepsze widoki. Zaraz będzie na
              mnie napad, ale nic to! ja nie płacze nad straszakami. wielka mi zabytkowa
              fabryka, taaa piekna rzecz.
              • firemouse Re: Prokuratura nie zaskoczyła 15.12.05, 16:38
                girasole7 napisała:

                > (ciachu ciach) Ja
                > jestem za rewitalizacją Pragi i napewno nie będe broniła starych baraków.I mam
                > nadzieje ze na tej Mińskiej zbudują ten budynek i wokól także wyburzą te
                > obrzydliwe starocie, zeby nowi mieszkańcy mieli lepsze widoki.

                No to fajna wizja rewitalizacji.

                Zrewitalizujmy Pragę budując nowe budynki, genialne! Wyburzmy te starocie,
                postawmy nowy szklany pasaż handlowy i będzie rewitalizacja.

                Żałosne.

                "Według specjalistów Stowarzyszenia Forum Rewitalizacji www.fr.org.pl , którego
                członkiem jest Miasto Żyrardów, rewitalizacja to proces przemian przestrzennych,
                społecznych i ekonomicznych w zdegradowanych dzielnicach miast, przyczyniający
                się do poprawy jakości życia mieszkańców, przywrócenia ładu przestrzennego oraz
                do ożywienia gospodarczego i odbudowy więzi społecznych. Obejmuje ona
                kompleksowe działania techniczne, społeczne i ekonomiczne mające na celu
                przywrócenie dawnej świetności oraz zapewnienie rozwoju określonego obszaru:
                dawnych dzielnic miejskich, terenów poprzemysłowych, powojskowych oraz "blokowisk"."

                (tekst ze strony Żyrardowa, www.zyrardow.pl/rewitalizacja )

                Te, jak twierdzisz baraki, to świadectwo kultury technicznej XIX wieku, które
                ocalały dzięki temu, że Praga nie była spalona doszczętnie przez Niemców jak
                lewy brzeg. Co powiesz wnukom, kiedy będą chciały iść kiedyś z Tobą na spacer?
                Iii, na tę Mińską nie warto, same hotele i centra handlowe. A tak możesz pokazać
                , że stały tam kiedyś fabryki, jak wyglądały.

                Możesz oczywiście chcieć wyburzania starych budynków - każdemu wolno dyskutować
                i mam nadzieję, że przedstawisz rozsądne argumenty za takim stanowiskiem, ale
                nie nazywaj tego rewitalizacją.

                Zresztą w tym przypadku nie chodziło o "wyburzanie obrzydliwych staroci" tylko o
                zachowanie w nowej inwestycji fragmentów zabudowy starego budynku, więc żadne
                tam wielkie halo. A cały szum jest o to, że Osiedle Młodych "najprawdopodobniej"
                cichem zburzyło budynek lub doprowadziło do zawalenia fragmentu, który miał
                ocaleć, bo wiadomo że łatwiej buduje się na pustyni.

                FM
              • Gość: Juby Re: Prokuratura nie zaskoczyła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.05, 21:40
                Biedny jest naród pozbawiony pamiatek przeszłosci.Biedni są ludzie nie
                przywiązujący do tego żadnej wagi.Myslac w ten sposób jak Ty Włosi już dawno
                powinni wyburzyć starocie Rzymu i innych swoich miast.Czytajac Twój komentarz
                myśle ,że nie urodziłeś się na Pradze,albo niedawno tu zamieszkałeś.Nic z tym
                miejscem Ciebie nie łączy.
                • girasole7 Re: taaa Colosseum na Mińskiej ;) 16.12.05, 09:36
                  urodziłam się na Pradze, mieszkam tu już prawie 30 lat i bardzo lubię to
                  miejsce. Nastęone mieszkanie także chciałabym kupić tu. Ale przez takie rudery
                  jak wspomniana fabryka, jakies powikłania i trwajace latami walki o kazdą
                  zabytkową cegiełkę, hamują rozwój i niewiele się buduje na Pradze. A jesli się
                  buduje, to wciskają najczęściej jakies plomby.
                  I przepraszam bardzo, uwielbiam Włochy, w Rzymie byłam parę razy i naprawdę nie
                  wiedze podobieństwa między Colosseum, Panteonem czy innymi pieknym zabytkami a
                  fabryką na Mińskiej. Sorry ale to porównanie Ci nei wyszło...
                  • rosada Re: taaa Colosseum na Mińskiej ;) 16.12.05, 11:02
                    Livan - na Pardze jeszcze jest kilka osób, którym zależy, ale zabytkowych
                    budowli ubywa.
                    firemose - widzę, że chcesz zrewitalizować girasole7. Można to zrobić na jej
                    sposób - klawiszem "delete" ;)
                    girasole7 - które jeszcze budynki wg Ciebie powinny być wyburzone ? Ps. Mińska
                    70 nie tylko podobała kilku mieszkańcom - także konserwatorowi zabytków, który
                    swego czasu swoje wrażenie przelał na urzędowe pismo...
                    • firemouse Re: taaa Colosseum na Mińskiej ;) 16.12.05, 11:29
                      O rany, nie chcę kasować girasole7. Chcę żeby powiedziała, jak sobie wyobraża
                      rewitalizację przez burzenie _wszystkiego_ starego. Jeśli są baraki, to niech
                      sobie je burzy, ale Mińska 70 została objęta ochroną konserwatora zabytków, i o
                      ile wiem - to burzenie zabytków jest karalne. Zresztą konserwator nakazał
                      ochronę budynku tylko częściowo, więc nie chodzi tu o pieczołowite
                      zabezpieczanie ruin...

                      FM
                      • rosada Re: taaa Colosseum na Mińskiej ;) 16.12.05, 11:39
                        a kto mówi o kasowaniu ? chodziło o "rewitalizację"...
                        ps.
                        kilkoro znajomych wyrażało podobną (do girasole7} opinię na temat Mińskiej 70.
                        Brałem ich wtedy przed stojącą przed Urz. Dzielnicy bramę (teraz jest główną w
                        Parku OPAK) i mówiłem: Trzy lata temu, to był taki złom, że strach pomyśleć.
                  • Gość: Juby Re: taaa Colosseum na Mińskiej ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.05, 13:46
                    Utwierdziłaś mnie w przekonaniu,że to ja mam rację.Kochasz Włochy,podobają Ci
                    się.Musisz sobie zadać jednak pytanie co by by było gdyby zastosowano Twój
                    sposób myslenia.Wenecja jest w tej chwili do wyburzenia,to sa rudery,tak o nich
                    mówia Włosi,nie wiadomo czy przetrwaja kolejne lata.Czy to znaczy,że nie warto
                    w nie inwestować.Oni inwestują bo kochają i szanują swoją historię.A jak
                    wyglada rewitalizacja o która tak zabiegasz,to zapraszam do sklepu
                    Wedla.Nacieszysz oczy tym nowym pięknem i nowoczesnoscią.
                    • Gość: gosc student Re: taaa Colosseum na Mińskiej ;) IP: 82.139.176.* 16.12.05, 18:20
                      przejerzdzalem tamey co tydzien i snulem wizje co by mozna bylo fajnego zrobic
                      z takim fajnym budynecznkeim. Zwlaszcza ze takie budowe sa cenniejsze niz
                      jakias nowa mieszkaniowka ktora jest niewiele ladniejsz eniz wielka plyta. Ten
                      co to kazal powinnien smazyc ie piekle.
    • palker Re: tracimy kolejny zabytek - Chodakowska 22 18.12.05, 23:28
      bi.gazeta.pl/o/a/forum/281/7/281711.jpg
Inne wątki na temat:
Pełna wersja