Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym pojazdom

22.03.09, 17:24
Odrzucając propozycję ekologiczną jaką jest trasa tramwajowa,
radni Saskiej Kępy muszą zdawać sobie sprawę,
że głosują za zwiększoną ilością spalin.
Jest to wbrew logice i zdrowemu rozsądkowi.
Metra, jak sobie marzą w najbliższej 50-latce nie będzie,
co to jest oczywistą oczywistością.
W innych rejonach miasta ludzie biją się o tramwaje
a tu radni biją się o zwiększenie ilości spalin.
Jest to bardzo dziwne podejście do tematu ale niestety prawdziwe.
    • Gość: kamion [...] IP: *.eranet.pl 22.03.09, 18:11
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: pomijając styl Re: Na Saskiej mieszkam od urodzenia to po pierws IP: *.aster.pl 22.03.09, 21:54
      przedmówców, to zgadzam się: nie warto rozmawiać z używającymi argumentu o "budowie w Parku Skaryszewskim". Wystarczy spojrzeć na mapę, żeby zobaczyć, że nikt przy zdrowych zmysłach nic w tym Parku nie zbuduje. Za to obok od kilkudziesięciu lat jest piękna rezerwa drogowa. Ale własnie: obok.
      Poczekajmy az wymrą emeryci wyzywający innych od kretynów. Jak ich nie stanie, miasto zacznie się rozwijać. WRESZCIE.
      • Gość: karol Re: Na Saskiej mieszkam od urodzenia to po pierws IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.09, 22:25
        bardzo słusznie, bo przecież nikt nie napisał przecież,
        że trasa tramwajowa ma przebiegać przez Park Sakryszewski czy nawet
        obok. Prawda jest taka, że poważny problem komunikacyjny istnieje i
        nie da się przejść obok tego faktu bez sensownego rozwiązania.
        Jeśli już to z ekologicznego punktu widzenia lepsza elektryczność
        niż benzyna. Co do metra to przy miejskiej kasie faktycznie prędzej
        zastanie naszych praprawnuków XXII wiek niż powstanie odnoga na
        Gocław.
        • Gość: pralinka Re: Na Saskiej mieszkam od urodzenia to po pierws IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 10:17
          Pokażcie, że faktycznie Gocław będzie jeździł do Wschodniego a ktoś
          ten pomysł kupi. Tak się podniecacie tą trasą, że zapominacie o
          mocnych argumentach. Mocne argumenty to liczby, poparcie społeczne.
          Już pisałam w innym temacie, że zamiast klkiania w jakąs sądę,
          której wyniki łatwo podbić (tak, tak kilka % z jednego kompa),
          potrzebne są podpisy. Podpisami Saska zatrzymała Tysiąclatkę kilka
          lat temu.
          Park Stanisława Augusta jest w rejestrze zabytków. Przez lata mocno
          pracowano nad tym, żeby ta trasa nie powstała :)))
          To którędy konkretnie ma przebiegać? Międzynarodową ?
      • Gość: kamion [...] IP: *.eranet.pl 02.04.09, 06:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • muszyniak Tramwaje byly dobre w 19tym wieku 22.03.09, 23:35
      to nie jest komunikacja 21 wieku. Te rupiecia [tory sa straszliwie drogie a ich
      lifetime jest baaardzo krotki, wagony sa drogie, ich jazda straszliwie
      nieekonomicza, obsluga droga...] trzeba albo zastapic bezobslugowym metrem albo
      czyms co kursuje czesciej i taniej. Czym? Taki projekt planowano uruchomic w
      Cardif; bezobslugowe wagoniki elektryczne poruszajace sie wytyczonymi drogami.

      Jaka szkoda ze u nas ludzie nie uzywaja lepetyn i jak w Rejsie optuja za czyms
      co juz znaja.
      • Gość: Gość Tak, ale problem jest już a metro będzie .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 00:04
        albo i nie za 50 lat.
        I w tym jest cały ambaras.
      • Gość: Gość I jeszcze jedno ....... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 00:11
        ... te dziewiętnastowieczne tory i tramwaje są według dokładnych
        wyliczeń tańsze 30 razy od metra.
        Z drugiej strony trasa tramwajowa wcale nie koliduje z budową metra.
        Można przecież budować i jedno i drugie.

        PS.
        Eksperymenty już były robione na trasie W-wa Piaseczo i jak się to
        kończyło wszyscy widzą. Ani odnogi metra która miała być ( jak
        mówiono w latach 70 do 1990 roku, ani tramwaju, a nawet zlikwidowano
        trolejbusy i pozostawiono wszystko na pastwę losu tylko dlatego, że
        radni cudowali. Uważali, że jak się wybuduje trasę tramwajową to im
        przyblokują odnogę metra. Traz nie mają i jeszcze długo nie będą
        mieć ani jednego ani drugiego.
        • Gość: 444a Re: I jeszcze jedno ....... IP: 188.33.15.* 26.03.09, 15:48
          OK. tylko którzy eksperci?

          Jak wyliczyli?

          Ile kosztuje eksploatacja tramwajów w stosunku do liczby pasażerów i kilometrów?
      • przewoz_pw Re: Tramwaje byly dobre w 19tym wieku 27.03.09, 17:24
        > to nie jest komunikacja 21 wieku. Te rupiecia [tory sa straszliwie drogie a ich
        > lifetime jest baaardzo krotki, wagony sa drogie, ich jazda straszliwie
        > nieekonomicza, obsluga droga...] trzeba albo zastapic bezobslugowym metrem albo
        > czyms co kursuje czesciej i taniej. Czym? Taki projekt planowano uruchomic w
        > Cardif; bezobslugowe wagoniki elektryczne poruszajace sie wytyczonymi drogami.

        Powinieneś bć obiektywny. Zapomniałeś, że koszty zakupu metra (szczególnie bezobsługowego) są o wielw wyższe niż w przypadku tramwajów. A koszty utrzymania niewiele mniejsze. Rachunki za prąd niewyobrażalnie duże, koszty taboru również i "lifetime" szyn metra (czyli tych samych, bo teraz w Tramwajach używają szyn kolejowych) dokładnie tak samo "długi".
        a w Crdiff na razie tramwaj (po ichniejszemu "lekka kolej", to określenie również w USA się teraz przyjmuje) otworzyli.
        Zrobienie całkowicie bezobsługowych wagoników jest drogie. Taki system musi być przemyślany.

        Gocław ma ten problem, że Metro ma przebiegać wyjątkowo niefortunnie. W zwiazku z tym w ogóle bym się zastanowił nad sensem jego budowy... Wcale nie będzie takie szybkie, jak się zakłada, jak przejedzie prawie po Grochowie.
    • Gość: pralinka Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 10:08
      tymku manipulujesz
      • rosada Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj 23.03.09, 11:51
        he he - równie dobrze tymek mógł napisać:
        Radni Pragi Południe są przeciw metru
        lub
        Władze Warszawy są przeciw metru
        albo
        Posłowie z Warszawy są przeciw metru
        • Gość: kamion [...] IP: *.eranet.pl 27.03.09, 06:39
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: kamion [...] IP: *.eranet.pl 29.03.09, 18:54
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: 0k0 Można ominać Saską Kępę i po krzyku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 12:11
      Bródno .....>< ..... od Al. Tysiąclecia przez Dw. Wschodni do
      Grochowskiej dalej już istniejącym torowiskiem do Szembeka, dalej
      Zamieniecką, Fieldorfa a potem kółeczko Umińskiego, Jugosławiańska,
      Meissnera i Abrahama, wyjazd Fieldorfa i z powrotem na Bródno.
      Zasrane obrzeże Parków Augusta i Skaryszewskiego oraz Saska zostaną
      w stanie nienaruszonym bez dodatkowej komunikacji i po krzyku.
      Nie widzę problemu.

      PS.
      Dla ścisłości
      Nie wszyscy radni się sprzeciwiają.
      Jest paru zatwardziałych tryków i kilka starych kwok.
      które nie rozumieją potrzeb wyborców.
      Będą wybory to się poprawi.
      • Gość: nieistota Re: Można ominać Saską Kępę i po krzyku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 12:19
        Mieszkańcy wymienionych przez ciebie ulic nie będą protestować ?
        Mieszkasz na jeden z nich może? Nie sadzę.
        Jak na razie to pokutuje wizerunek starego grzmota produkującego
        decybele na torowisku z tłucznia i betonu. Trudno to będzie zmienić.
        Pesy jeżdżą Waszyngtona i to nieliczne, Grochowska - stare trupy.
        Wsiadam asekuracyjnie w pierwszy wagon, żeby mną mniej telepało w
        tych antykach.
        • Gość: 0k0 Re: Można ominać Saską Kępę i po krzyku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 17:28
          Tak, ale zanim wybudują torowiska to będzie 186 nowych na miarę
          naszych czasów.
          Tak sądzę ...

          PS.
          Uważam, że metro byłoby o wiele lepsze,
          ale znając życie jeszcze "parę" ładnych latek potrwa zanim
          ktoś poważnie uzna, że należy nań wyłożyć potężną kasę.
          Jak na razie na to się na to nie zanosi a ludziska przecie muszą się
          czymś przemieszczać. Jest ich coraz więcej a wg prognoz w ciągu 10
          lat ilość mieszkańców Gocławia ma się podwoić.
          Pozdr ....
    • robertrobert1 Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj 23.03.09, 20:54
      Bo przeciez radni tak naprawde mysla o sobie a nie o mieszkancach wiec tym samym
      buduja kolejna arterie samochodowa dla wlasnej wygody bo przeciez czy radny
      pojedzie tramwajem?
      • Gość: pasażer Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.aster.pl 23.03.09, 21:07
        robertrobert1 napisał:

        > Bo przeciez radni tak naprawde mysla o sobie a nie o mieszkancach
        wiec tym samy
        > m
        > buduja kolejna arterie samochodowa dla wlasnej wygody bo przeciez
        czy radny
        > pojedzie tramwajem?

        Ale najśmieszniej, że panowie Kalkhoff, czy Rosiński zasłaniają się
        rzekomym sprzeciwem mieszkańców. Tyle, że nikt mieszkańców o zdanie
        nie pytał. Wielu moich znajomych z rejonu ul. Międzynarodowej
        ucieszyło się, że wzdłuż Kanału Wystawowego byłby tramwaj. Ów
        sprzeciw radnych wynika także z nieznajomości topografii dzielnicy.
        Idiotyzmem była propozycja pewnej radnej z Saskiej Kępy, żeby
        tramwaj na Gocław jechał Wałem Miedzeszyńskim, potem pod mostem
        Poniatowskiego, potem przy stadionie i tam łączył się z istniejącą
        trasą. Optymalnym rozwiązaniem jest trasa od Waszyngtona wdłuż
        Kanału Wystawowego do Bora-Komorowskiego. Teren za kanałem zresztą
        nie podlega już chyba pod Samorząd Saskiej Kępy, o ile się nie mylę.
        Przewodniczący Kamionka z kolei nie rozumie, że metro na Gocław
        przez Kamionek i Grochów jest nieopłacalne, jechałoby naokoło,
        wszelkie ekspertyzy dla tego odcinka przemawiają za rezygnacją z
        niego. Ponadto dojazd metrem na Gocław z rejonu ronda Dmowskiego
        wymagałby aż dwóch przesiadek. Tramwaj eliminuje z kolei liczbę tych
        przesiadek do zera.


        • Gość: XYZ Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.devs.futuro.pl 24.03.09, 11:24
          Po raz kolejny chciałbym wszystkich uświadomić, że narazie przygotowywany jest
          przebieg trasy
          tramwaju z Gocławia do Al. Waszyngtona. I dalej ma pojechać istniejącą już linią
          przez Poniatowski i Al. Jerozolimskimi.
          Co do dalszego przebiegu od Waszyngtona na Bródno, to jest tylko w sferze planów
          i jak znam życie będzie odłożony na święte nigdy.
          Odnośnie metra z Gocławia to aktualnie zrezygnowano z tej koncepcji właśnie na
          rzecz tramwaju. Powód: jak zawsze - za mało pieniędzy. Ale to i dobrze, bo metro
          byłoby pewnie za 5-10 lat, a tramwaj dużo szybciej.
          • Gość: pralinka Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 08:27
            Międzynarodową ?
            • Gość: pasażer Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.aster.pl 25.03.09, 15:34
              Obecnie analizowane są dwa warianty: jadąc ze Śródmieścia od
              Waszyngtona w prawo w Międzynarodową albo od Waszyngtona w prawo za
              Kanałem Wystawowym (trasa biegłaby wzdłuż kanału).

              Dodam jeszcze, że wbrew temu, co pisze pan Rosiński (cytat poniżej)
              budowa linii tramwajowej nie musi oznaczać budowy ulicy wdłuż niej.
              Zaletą trasy tramwajowej (w przeciwieństwie do np. trolejbusów) jest
              to, że mogą przebiegać niezależnie od jezdni:
              "Pisząc w skrócie, uważamy, że jeśli zostanie zbudowana ul.
              Tysiąclecia od Wału Miedzeszyńskiego do al. Stanów Zjednoczonych
              oraz od Dworca Wschodniego do ul. Grochowskiej i jednocześnie
              zbudowana zostanie linia tramwajowa biegnąca tym torem (od Dworca
              Wschodniego na Gocław), to nic już nie powstrzyma zakusów
              dobudowania do torowiska ulicy biegnącej starym torem Trasy
              Tysiąclecia." (www.kamionek.waw.pl)
              W ten właśnie sposób podburza się ludzi oraz swoje domniemania
              narzuca jako stan faktyczny.

              Może też do myślenia da radnym z Saskiej Kępy ten artykuł:

              Wolą autobusy niż podziemną kolej
              Polska, Grzegorz Bruszewski, 25-03-2009
              Bielany chcą starych tras autobusowych. Mieszkańcy nie dojadą metrem
              m.in. do szpitala

              Mieszkańcy Bielan skarżą się, że nie mogą dojechać autobusami bez
              przesiadek do szpitala, przychodni i urzędu skarbowego. Ich zdaniem
              takie skutki przyniosła rewolucja w komunikacji miejskiej, którą
              Zarząd Transportu Miejskiego przeprowadził po uruchomieniu
              ostatniego odcinka pierwszej linii metra. Wówczas część autobusów
              zlikwidowano, a niektóre trasy skrócono. Teraz mieszkańcy apelują -
              weźcie sobie to metro, oddajcie nam autobusy i zbierają podpisy
              podpismem, które w tej sprawie wyślą do ZTM. Popierają ich władze
              dzielnicy.
              - Mieszkańcy mnie zaczepiają i pytają, kiedy wreszcie coś zrobię w
              sprawie komunikacji na Bielanach - mówi Grzegorz Pietruczuk, członek
              zarządu dzielnicy. - Cieszymy się z metra, ale biegnie ono wzdłuż
              Kasprowicza, a główną ulicą jest przecież Żeromskiego - dodaje.
              Władze dzielnicy zebrały już kilkaset podpisów mieszkańców, którzy
              żądają przywrócenia dawnych tras autobusów. Podpisy i wnioski można
              składać do końca miesiąca w urzędzie dzielnicy.
              Mieszkańcy Bielan, popierani przez Żoliborzan, żądają przede
              wszystkim powrotu linii 520 na starą trasę, która tylko częściowo
              pokrywa się ze stacjami metra. Autobus ten od ponad dwóch dekad
              kursował przez Chomiczówkę, Piaski i Sady Żoliborskie. Po jego
              wycofaniu powołano nawet lokalne komitety obrony linii. - Jeździłam
              nią z Broniewskiego na plac Wilsona - wspomina Alicja Kasperczak,
              mieszkanka osiedla Piaski.
              Największą bolączką Bielan są zmiany tras linii 103 i 121. Dzięki
              tej pierwszej można było bez przesiadek dojechać z cmentarza
              Północnego na plac Wilsona. Dodatkowo wycofanie autobusu 130 z ul.
              Podczaszyńskiego utrudnia dojazd do urzędu skarbowego i przychodni
              przy ulicy Kleczewskiej. Część osiedli nie ma już bezpośredniego
              połączenia ze Szpitalem Bielańskim. Tymczasem 103 stoi w korkach na
              Armii Kraj owej.
              Z kolei zmiana trasy linii 121 i wycofanie jej z ul. Broniewskiego
              zmusza mieszkańców do kilkukrotnych przesiadek w drodze do szpitala
              i przychodni specjalistycznej dla Żoliborza i Bielan znajdującej się
              przy ul. Szajnochy.
              Mieszkańcom wydaje się także nieracjonalne wydłużenie linii 114.
              Proponują, aby autobus ten jeździł przez plac Wilsona i dalej
              Słowackiego lub Mickiewicza, Marymoncką, Pułkową, Dzierżoniowską
              oraz Wóycickiego do bramy głównej cmentarza Północnego. Pozostałe
              wnioski dotyczą np. przedłużenia linii 185 z pętli na Gwiaździstej i
              poprowadzenia jej Wisłostradą oraz Wybrzeżem Gdyńskim do pętli przy
              UKSW Mieszkańcy chcą także wydłużenia trasy 701 do pętli przy stacji
              metra Marymont, do której dzięki temu można by było dojechać ulicą
              Żeromskiego. Ich zdaniem autobus 409 powinien mieć stały przystanek
              Wólka Węglowa, a linia Ł, która dowozi do Warszawy mieszkańców
              Łomianek, powinna zatrzymywać się na Młocinach.
              - O te zmiany będziemy walczyć w Zarządzie Transportu Miejskiego -
              zapowiada Grzegorz Pietruczuk. Dzielnica poprosi też o stworzenie
              linii okrężnej, która kursowałaby od pętli na Chomiczówce ulicami:
              Conrada, Kochanowskiego, Anonima, Jarzębskiego, al. Zjednoczenia,
              Marymoncką, Pułkową, Dzierżoniowską, Żubrową, Wóycickiego,
              Wólczyńską, Estrady, Arkuszową, skąd wróciłaby na Conrada. Dzięki
              temu mieszkańcy kilku osiedli zyskaliby bezpośredni dojazd do metra.
              Ostateczną uchwałę z proponowanymi zmianami radni i władze dzielnicy
              przekażą w połowie kwietnia do ZTM. - Wszystkie wnioski w sprawie
              zmian komunikacyjnych, które do nas wpłyną, zostaną rozpatrzone -
              zapewnia Igor Krajnow, rzecznik ZTM.
              • Gość: pasażerka Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 19:02
                To dla równowagi pokażę, dlaczego tramwaj budzi kontrowersje
                (pomijając parcie na temat lania asfaltu starym torem tysiąclatki,
                co widać mi.in. na www jednego z radnych). Tytuł o metrze, wyszedł
                problem tramwajów
                www.zw.com.pl/artykul/244827,346877_Miliardy_z_Brukseli_na_tureckie_metro_.html
                śródtytuł "Unijna aleja Zieleniecka",i dalej tekst zawierający
                zdanie o tym, jak to po remoncie torowiska w Jerozolimskich tramwaje
                hałasują bardziej niż przed remontem. Hałas - do tego się ludzi nie
                przekona. I jeśli ktoś jeździ lub mieszka przy Grochowskiej, to wie
                w czym rzecz. W sieci można znaleźć informację, ile w tej chwili
                przyjmuje decybeli Park Skaryszewski od strony ul. Waszyngtona i ile
                jest w stanie wytłumić ściana drzew. Pomijam rozdzielanie terenów
                zielonych na dwie części. Ważniejsze jest dla mnie, ile taka linia
                będzie generować hałasu.
    • Gość: Krem Ludziska żyjecie w świecie fantazji - zejdźcie na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.09, 20:19
      .... ziemię.

      Z tego co wiadomo (wg zamierzeń miasta) mją być połączone trasą
      tramwajową Rondo Żaba z Grochowską i tyle, i koniec, i kropka.
      Skąd się biorą dywagacje na temat Parku Skarszewskiego, Saskiej
      Kępy itd. Przecież nawet w planach czegoś takiego nie ma, a nie
      wspomnę już o kasie, której też na taką fantazję nie ma i nie
      będzie.
      Jak widać i radni i "sasko-skaryszewscy" internauci lubią sobie
      tworzyć wyimaginowane problemy.
      Ludziska żyjecie w świecie fantazji - zejdźcie na ziemię.
      Nikt Wam tam trasy tramwajowej nie zbuduje chociaż byście bardzo
      chcieli, a tym bardziej metra.

      PS.
      Myślicie, że Gocławianie z radością chcą krążyć tramwajem po Saskiej
      Kępie i Parku Augusta zamiast prosto jechać do centrum.
      A wiec spokojna głowa. Tramwaje nie będą zakłócać waszego spokoju a
      ZTM postara się zredukować hałas likwidując parę linii autobusowych.
      • Gość: kamion [...] IP: *.eranet.pl 29.03.09, 15:44
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: AS Re: Radni Pragi Południe przeciw ekologicznym poj IP: *.xdsl.centertel.pl 25.03.09, 22:34
      ja jestem ciekawy jaki interes ma radny Suliborski w tej trasie, 'specjalista'
      od przydzielania środków unijnych w urzędzie marszałkowskim i aktywny działacz
      stowarzyszenie SISKOM?

      Wszystko układa się w interesującą całość i będzie dokładnie dopilnowane od
      początku do końca. Uchwała rady, projekt siskom, dofinansowanie z UE. Ręka rękę
      myje, a 'kasa' zostanie wśród swoich. Tylko coś 'motłoch' i 'staruchy' się
      buntują, więc trzeba nasłać młodzieżówkę do spamowania forum...

    • Gość: kamion przyjezdny oszołom suliborski przez największy IP: *.eranet.pl 26.03.09, 06:47
      park po tej stronie Wisły chce tramwaje ciągnąć, niech w swoim
      miasteczku rodzinnym se tak zrobi, nikt już na niego nie zagłosuje
      więcej
      • Gość: Krem Nie potrzebnie się ekscytujesz, ......... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.09, 10:50
        ...... ponieważ trasa od Ronda Żaba ma się się połączyć z Grochowską
        i to wszystko. Skąd pomysł, że ktoś chce budowć dalej tory przez
        Park Augusta obok Skaryszewskiego oraz przez Saską Kępę tego już
        nikt nie wie. Nie ma takich planów, nie ma na to kasy i nie ma też
        takich chęci.

        PS.
        Realne myślenie nie boli - ponoć.
        • Gość: Krem Errata - [niepotrzebnie] I'm sorry . :((( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.09, 10:54
          -
        • Gość: do Krem'a Re: Nie potrzebnie się ekscytujesz, ......... IP: *.devs.futuro.pl 26.03.09, 15:24
          Oj cos nie tak piszesz drogi forumowiczu.
          Od 3 miesięcy jest plan budowy tramwaju Gocław - Waszyngtona. I to bardziej
          realny niż myślisz. Za to odcinek Grochowska - R. Żaba może i jest w planach od
          wielu lat (jak większość inwestycji w Warszawie), ale nie ma narazie żadnych
          chęci inwestycyjnych.
          • Gość: Krem Re: Nie potrzebnie się ekscytujesz, ......... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.09, 18:10
            No to Ciebie drogi forumowiczu pocieszę albo zmartwię.

            Po pierwsze Rondo Zaba/Grochowska będzie dwupasmową pezelotówką bez
            linii tramwajowej. Rozpoczęcie inwestycji drugi kwartał 2010,
            zakończenie pierwszy kwartał 2012. Od tego odwrotu już nie ma.
            Po drodze wyburzonych będzie 8 budynków, w trakcie przesiedlenia
            mieszkańców. W tej materii klamka już zapadła, choć planów było co
            najmniej cztery i na wszystkich widnieje jadący tramwaj,
            teraz zostało po nim widmo.

            Po drugie linia tramwajowa Gocław-Waszyngtona ( tak nawiasem, co
            mają z nią wspólnego Parki Augusta i Skaryszewski ? ),
            w pierszym skicu, bo nazywając go planem jest nadużyciem,
            kasy na nią nie ma i przez następne 5 lat nie będzie.
            To jest bardziej niż pewne, a w przyszłości skończy się jakąś
            gó...aną przelotówką, z której wszyscy będą niezadowoleni.
          • Gość: spalony orzech Re: Nie potrzebnie się ekscytujesz, ......... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.09, 18:14
            ;) taaa... a te piękne rys. Faber Maunsell to tylko nasze imaginacje
            www.tvnwarszawa.pl/-1,1588559,wiadomosc.html
            coś się kroi
            • bigboy1945 Re: Nie potrzebnie się ekscytujesz, ......... 27.03.09, 10:44
              Wydaje się że nie liczy się interes mieszkańców ale jakieś niezrozumiałe powody.
              Jeśli nie wiadomo zaś o co chodzi to hodzi o pieniądze
      • Gość: ros [...] IP: *.acn.waw.pl 28.03.09, 08:34
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: Warszawiak [...] IP: *.chello.pl 28.03.09, 09:27
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: pralinka spotkanie Trasa Tysiąclecia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 13:07
      info z dzisiejszej Warszawy Dziennika: 8 i 9.04 w Wyższej Szkole
      Menedżerskiej ul. Kawęczyńska 36, spotkanie dla mieszkańców Pragi
      Północ dot. Trasy Tysiąclecia, godz. 18

      Konsultacje Praga Południe - 15.04 w Centrum Promocji Kultury ul.
      Podskarbińska 2 [nie podano godziny]
    • Gość: retoryk Najwyższy czas aby Trasa Tysiąclecia powstała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.09, 23:23
      Może wtedy zostaną choć trochę rozładowane korki na Targowej,
      czyli codzienny praski koszmar.
      To nie jest sprawa na jutro, czy za cztery lata,
      to sprawa na dziś !!!
      Kto tego nie rozumie,
      jest nierozumny (najdelikatniej rzecz ujmując).
      • Gość: Bolek Re: Najwyższy czas aby Trasa Tysiąclecia powstała IP: *.acn.waw.pl 29.03.09, 13:30
        Tyle, że korki na Targowej najlepiej rozładowałoby metro.
        • Gość: sofistka Re: Najwyższy czas aby Trasa Tysiąclecia powstała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 13:40
          Nie owijając w bawełenkę, odcinek Tysiąclatki od Grochowskiej do
          wysokości Szwedzkiej będzie świetnym objazdem na czas kopania metra
          na Targowej...ale zatka Grochowską. Trzeba będzie się pomęczyć w
          imię rozładowywania korków na Pradze Północ.
          • Gość: Bolek Re: Najwyższy czas aby Trasa Tysiąclecia powstała IP: *.acn.waw.pl 29.03.09, 15:03
            Oczywiście w imię rozładowywania korków na Pradze Północ i to
            jeszcze tymczasowo, zanim nie będzie metra nie będziemy wyburzać
            kamionkowskiej starówki i roz... ać Parku Skaryszewskiego.
            Wyburzajcie sobie kamienice na Pradze Północ jak chcecie.
            • Gość: sofistka Re: Najwyższy czas aby Trasa Tysiąclecia powstała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 15:20
              kto chce, ten chce ;) www.zm.org.pl/?a=al_tysiaclecia-091
              "7.Jednocześnie z projektem Trasy Tysiąclecia powinien zostać
              opracowany projekt ograniczenia ruchu samochodowego na ul. Targowej
              (np. zmniejszenia liczby pasów ruchu lub zamknięcia jednej jezdni),
              zgodnie z projektem miejscowego planu zagospodarowania
              przestrzennego i programem wyborczym Pani Prezydent. Bez takiej
              synchronizacji po oddaniu do użytku Trasy Tysiąclecia ul. Targowa z
              powrotem wypełni się ruchem wzbudzonym, co zniweluje pozytywne
              efekty inwestycji i w efekcie pogorszy jakość powietrza na Pradze
              Północ."
              • Gość: Bolek Re: Najwyższy czas aby Trasa Tysiąclecia powstała IP: *.acn.waw.pl 29.03.09, 15:45
                Za komuny lekką ręką wyburzano całe pierzeje kamienic. To
                burżuazyjny przeżytek był.
            • Gość: samm Wyburzaone zostaną zagrzybione rudery ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 19:51
              ... nazywane przez niektórych komediantów zabytkami
              architektonicznymi.
              I bardzo dobrze, bo w XXI wieku nie ma miejsca
              na rozpadające się gruzowiska.
              • Gość: kamion [...] IP: *.eranet.pl 30.03.09, 06:51
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja