Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatracznej

04.04.08, 19:11
Zarząd Dróg Miejskich i biuro konsultingowo - projektowe DHV Polska sp. z o.o.
zapraszają na konsultacje społeczne, których celem jest zebranie opinii
mieszkańców na temat planowanej budowy wschodniej części obwodnicy
śródmiejskiej na odcinku od ronda Wiatraczna do ul. Zabranieckiej.

Spotkania zaplanowano na terenie dzielnic, przez które będzie przebiegać
projektowana część obwodnicy: Targówka i Pragi Południe. 9.04.2008 r. o godz.
17.00 konsultacje odbędą się w sali konferencyjnej Urzędu Dzielnicy Targówek,
natomiast 16.04.2008 r. o godz. 17.00 w sali 305 Urzędu Dzielnicy Praga -
Południe.


To ze strony ZDMu. Pozdrawiam wszystkich i liczę na liczne przybycie, lepiej
zawczasu wiedzieć jaki klops nam szykują...
    • Gość: falarek Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.mofnet.gov.pl 09.04.08, 10:36
      Tylko wariant III (tunelowy) wchodzi w rachubę!
      Musimy zadbać o stosowna frekwencję na konsultacjach.
      • konrad.boryczko Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 09.04.08, 10:44
        Ja się wybieram w przyszłym tygodniu.
        Obawiam się jednak, że konsultacje przerodzą się w zwykłą pyskówkę w
        atmosferze chaosu, a urząd i tak zrobi po swojemu :(
        Do zobaczenia.
      • Gość: Clark Kent Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 12:03
        Tunel nie podlega dyskusji, od co najmniej pół roku wiadomo że żadna inna opcja
        nie jest już rozpatrywana. Problem więc nie w tunelu tylko w tym co nad tunelem
        - organizacja ruchu, przejścia dla pieszych itp. Bo póki co ZDM planuje nam
        tunel plus kolejną trasę szybkiego ruchu nad nim.

        Ja się też raczej wybiorę w przyszłą środę.
        • Gość: Clark Kent Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 12:12
          Na wypadek jakby ktoś nie znał, tu jest link do aktualnej (chyba) wersji
          projektu, myślę że warto się z tym zapoznać zanim się tam pójdzie.

          www.zdm.waw.pl/fileadmin/user_upload/Fundusze/Obwodnica/WARIANT_III_24_08_2007.pdf
          • Gość: rg Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.171.105.202.crowley.pl 09.04.08, 12:54
            Wiecie moze jak projekt tunelu ma sie do stacji metra, ktora ma sie znajdowac na
            rondzie wiatraczna?

            Jak dla mnie polaczenie tunel i stacja metra na wiatracznej wzajemnie sie wykluczaja
            • Gość: Krop Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.08, 14:14
              Koordynacja inwestycji to zadanie ponad siły naszych miejskich urzędników, z
              tego co wiem nikt się tym nie przejmował póki co. Metro na Grochowie to i tak
              pieśń dalekiej przyszłości - oczywiście pojawi się w każdej następnej kampanii
              wyborczej, tak jak w kilku poprzednich, ale zapewne nic ponadto.
          • robertrobert1 Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 09.04.08, 14:21
            Dzieki za link do projektu. Przydał sie. Patrzac z punktu widzenia
            rowerzysty to ow projekt jest wielkim bublem! Projektowal go zapewno
            ktos kto nigdy nie jezdzil na rowerze. Mamy tak takie kwiatki jak:
            1. Pokonanie skrzyzowania na 3 razy
            2. Jazde droga rowerowa tuz przy samej krawedzi jezdni podczas gdy
            obok jest gigantyczna przestrzen zielona. Czy ktos przewidzial gdzie
            beda zatrzymywac sie samochodziki maja przy krawezniku droga
            rowerowa?
            3. W celu przejechania przez lokalna ulice konieczne jest
            bezsensowne ominiecie, zatrzymanie i ponowne ruszenie.
            4. Ilosc zakretow pod katem pratym jest oszalamiajaca! A przeciez
            zaden rower nie skreca po kwadracie tylko po luku, nieprawdaz?
            5. Na skrzyzowaniach droga rowerowa jest poprowadzona po najkrotszej
            linii a przeciez to piesi chodza na skuty!
    • robertrobert1 Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 09.04.08, 11:02
      Obwodnica jest słuszna ale zeby to sie nie okazala, ze jest to droga
      tylko dla samochodzikow. Konieczna jest obok droga dla rowerow tak
      aby mozna bylo sie wydostac z miasta na rowerze bez koniecznosci
      jazdy wsrod pedzacych na zlamanie karku drogowych frustratow.
      • Gość: Jeździk Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: 212.160.172.* 09.04.08, 14:26
        Nie pojąłem myśli twej przewodniej.
        W tunelu?
        • robertrobert1 Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 09.04.08, 17:02
          Gość portalu: Jeździk napisał(a):

          > Nie pojąłem myśli twej przewodniej.
          > W tunelu?

          Obwodnica to nie tylko jezdnia w tunelu. Obwodnica to takze drogi na
          powierzchni a takze te odcinki, ktore nie beda pod ziemia. I wlasnie
          tam potrzebna jest infrastruktora, ktora zapewni bezpieczne
          egzystowanie rowerzystow, pieszych i kierowcow.
          • Gość: michał Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: 212.76.37.* 11.04.08, 13:39
            Powinna powstać sieć dróg rowerowych od ronda Wiatraczna wzdłóż Waszyngtona do
            Stadionu Narodowego, do Dworca Wschodniego, trasą do ronda Żaba, oraz równolegle
            do torów na wschód Grochowa wzdłóż Szaserów.


            Metro będzie szło równolegle do tunelu, wcale się nie wykluczają
    • embercadero Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 16.04.08, 01:04
      Takie małe przypomnienie, to już dzisiaj ;)

      Ja niestety chyba jednak nie dam rady dotrzeć, pracodawca się o to niestety
      postarał... Ale wiem że wielu sąsiadów się wybiera.
      • Gość: michał Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: 212.76.37.* 17.04.08, 10:16
        Mam nadzieję że ktoś zda relację, bardzo jestem ciekaw.
        • konrad.boryczko Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 17.04.08, 10:20
          Spotkanie było nagrywane i fotografowane, relacja ma byc na www
          dzielnicy. I, jak znam zycie, siskomu:)
        • embercadero Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 17.04.08, 17:43
          Pasztet na całego, trudno zdać relację z takiej porażki...
        • embercadero Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 18.04.08, 17:27
          Dla zainteresowanych: popełniłem na skyscrapercity małe streszczenie tego co
          widziałem i słyszałem w środę, także jak ktoś zainteresowany to można poczytać ;)

          www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=19789309&postcount=199
          (ewentualnie skyscrapercity -> forum polskich wieżowców -> infra drogowa ->
          Warszawa, obwodnica śródmieścia.

          Pozdro.
          • Gość: budzik Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.08, 21:40
            Właśnie rozwiązaniu problemu w wyburzeniem lokali komunalnych pod
            obwodnicę (o którym piszesz w swoim sprawozdaniu) miał słuzyć
            program budownictwa komunalnego przygotowany przez poprzednią ekipę,
            ale nowa ekipa zrezygnowała z jego realizacji i funduszy na ten
            projekt. Ot mądrość!

            Napisz jeszcze, kto reprezentował Dzialnicę i jakie były ich
            sugestie względem dróg lokalnych.
            • Gość: embercadero Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.08, 22:53
              Z dzielnicy była najpierw bogata reprezentacja z burmistrzem na czele ale
              wytrzymali na sali może z 15 minut, i w czasie pytań był już tylko jakiś
              maksymalnie irytujący przemądrzały radny który się wcinał i odpowiadał na
              pytania nie jemu zadawane. Dodatkowo parę razy nieźle zbłaźnił się w dialogach z
              ZDMem, wykazując że nic nie wie. Można więc uznać że nie było nikogo. Pięknie, nie?
              • Gość: konrad.boryczko Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.subscribers.sferia.net 18.04.08, 23:00
                Hmmm, siedziałem do 18.45 i burmistrza widziałem niemal cały czas. Prawda, że wychodził, ale jakoś tam był.
                Zresztą i tak z całego spotkania najbardziej podobała mi się pani z urzędu, która robiła zdjęcia. Taka blondyneczka:)
                Aha. Największy problem to to, że drogę buduje ZDM, a nie dzielnica. I opracowanie kończy się na rezerwie drogowej, a co dookoła to nieważne. BTW prezentujący plany nie wiedział, że "bocznymi" uliczkami mozna przejechać od Wiatracznej do Chrzanowskiego. Bo one tylko ruch do posesji obsługują. Tia... Fachura jak talala:)
                pzdr.
                • Gość: embercadero Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.08, 00:07
                  Widać wrócił jak mnie już nie było, nie doczekałem do samego końca. A na pewno
                  widziałem jak wychodził, zaraz po prezentacji. Zresztą, nie jest to znowu takie
                  istotne.
          • robertrobert1 Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 19.04.08, 11:14
            Dzieki za streszczenie. Dla mnie szczegolnie zalosne jest fakt, ze
            infrastruktora dla rowerzystow robi sie zle a tylko po to bo tak
            musi byc. Jednak jest nadzieja, ze skoro jest to inwestycja ZDMu to
            wiele spraw uda sie wywalczyc.
            • Gość: falarek Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.mofnet.gov.pl 22.04.08, 14:42
              Mam tylko jedno pytanie:Czy jest jeszcze jakakolwiek szansa na
              zastopowanie tej inwestycji?
              • Gość: konrad.boryczko Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.subscribers.sferia.net 22.04.08, 15:23
                Na zastopowanie pewnie tylko brak kasy. Ale inwestycja jest bezwzględnie potrzebna. Tzn. obwodnica (tunel). Natomiast trzeba walczyć do upadłego, żeby na górze nie było dwupasmówki. W najgorszym razie góra niech zostanie tak jak jest dzisiaj.
                pzdr.
                • embercadero Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne 22.04.08, 15:27
                  Zgadzam się z kolegą. Z tym że jest jeszcze jedna metoda na zastopowanie (a
                  przynajmniej przeciągnięcie o długi czas) - problemy z przesiedleniem lokatorów
                  komunalnych z wyburzanych budynków.

                  Co by mieć czyste sumienie ja zamierzam napisać pismo do ZDMu w sprawie
                  konieczności zachowania normalnego ruchu na Wiatracznej (i przeciw 12 metrowym
                  ekranom, sorry ale ja wolę hałas niż akwarium). Tyle mogę. I tak mnie oleją no
                  ale będę miał czyste sumienie. Co wszystkim polecam, czym innym jest pogadanie
                  sobie na forum a czym innym jednak otrzymane przez nich pismo.
                • Gość: falarek Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: *.mofnet.gov.pl 22.04.08, 15:40
                  OK.Zgadzam się, tylko ja mam pytanie o ewentualna możliwość
                  rezygnacji z rozwiązań, które sa zaplanowane na górze.Jak byłem na
                  konsultacjach to odniosłem wrażenie, że klamka już zapadła,tak
                  przynajmniej wypowiadał sie ten przemądrzały kolo z rady dzielnicy.
              • Gość: Kierbedz Re: Konsultacje w sprawie obwodnicy na Wiatraczne IP: 212.160.172.* 22.04.08, 15:44
                Zawsze sie qwa znajdzie jakaś wsza której się coś będzie
                niepodobało. Na szczęście są to konsultacje i nie ma obligateryjnego
                ich wdrożenia. Bo nie ma szans na to żeby wszystko się wszystkim
                zawsze podobało.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja