Poznańskie tramwaje testowane w Alejach

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 23:52
"Na wyświetlaczu pokazał się napis >>przejazd techniczny<<.". Na zdjęciu, na
wyświetlaczu widnieje napis "jazda próbna". Czyżby artykuł był napisany bez
ruszenia się zza biurka?
    • Gość: wsw Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.chello.pl 22.01.07, 23:55
      A Ty myślałeś, że co? ;]
    • Gość: Ma A gdzie duże otwierane okna? IP: *.chello.pl 23.01.07, 00:29
      Dlaczego nowe modele nie są dostosowane do warunków panującyh u nas latem???
      • Gość: Osek a latem - pot, smród i duchota IP: *.chello.pl 23.01.07, 00:40
        Kolejne beznadziejnie duszne tramwaje :/
        Tylko czekać do lata...

        Skoro nie stać miasta na klimatyzację, to niech chociaż zamawia tramwaje z
        dużymi oknami!

        A tak btw, to napis "przejazd techniczny" nie zmieściłby się na wyświetlaczu :)
    • Gość: - Ale złom - to chyba ma ze 30 lat ? Tak wygląda.... IP: *.acn.waw.pl 23.01.07, 00:56
    • robert_c I takie trumny mają kursować w Warszawie?!?!?! 23.01.07, 02:38
      Dla porównania kilka fotek tramwajów XXI wieku:
      www.virtourist.com/europe/lyon/images/31.jpg
      www.tramways.com/tramways/oslo/oslo9/os02max.jpg
      www.clean-auto.com/IMG/jpg/citadis_tramway.jpg
      http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.photos-trains.ch/photos/galleries/France/Tramways/Grenoble_TAG/thumbnail/P4210159.gif&imgrefurl=http://www.photos-trains.ch/photos/category.php%3Fcat%3D1448%26expand%3D330,1447,1448&h=150&w=200&sz=21&tbnid=VoYrgWUhGTwCGM:&tbnh=78&tbnw=104&hl=pl&ei=sWa1Re39EM6-wgG4udD2DQ&sig2=4hFhUHObeBa3Lw5P7uR7AA&start=228&prev=/images%3Fq%3Dtramways%26start%3D220%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dpl%26lr%3D%26client%3Dopera%26rls%3Dpl%26sa%3DN
      • Gość: kp Re: I takie trumny mają kursować w Warszawie?!?!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 08:14
        Ważnieszy jest wygląd od parametrów technicznych? Nie stać nas na kosmiczne cuda. Lepiej więcej, a mniej kosmicznie.
        • robert_c Re: I takie trumny mają kursować w Warszawie?!?!? 24.01.07, 01:52
          Gość portalu: kp napisał(a):

          > Ważnieszy jest wygląd od parametrów technicznych? Nie stać nas na kosmiczne cud
          > a. Lepiej więcej, a mniej kosmicznie.

          Ale mnie w tym momencie chodzi bardziej o pojemność i wygodę. Te jakoś nie wydają mi się bardziej "ładowne" od starych.
          Wygląd też oczywiście ma znaczenie.
      • Gość: poznaniak Re: I takie trumny mają kursować w Warszawie?!?!? IP: *.171.32.2.crowley.pl 24.01.07, 14:40
        A tu wersja krajowa:
        pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Combino_wnętrze_RB1.JPG
        pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Siemens_Combino_PST_RB1.JPG
      • Gość: lex Re: I takie trumny mają kursować w Warszawie?!?!? IP: *.szczecin.mm.pl 25.01.07, 09:26
        Najlepiej krytykować jak sie zapewne o tramwajach zielonego pojecia nie ma.
        Z przerazeniem to czytam !!! Ten narod jest po prostu poj*****y - przepraszam za
        słowa, ale inaczej nie mozna. Czy Polak na prawde umie tylko na siłe krytykować
        wszystko co się da. Warszawa powoli zaczyna być liderem jeśli chodzi o zakupy
        autobusów, tramwajów jednak nie zawsze stać i to nietylko Warszawe na
        najbardziej luksusowe pojazdy. Wolicie stare graty czy nowoczesny, ale
        wysokopodłogowy tramwaj? Kto chce niech czeka na następny i jedzie starym jak mu
        się Cegielski nie podoba. Zarówno wizualnie jak i technicznie jest to jeden z
        najlepszy tramwajów o konstrukcji 105N na której się opiera.
        Czasem lepiej sie zastanowcie nad tym co piszecie. A jeśli się nie podoba
        nowoczesna KM jaką ma Warszawa mimo pewnej ilości jeszcze złomu w posiadaniu, to
        ja zapraszam do wsi Szczecinowo na Pomorzu Zachodnim (k. Polic). Mamy tutaj
        bardzo nowoczesne tramwaje, ktore mają po 35, czy nawet 50 lat ( rodzinka Gt6 ).
        Na razie najwięcej na co nas stać to remont 1-2km torów rocznie, kupno 14
        wagonów w 2001r. - jeszcze mniej nowoczesnej kostrukcji Alstom - Konstal 105N2k
        takiej jak Warszawa równiez zakupila w 2001 w ilosci 60 sztuk ( 30 skladow bodaj
        ), mamy również już 21 używanych tramwajow z Berlina, ktore maja 20 lat i lada
        moment za sprawą torów się rozlecą.
        Nie zapominajcie jeszcze, że Warszawa kupiła również niskopodłogowe konstrukcje.
        Czasami lepiej się na prawde cieszyć z tego co się ma. Nie dziwie się, że w
        Europie jesteśmy największymi marudami, uchodzimy, że kłótliwych itd. Jak tak
        wchodze na te wszystkie fora GW, na ktore wpusci sie ludzi niemajacych pojecia o
        KM i zaczynaja wyglaszac te swoje madrosci to krew zalewa !!! 7 do 10 mln
        kosztują nowoczesne konstrukcje niskopodlogowe takie jak ktos tu pokazywal -
        tramwaje Siemensa, Alstomu, Bombardiera czy innych producentow. Zrozumcie, że
        kupno 10 takich wagonów to wydatek rzędu nawet 100 MLN zł ! Żyjemy w Polsce i
        tak wiele miast jeśli chodzi o KM coraz lepiej się rozwija, a w czołówce jest
        Warszawa! Nie bedzie u nas odrazu tak jak w Niemczech czy Francji! Nie odrazu
        Rzym zbudowano!
    • Gość: Rychu Hipolity to nowoczesnosc! IP: *.spray.net.pl 23.01.07, 08:00
      Zastosowano w nich nowoczesny uklad elektroniczny, ktory sie sprawdzil w
      105N2k/2000. Wreszcie bedzie mozna pokasowac zlomy z epoki Gierka, ktore
      zagrazaja bezpieczenstwu pasazerow!
      • migos Re: Hipolity to nowoczesnosc! 23.01.07, 08:08
        "zapowiada, że po raz ostatni stolica sprowadziła tramwaje nieprzyjazne
        niepełnosprawnym."
        A od kiedy niskopodłogowe są tylko dla niepełnosprawnych?! A mamy z wózkami?!
        Ciekawe, których użytkowników TW jest więcej - niepełnosprawnych,
        czy "wózkowiczów"...?
    • treyy Poznańskie tramwaje testowane w Alejach 23.01.07, 12:14
      To juz nie lepiej bylo poczekac i kupic z niska podloga, [rzeciez tramwaj kupuje
      sie na ;lata nie na rok, wiec takie go_wno bedzie nas wozic min. 30 lat. czy
      ludzie z TW naprawde maja pustke w glowie??? mozgi wyparowaly??
      • jurek_dzbonie Wysoka podloga lepsza niz zadna. 23.01.07, 12:37
        TW musi pilnie wycofac 40 rozsypujacych sie wagonow z 1975 i 1976 roku, ktore
        zagrazaja pasazerom. Daje to 20 skladow. Mozna bylo za te same pieniadze kupic
        7 wagonow niskopodlogowych. Kupiono 30 wagonow z wysoka podloga, ktore daja 15
        skladow. To i tak daje mniejsze pokrycie. To jest kompromis pomiedzy tym, czy
        wozic pasazerow, czy tramwaje maja kursowac co 20 minut w szczycie.
        Poza tym nie ma co narzekac. Latem i wczesna jesienia zaczna przychodzic do
        Warszawy niskopodlogowe wagony z bydgoskiej Pesy.
      • Gość: jam Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.chello.pl 23.01.07, 12:41
        no nie do konca jest tak jak mowisz. Roznice w cenie sa spore. Taki jeden sklad
        podwojnych Hipolitow kosztowal mniej niż 4.000.000, za podobnej dlugosci i
        pojemnosci sklad niskopodlogowy z PESY wawa placi okolo 6.000.000 za sztukę.
        Tak wiec roznica calych 2 mln zlotych to nie jest malo. TW i miasto raczej są
        biedne. Dodatkowo za tramwaje z Cegielskiego TW zaplacily same, bez dotacji ani
        wsoparcia Ratusza. Za kontrakt w Pesie placi juz chyba miasto i do tego przy
        wspoudziale funduszy z UE. A prawda jest taka ze niektore 20 letnie 105 i 13N,
        ktore mają po 30-40 lat sa w oplakanym stanie technicznym i po prostu sie
        rozlatują. Do tego chałasują i żrą duuużo prądu a to podnosi koszty i
        eksploatacji. Generalnie biorac pod uwage dlugi czas wyprodukowania nowego
        tramwaju (w tym przypadku takze jego zaprojektowania) i skompikowane
        przeciegajace sie procedury przetargowe a takze obsuwy w dostawie, czekanie na
        wiekszą kasę na zakup niskopodlogowcow byłby raczej głupotą. Ja myśle ze
        decyzja o zakupie tych 30 nowoczesnych ale wysokopodlogowych wagonow za grosze
        byla sluszna. Lepiej mieć wiekszosc wyokopodlogowych ale wsyztskie jezdzace niz
        kilka niskopodlogowych i reszte trupow ktore nie beda w stanie wyjechac z
        zajezdni.
        • Gość: jam Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.chello.pl 23.01.07, 12:47
          Zreszta slusznie to skwitowal kolega powyzej - " wysoka podloga lepsza niz
          zadna". To byl chyba kluczowy argument TW, ktore slyna z tego w Polsce, ze moze
          nie maja najnowoczesniejszego taboru a kraju ale przynajmniej maja
          najsprawniejszy tabor i najsprawniejsza infrastrukture. Zeby dbać o
          zrownowazony rozwoj komunikacji tramwajowej tzreba ograniczoe srodki
          przeznaczac na wiele konkurujacych ze soba potzreb - wagony, trakcja,
          zasilanie, tory, przystanki, sprzet konserwujacy tory itd. Pryzkladowo
          najnowocyesniejsye tramwaje w Polsce Bombardier Citzruunner kupila swego cyasu
          lodz ale co z tego skoro musza one jezzdzic po starych szynach i w rezultacie
          sa czesto uszkodzone
          • Gość: Gln Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.chello.pl 23.01.07, 15:58
            Może zacznijmy od tego, że Rada Miasta kadencji 2002-2006 nie przekazała na
            zakup nowych wagonów ani złotówki... i tak cud (i dofinansowanie unijne), że te
            30 123N i 15 120N udało się kupić.
        • Gość: poznaniak Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.171.32.2.crowley.pl 24.01.07, 14:49
          Jestem ciekaw, jaki komfort oferują Hipolity - bo codziennie jeżdżę tramwajami 105n i Combino (w
          Poznaniu). Po prostu niebo a ziemia - stopiątki (nawet te zmodernizowane) są dużo głośniejsze od
          Combino, mają gorsze przyspieszenie, "nerwowe" hamulce, b.wysoką podłogę i strasznie w nich rzuca.
          Jedyną rzeczą, która mi się bardziej podoba w 105 to duże, szeroko otwierane okna.
      • Gość: lex Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.szczecin.mm.pl 25.01.07, 09:29
        Ludzie z TW idio... ( dokończ ) mają dużo więcej oleju w głowie niż ty.
        Na co mają wg Ciebie ludzie z TW czekać? Na księcia z bajki? W dzisiejszych
        czasach kupuje się to na co pieniądze pozwalają. Trzeba błyskawicznie wymieniać
        stare tramwaje. Owszem takie miasto jak Warszawa mogłaby kupowac same niskacze,
        ale nie zawsze da radę, a tabor trzeba wymienić...
      • przewoz_pw Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach 25.01.07, 13:06
        > ludzie z TW naprawde maja pustke w glowie??? mozgi wyparowaly??

        Najwyraźniej Tobie.
        Nie rozumiesz, że tabor wymieniać trzeba czy chcesz czy nie, a kasy na
        nowoczesny nie ma? Jak dasz kilkaset milionów na niskacze, to będziesz je miał.
        Miasto nie daje, TW nie mają.
    • Gość: Wanda Plan skreśleń i remontów Tramwajów na 2007r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 14:19
      Tramwar.republika.pl/twrem2007.html W 2007r. spodziewana jest dostawa 45
      nowych wagonów tramwajowych zamówionych w poznańskiej Fabryce Pojazdów Szynowych
      (30 szt. wagonów 123N) i bydgoskiej firmie PESA (15 szt. wagonów 120N). Z tego
      powodu zaplanowano znaczną redukcję liczby starszych wagonów typów 13N i 105Na –
      ogółem zostanie skreślone ze stanu 69 wagonów w tym 39 typu 13N i 30 typu 105Na.
      Zaplanowano wykonanie remontu 143 wagonów (a więc o 28 mniej niż w 2006r.), w
      tym tylko 16 w zakresie NG II. Nastąpiła rezygnacja z wykonywania NG II wagonom
      typu 13N i 105Na z lat 70–tych (wszystkie którym wypada w 2007r. remont o takim
      zakresie zostaną skreślone ze stanu). Znaczną część remontowanych wagonów będą
      stanowić wagony typu 105N2k/2000 (42 sztuki). Do NG I w 2007r. trafią także
      pierwsze wagony niskopodłogowe – 2 wagony typu 116Na/1. Na 2007r. nie
      zaplanowano także żadnej poważniejszej modernizacji stopiątek, natomiast
      większość stopiątek trafiających do remontu w 2007r. modyfikowana będzie wg
      założonego wcześniej standardu (m.in. nowy wygląd ścian czołowych z nowymi
      punktami świetlnymi, uszczelnienie i ocieplenie kabiny motorniczego, poręcze
      malowane na żółty kolor) – wyjątkiem będą stopiątki z lat 70–tych, w których
      modyfikowane będą tylko pojedyncze elementy (głównie punkty świetlne).
      Modyfikację wg ustalonego standardu (m.in. montaż ogrzewania przedziału
      pasażerskiego, modyfikacja układu niskiego napięcia i montaż przycisków do
      otwierania drzwi przez pasażera) przejdzie także większość z remontowanych
      wagonów typu 13N. Nowością w ZNT T–3 będzie dodatkowo montaż napędów drzwi IGE w
      stopiątkach spoza planu remontowego, montaż kolejnych agregatów klimatyzacyjnych
      kabiny motorniczego w stopiątkach oraz zakładanie kolejnych piasecznic (także
      tylko w stopiątkach) Tramwar.republika.pl/twrem2007.html
    • Gość: królikija Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: *.cebit.com.pl 23.01.07, 16:31
      I znowu kulą w płot. Zamiast ułatwić życie zwłaszcza starszym warszawiakom,
      rzuca sie kłody pod nogi. Jak zwykle.
    • stas_g Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach 25.01.07, 20:13
      A może by tak inaczej.Nie jestem specjalistą od masowej komunikacji i od wielu
      lat korzystam z niej sporadycznie, ale może by tak spróbować. Jest W-wie trochę
      pojazdów niskopodłogowych, to wmieszać je w różne linie, a w rozkładach
      informować które są które. Nie jest to zbyt twórcze rozwiązanie, ale wystarczy
      do czasów wielkiej świetności gdy będziemy mieli wszystkie tramwaje niskopodłogowe.
      • Gość: takmysle Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: 212.76.37.* 10.02.07, 11:46
        stas_g napisał:

        > A może by tak inaczej.Nie jestem specjalistą od masowej komunikacji i od wielu
        > lat korzystam z niej sporadycznie, ale może by tak spróbować. Jest W-wie
        trochę
        > pojazdów niskopodłogowych, to wmieszać je w różne linie, a w rozkładach
        > informować które są które. Nie jest to zbyt twórcze rozwiązanie, ale wystarczy
        > do czasów wielkiej świetności gdy będziemy mieli wszystkie tramwaje
        niskopodłog
        > owe.
        proszę!

        www.ztm.waw.pl/baza/20070212/26/200805.HTM
    • Gość: paser Poznańskie tramwaje testowane w Alejach IP: 195.117.230.* 31.01.07, 12:39
      Potrzebujemy nowych wagonów
      • yarost Re: Poznańskie tramwaje testowane w Alejach 04.02.07, 00:40
        Nie znam się na cenach itp ale skoro nie stać nas było na nowe niskopodłogowe to przynajmniej może zakupić urzywane niskopodłoogowe z innego miasta. Albo przynajmniej zastosować jakiś półśrodek i zakupić 1 wagon normalny a drugi niskopodłogowy albo częsciowo niskopodłogowe jak kilka takich już w Warszawie jeździ.
        PZDR
Inne wątki na temat:
Pełna wersja