Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia

17.04.09, 15:27
No to zróbmy forumową sondę:


    • doralive Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia 17.04.09, 17:56
      Czy według "koncepcji Trasy Tysiąclecia (od Wału Miedzeszyńskiego)"
      oznacza wariant Trasy przez Park Skaryszewski, czy też przez Rondo
      Wiatraczna ?!!!!
      • Gość: OBOK Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia IP: *.aster.pl 17.04.09, 21:44
        Parku Skaryszewskiego. Droga przez Wiatraczną nigdy nie nosiła nazwy "Trasa Tysiąclecia".
        • rosada Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia 17.04.09, 22:14
          Adminie, brawo za podjęcie rękawicy. Bo jak na razie większość
          publikatorów chowa głowę w piasek... Jasne, że wynik, obojętnie jaki
          będzie, niestety nic nam nie powie, ale warto.
          A jakie są reguły głosowania ? Każdy po x razy ? Raz z kompa ?
          • adminppdwir Ten tego... 17.04.09, 22:20
            A jaka jest intencja pytajacego? ;)
            Teoretycznie raz z kompa.
            • rosada Re: Ten tego... 17.04.09, 23:02
              Intencja jest czysta ;) Choć pytający nie kryje swojego zdania co do
              meritum, to przed kliknięciem w sondę warto wiedzieć, jaka
              jest 'waga' głosu.
              Ps. 'teoretycznie' ?
      • Gość: Jacek Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia IP: *.xdsl.centertel.pl 17.04.09, 22:13
        A kto da pieniążki na trase Tysiąclecia przez park? Teren pod
        ochroną Konserwatora Zabytków bo napewno nie spełni warónków
        unijnych.
        Proponuje sonde CZY JESTEŚ za trasą na Księżyc?




























        • rosada Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia 17.04.09, 23:05
          Teren pod konserwatorem nie jest terenem świętym. Przykład - niecałe
          pół roku temu właśnie tam wybudowano sztuczne boisko, a
          przyjeżdżający oglądać mecze VIPy parkują samochodami w samym środku
          tego terenu...
        • Gość: antypozorant. Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia IP: *.acn.waw.pl 18.04.09, 07:07
          Uważam że pytanie jest tendecyjne,więc jestem za,a nawet przeciw.
        • superstart Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia 18.04.09, 15:07
          Brawo, Jacku!
        • pipipipip Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia 21.04.09, 11:27
          Lobby kamionkowskie widzę baaaaaaaaaaaaaaaardzo zaniepokojone...nono
      • Gość: Uffffffff Lubelską ? Kijowską ? Co to za pytanie ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.09, 15:35
        To może Alejami Jerozolimskimi albo Marszałkowską ?
    • Gość: bpll Przesunąć środki z ul. Tysiąclecia na Ursynów !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.09, 11:19
      Tam się przydadzą.
      • Gość: Robert Ty nie patrz na wyniki sondy i oszusta który .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.09, 11:24
        ... nie ma co robić i z jednego IP ( co jest do udowodnienia w
        prosty sposób ) klepie po kilkadziesiąt punktów, że nie chce Trasy
        Tysiąclecia. Zapewniam Ciebie, że zdecydowana większość na Pradze
        jej chce i nikt nie zamierza oddać środków na chamowo.
        • Gość: xetoret Jednym zdaniem popsuł dureń sondę. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.09, 11:39
          Też to zauważyłem, że w mgnieniu oka przybyło niechętnych trasie
          ponad 200 osób.
          Teraz sami widzicie dlaczego tworzenie takich sond w internecie jest
          pozbawione sensu.

          PS.
          Ustalić IP idioty i niech w czynie społecznym przekopie Park
          Skaryszewski wraz z żabami i jeziorem.
          • jhbsk Re: Jednym zdaniem popsuł dureń sondę. 21.04.09, 08:03
            Powinien być jeden możliwy głos z jednego IP.
            • adminppdwir Re: Jednym zdaniem popsuł dureń sondę. 21.04.09, 08:49
              Niestety to nic nie da. Wystarczy wejść z tego samego komputera inną
              przeglądarką. A jeżeli masz do tego samego łącza podpięte 2 kompy z
              różnymi systemami, to też zagłosujesz. Każde czyszczenie
              przeglądarki i można znowu głosować. Ja oddałem z 10 głosów, bo
              inaczej nie widzę wyników.
              Moim zdaniem sonda, w której oddano kilkaset głosów jest bez sensu,
              bo wyniki będą wypaczone.
              Niniejszym ogłszam, że więcej sond nie planuję:)
              Ale każdy może sobie zrobić, nie ma sprawy.
              pozdrawiam
              • jhbsk Re: Jednym zdaniem popsuł dureń sondę. 21.04.09, 08:55
                No to szkoda. Tylko, że wynika z tego, że takie sondy są bez sensu jako
                absolutnie niemiarodajne.
      • trasik Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 19.04.09, 11:53
        ... Część mieszkańców faktycznie nie chce tej trasy, ale zdecydowana
        większość Prażan jest za jej realizacją. Skoro trasa szkodzić będzie
        Pradze południe więc proponuje przesunąć środki nie na Ursynów,
        a na Pragę Północ. Tam już będą wiedzieli co z nimi zrobić.
        • Gość: antypozorant. Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.acn.waw.pl 20.04.09, 06:37
          Tak z ciekawości.Na jakiej podstawie twierdzisz że zdecydowana większość prażan
          jest za jej realizacją?
          • Gość: pralinka Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 10:39
            Jakoś na konsultacjach na Pradze Południe entuzjazmu nie było widać,
            wręcz przeciwnie alergia na dzieńdobry przy wypełnionej sali. Nie
            klikałam. Konstruowanie pytań i omawianie wyników sondaży to jedna z
            najprostrzych form manipulacji opinią publiczną. Schodzę z tematu.
          • Gość: pilofik Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 10:39
            Ja jestem zdecydowane za budowaniem tej trasy. Mieszkam nieopodal
            Al.Solidarności na Pradze Płn. i nie znam osoby w tym rejonie, która
            by była przeciw pod warunkiem, że będzie to trasa z linią tramwajową.
            Trzeba coiś wybudować aby udrożnić Targową. Połowa pojazdów
            skierowałaby się tą trasą, pod warunkiem że będzie w miarę prosta
            bez udziwnień chociaż do Grochowskiej. Najlepiej gdyby była do
            Waszyngtona ale przez Kamionek i Park Skaryszewski bym się budować
            nie zdecydował. Poza tym skoro na Mińskiej jest taka zabytkowa cenna
            kamienica to wybudować w pobliżu nowe funadmenty i ją przesunąć.
            Niech sobie stoi. To samo zrobić z innymi zabytkowymi budowlami a
            resztę wyborzyć. Ludzikom zapewnić mieszkania o sensownej
            lokalizacji, z których będą zadowoleni.
            • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 13:25
              Nic by Ci ta trasa nie udrożniła. Wręcz przeciwnie doszoby do
              totalnego zaczopowania. Konstruktorzy trasy wyraźnie robili ją na
              zamówienie wg wytycznych, bez wcześniejszej analizy transportu na
              tym terenie - spotkanie 16 kwietnia wyraźnie to wykazało.
          • Gość: Nie wypełniono pol Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 11:11
            Obecnie nie chodzi o Gocław Giocławek, ale o Pragę Pólnoc i
            rozwiązanie problemu komunikacyjnego ( TARGOWA!!!).
            Problem ten pali w opony, pięty i mózgi.

            PS.
            Co do spotkań to chodzą na nie mieszkańcy najbardziej zainteresowani
            zablokowaniem budowy z różnych względów i ja ich rozumiem. Trudno
            komuś pogodzić się, że spookój zamieni w hałas czy na inne
            mieszkanie gdzieś na zadupiu. Miszkający dalej planowanej trasy są
            raczej za jej budową, liczą na rozwiązanie problemu korków na
            Targowej . Co do sondy w necie, to każda opiera się na klikaniu bez
            opamiętania i jest mydleniem oczu.
        • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 13:17
          Problem w tym, że na Pradze Północ tez jej nie chcą!
          • robert_c Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 21.04.09, 12:02
            Gość portalu: firley napisał(a):

            > Problem w tym, że na Pradze Północ tez jej nie chcą!

            Kto nie chce?
            Nikt jej nie chce, czy tylko kilka osób?

            Wyniki sondy przeprowadzonej w tym wątku pokazują zupełnie coś
            innego.
            • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.09, 15:53
              Na Pradze Pn podczas konsultacji (ok. 200 osób) zaledwie kilka osób
              (z kamienic do wysiedlenia, z nadzieją na nowe mieszkania opowiadało
              się za trasą. Reszta był przeciw. Na konsultacjach na Pradze Pd było
              ok. 150 osób, a tu w sondzie w głosach za wersją zaprezentowaną
              podczas konsultacji mamy ponad 1400 kliknięć, zatem sam sobie
              odpowiedz, jak bardzo jest to wiarygodne. Tym bardziej, że poparcie
              dla trasy na spotkaniu 15. było takie samo jak na Pn,
              • robert_c Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 00:55
                Na takie spotkania przychodzi zazwyczaj kilkoro krzykaczy przeciwnych, którzy są
                wyjątkowo agresywni i starają się zakrzyczeć innych.
                Z owych 200 osób głos zabrało może kilka, kilkanaście.
                Z wpisów na tym forum wynika, iż 15-go było też wiele osób, które są za
                inwestycją, ale bały się odezwać (bo kilkoro agresywnych krzykaczy zastraszyło
                całą resztę)
                Praga Pn i Pd liczą o wiele więcej osób, niż 200 i 150.
                Może trzeba zrobić prawdziwe badanie opinii społecznej?
                • rosada Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 08:29
                  Sala w CPK mieści 250-300 osób i była wypełniona. Wiele osób
                  przychodziło (jak i wychodziło) w czasie spotkania. Spóźnialskich
                  było sporo, gdyż wg niektórych informacji to spotkanie miało się
                  odbyć o 18.30. Realnie myślę, że 300 osób przewinęło się przez CPK,
                  a podobno w czasie drugiego spotkania na Pradze Północ ludzi było
                  więcej. Ale, nie w tym rzecz. Co do sondy - kolega robert_c napisał,
                  że widać po wynikach. Ja teraz wszedłem i wyniki są na 'nie'... Ps.
                  zagłosowałem raz.
                  • robert_c Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 09:25
                    rosada napisał:

                    > Sala w CPK mieści 250-300 osób i była wypełniona. Wiele osób
                    > przychodziło (jak i wychodziło) w czasie spotkania. Spóźnialskich
                    > było sporo, gdyż wg niektórych informacji to spotkanie miało się
                    > odbyć o 18.30. Realnie myślę, że 300 osób przewinęło się przez CPK,

                    A ile mieszkańców liczy sobie Praga Pd?
                    Faktem jest, że głos zabiarali tylko przeciwnicy i mówili "nie bo
                    nie". Ale na wielu róznych konsultacjach już bywałem i zawsze oraz
                    wszędzie jest tak samo. 5-6 agresywnych osób potrafi zakrzyczeć
                    resztę. Ci, którzy sa za i przyszłi dowiedzieć się wiecej
                    informacji, głosu nie zabierają. Gdyby po tym podejmowac decyzje, to
                    w Warszawie nie zbudowałbyś nawet chodnika. Każda inwestycja
                    wywołuje czyjś protest. To jest zwykły syndrom NIMBY. Jeśli władza
                    chciałby posłuchac sie NIMBY to nie powstałaby żadna nowa ulica, ani
                    droga (i w dodatku nigdzie, nie tylko w Warszawie). Z powodu
                    protestu NIMBY nie powstałaby żadna wylotówka, ani obwodnica (ta
                    Wiaraczna - Zabraniecka też). Wszędzie znajdzie się ktoś, kto widzi
                    w danej inwestycji samo zło. Wszędzie też jest taki sam poziom
                    merytoryki NIMBY. Nie ma znaczenia, czy ktoś jest ministrem,
                    profesorem, czy sprzątaczką - jeśli opanuje go syndrom NIMBY
                    prezentuje taki sam poziom "baby z magla"

                    > a podobno w czasie drugiego spotkania na Pradze Północ ludzi było
                    > więcej.

                    Drugie spotkanie to była głównie agitacja polityczna PiS.


                    > Ale, nie w tym rzecz. Co do sondy - kolega robert_c napisał,
                    > że widać po wynikach. Ja teraz wszedłem i wyniki są na 'nie'...
                    Ps.
                    > zagłosowałem raz.

                    stan obecny: 42% + 10% przeciw 44%
                    Ale te gazetowe ankiety to o kant potłuc. Działają na zasadzie
                    cookies. Zaraz jak napisałem o wynikach ankiety (w było wtedy około
                    45 + 10 przeciw 41%), to z miejsca przybyło głosów na nie. Wystaczy
                    wykasować cookies i możesz sobie klikac ile chcesz.
                    • rosada Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 09:43
                      Pytasz, ilu mieszkańców liczy dzielnica. Chcesz tym pytaniem
                      powiedzieć, że przyszło mało ? Ja uważam, że dużo. Konsultacje były
                      głównie dla rejonu Kamionka, na którym mieszka ok. 20 000 ludzi. Dla
                      przykładu na prezentacji zagospodarowania Balatonu było ok. 50 - 60
                      osób, a na Gocławiu mieszka ok. 60 000 ludzi.
                      Piszesz o 5 - 6 agresywnych osobach. Sorki. Nawał pracy, ale
                      obiecuję, że w tym tygodniu zawiśnie na stronie Kamionka rzetelna
                      relacja z konsultacji (media jakoś dziwnie olały sprawę) i będzie
                      można sprawdzić, jak było. Piszesz 'nie bo nie' - odeślę Cię także
                      do tej relacji.
                      Co do 'baby z magla' - też mieszka w tym mieście. To po pierwsze. A
                      po drugie, czasami, gdyby Wielcy Planiści posłuchali 'baby z magla'
                      to może mniej by było idiotyzmów także w sferze infrastruktury.
                      Drugie spotkanie to agitacja PiS ? ;) Zdawało mi się z relacji, że
                      tam było sporo osób związanych ze spółdzielnią Praga...
                      A co do wyników sondy - gwałtowne zmiany można zaobserwować i w
                      jedną i w drugą stronę. Jeśli kolega je śledzi, to chyba w tej
                      kwestii przyzna rację ;)
                      • pipipipip Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 14:17
                        Nie masz racji rosada, było duuużo krzykaczy z towarzystwa wzajemnej
                        adoracji (znanego mi z tego forum) czyli lobby kamionkowskiego i
                        garstka ludzi chcących się czegoś dowiedzieć, taka jest PRAWDA. Dla
                        ciebie baby z magla są autorytetem, pewnie jak i moherowe berety,
                        dla ludzi postępowych NIE. Ja : ile razy nie wejdę na sondę widzę
                        zdecydowane poparcie dla trasy Tysiąclecia, więc jak to jest ???
                      • robert_c Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 15:30
                        rosada napisał:

                        > Pytasz, ilu mieszkańców liczy dzielnica. Chcesz tym pytaniem
                        > powiedzieć, że przyszło mało ? Ja uważam, że dużo. Konsultacje
                        były
                        > głównie dla rejonu Kamionka, na którym mieszka ok. 20 000 ludzi.

                        Inwestycja ma wpływ na całą dzielncę, a także sąsiednie.
                        ulica Tysiąclecia w wersji z tramwajem to zmiana układu
                        komunikacyjnego obu Prag i Targówka.
                        Poza tym mowa była o tym, że "mieszkańcy Pragi czegoś nie chcą", a
                        nie mieszkańcy Kamionka.
                        Odnosze się wiec do tego.


                        > Dla
                        > przykładu na prezentacji zagospodarowania Balatonu było ok. 50 -
                        60
                        > osób, a na Gocławiu mieszka ok. 60 000 ludzi.

                        Ale to sprawa bardziej lokalna.

                        > Piszesz o 5 - 6 agresywnych osobach. Sorki. Nawał pracy, ale
                        > obiecuję, że w tym tygodniu zawiśnie na stronie Kamionka rzetelna
                        > relacja z konsultacji (media jakoś dziwnie olały sprawę) i będzie
                        > można sprawdzić, jak było.

                        A co? Wyjdzie, że zabierali fłos wszyscy, albo przynajmniej
                        kilkadziesiat osób?

                        > Piszesz 'nie bo nie' - odeślę Cię także
                        > do tej relacji.

                        Nawet pan projektant tak stwierdził.

                        > Co do 'baby z magla' - też mieszka w tym mieście. To po pierwsze.

                        Chyba niezbyt wyraźnie coś napisałem. Chodzi mi o prezentowany
                        poziom merytoryczny. By móc orzec w jakiejś sprawie, trzeba wpierw
                        wiedzieć o co chodzi. Tymczasem np. tym protestującym myliła się ul.
                        Tysiaclecia z Al. Tysiąclecia.
                        Z syndromem NIMBy już tak jest, że u protestujacych zanika zdolnośc
                        myślenia, posługują się populizmem i wydumanymi argumentami rodem z
                        budki z piwem. Zawsze mówia, że inwestycja jest niepotrzebna, a
                        tych, którzy uważają inaczej, podejrzewają o jakieś niecne układy i
                        zamiary. Nic nowego.
                        Patrzac na inne inwestycje i inne konsultacje, wychodzi, że w
                        Warszawie nic nie potrzeba, a ci którzy chcą to realizowac to ciemne
                        typki podległe pod jakiś tajemny układ. Myślących inaczej i
                        prezentujacych racjonalne argumenty przeciwne miesza się z błotem i
                        równiez zarzuca jakieś ciemne interesy. Nigdy nie ma racjonalnej
                        dyskusji na argumenty.
                        I nie ma znaczenia, czy syndrom NIMBY dotyka ministra, profesora,
                        polityka, dyrektora, czy panią z warzywaniaka lub sprzątaczkę -
                        wszyscy prezentują ten sam poziom.

                        > A
                        > po drugie, czasami, gdyby Wielcy Planiści posłuchali 'baby z
                        magla'
                        > to może mniej by było idiotyzmów także w sferze infrastruktury.

                        Jedną z cech polulizmu jest stawianie tzw. "mądrości ludu" ponad
                        zdanie ekspertów.
                        portalwiedzy.onet.pl/13681,,,,populizm,haslo.html
                        Gdyby planisci posłuchali owej przysłowiowej "baby z magla", to
                        Warszawa powinna być wiochą bez żadnych dróg, a Wisłe powinnismy
                        pokonywać wpław.
                        Idiotyzmem zawsze jest to, co ktoś chce zbudowac pod moim oknem.
                        Taka sama inwestycja pod czyimś oknem idiotyzmem już nie jest.
                        Ale dla tego kogo jest to "czyjeś okno" idiotyzmem jest to, co
                        pod "czyimś oknem", a nie to, co pod moim.
                        Mieszkańcy Kamnionka mówili, że wystarczy budowa obwodnicy
                        Wiatraczna - Zabraniecka - Żaba. Ciekawe, czy rozmawiali o tym z
                        mieszkańcami ul. Wiatraczej i ciekawe, czy wiedzą o tym, że
                        inwestor, by zapewnić normy hałasu jest zmuszony instalowac
                        indywidualne kilatyzatory i szczelne nieotwieralne okna, a ekrany
                        dźwiekochłonne będa 5-6 m od okien i wysokie na 12 metrów.
                        Czy tą "babę z magla" z Kamionka to obchodzi? Nie. Dla niej powyższe
                        warunki nie są idiotyzmem.

                        > A co do wyników sondy - gwałtowne zmiany można zaobserwować i w
                        > jedną i w drugą stronę. Jeśli kolega je śledzi, to chyba w tej
                        > kwestii przyzna rację ;)

                        No własnie.
                        Wątpię, by rzeczywiscie odpowiedziało ponad 4 tys, osób.
                        Zarejestrowanych użytkowników piszących na tym forum może jest setka.
                        Wyników nie śledzę. Miarodajne były one przez pierwszy dzien, gdy
                        wszyscy zainteresowani i piszacy na tym forum poklikali. Wtedy o ile
                        pamiętam, była zdecydowana przewaga zwolenników Tysiąclecia.
                        Ale nie rzecz w tym ile potem kto nastuka. Rzecz w tym, że gdziebyś
                        nie pojechał, przy każdej inwestycji masz dokładnie to samo.
                        I z tego może czas zdać sobie sprawę.

                        Pozdrawiam
                    • pipipipip Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 14:09
                      100% racjii Robert_c, lepiej bym tego nie ujęła
                      • robert_c Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 15:48
                        pipipipip napisała:

                        > 100% racjii Robert_c, lepiej bym tego nie ujęła

                        Ja tylko przedstawiłem swoje zdanie, z którym się kompletnie nie
                        zgadzam. :)

                        Niedługo zadyma pod tytułem "ulica Tysiąclecia" przycichnie, bo
                        miasto odłozy tą inwestycję ad acta. I było to wiadome już zanim się
                        rozpoczęły te konsultacje.
                        Powód prozaiczny - brak mieszkań komunalnych. Ludzi się nie wysiedli
                        na ulicę, a szybko też mieszkań się nie zbuduje. Inwestycja nie ma
                        szns na ukończenie przed Euro 2012, a ta data i ta impreza to teraz
                        świętość i kres planowania urzedników miejskich. W zwiazku z tym
                        inwestycja zostanie odłożona na ... po Euro, czyli na
                        niewiadomokiedy.
                        Tylko że to, iż inwestycja nie ma szans na skończenie przed Euro
                        2012 to wszyscy wiedzieliśmy od początku. Wszyscy, poza urzędnikami
                        ratusza.

                        Sprawa przucichnie wiec na 3-4 lata. A jak wróci, to może co
                        poniektórzy przeprowadzą się gdzieś indziej (niedajboże gdzieś,
                        gdzie będa coś chcieli zbudowac, bo znów tamta inwestycja będzie
                        określana jako zbędny idiotyzm).

                        Pzdr.
                        • pipipipip Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 22.04.09, 16:33
                          Na pewno masz rację, masz na pewno większe doświadczenie ale krew
                          mnie zalewa (pipipip się włącza) kiedy tak mało się robi na tym
                          terenie a na Ursynowie, Mokotowie ZUPEŁNIE ODWROTNIE. I to
                          biadolenie tych samych protestujących jak się nie docenia ich części
                          miasta. No ręce opadają.... Ja naiwna myślałam, że na Euro coś
                          jednak się zmieni.
                          • Gość: pralinka Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 20:06
                            Nikt z SISKOMu nie zabrał głosu na konsultacjach w CPK Południe.
                            Przesiedziałam 2 godziny i nic. Nie zarejestrowałam w pamięci, żeby
                            ktoś otwarcie powiedział - jestem z SISKOMu, i zabrał głos. Fakt,
                            chętnych było sporo, mikrofon jeden. SISKOM był wywoływany w
                            wypowiedziach. Obecny duchem, ciałem niewidoczny.

                            Pipko jesteś aż tak naiwna, że uwierzyłaś w te wszystkie obietnice
                            na euro?
                            • pipipipip Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 23.04.09, 12:30
                              A ja słyszałam pana który tak się przedstawiał. A zresztą ciołki
                              kamionkowskie nie dopuściły nikogo spoza swego grona do głosu,
                              latały jak głupie i zakrzyczały każdego cykając co chwila zdjęcia.
                              ŻENUA, ŻENUA, ŻENUA.
                              > Pipko jesteś aż tak naiwna, że uwierzyłaś w te wszystkie obietnice
                              > na euro?

                              to było do mnie????????????
                              • rosada Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ 23.04.09, 23:41
                                No cóż, nie wiem o kim piszesz, bo w tej kwestii zabierały głos dwie
                                osoby. Pan prof. Dariusz Sybilski i ja.
                                Piszesz 'ciołki kamionkowskie nie dopuściły nikogo spoza swego grona
                                do głosu, latały jak głupie i zakrzyczały każdego cykając co chwila
                                zdjęcia. ŻENUA, ŻENUA, ŻENUA'
                                Staram się nie reagować na chamstwo, ale tym razem (pierwszy raz w
                                historii mojego forumowania) zgłoszę się do admina. Czy usunie Twój
                                post - nie wiem. W każdym razie dla mnie jest niesmaczny i
                                obraźliwy. I chyba nie tylko dla mnie.
                                Z tego co widziałem w ali tylko dwie osoby robiły fotki. Jakaś
                                dziewczyna i ja. Ja zrobiłem w sumie z 10 zdjęć z czego:
                                3 są z oddali, a publika siedzi tyłem
                                2 przedstawiają samorządowców
                                4 przedstawiają członków Rady Kamionka
                                2 są mówców
                                2 są ogólne, czyli takie, o których piszesz
                                W związku z powyższym, nie przeginaj Gościu. Demagogii i bzdurnych
                                argumentów oszczędź. Dwa zdjęcia w ciągu trzech godzin nie mogły
                                spowodować tego, że odebrano Ci głos (chyba, że Ty jesteś taki słaby
                                albo takie słaby byłe argumenty, które chciałeś wykorzystać). Aż tak
                                silne działanie 'kamionkowskich ciołków' nie jest.

                                • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.09, 17:30
                                  Rosada, chyba stanowczo za wiele wymagasz od pipki!
                                  • Gość: uff Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.09, 17:33
                                    Ty się wieź lepiej za klikanie, bo w tym sondażu coś przeciwnicy
                                    trasy cichną.
                                    • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.09, 18:37
                                      ...bo klikają "zwolennicy".
                        • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 22:32
                          Robercie C, mówisz takie mądre i głębokie rzeczy. Powinieneś zostać
                          prorokim! Z wierną Pi(x4)p na czele!
                    • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 22:22
                      Panie Siskom, daj pan już spokój. Teraz PIS pan bierzesz na swoją
                      obronę, a za chwilę dowiemy się, że lobby kamionkowskie uknuło
                      spisek z udziałem tajnych służb przeciwko Siskomowi. Taka trasa,
                      jaką zaprezentowano jest nikomu niepotrzebna i taka jest prawda.
                      Rozumiem, że tracisz pan premię, ale czasem warto pogodzić się z
                      porażką! W zamian zyskuje się prawdę!
                • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 22:12
                  A pan Robert taki biedak zastraszony, że nie miał odwagi ujawnić się
                  na tak,
          • Gość: głos Szmulowizny Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.cust.tele2.pl 22.04.09, 19:46
            Byłem na spotkaniu na Pradze Północ. Przeciwko inwestycji
            wypowiadali się tylko mieszkańcy bloku przy Al. Tysiąclecia 151 oraz
            desant kilku osób, które jak same przyznały uczestniczyły również w
            spotkaniu na Kamionku. Za inwestycją były bodajże dwie wypowiedzi. W
            obu przypadkach ludzi, którzy sami przyznali że mieszkają w
            kamienicach do wyburzenia. Ale pierwszej z tych wypowiedzi
            towarzyszyły gromkie brawa z sali. Więc nie jest tak, że na
            spotkanie przybyli sami przeciwnicy Trasy.

            Przeciwnicy Trasy byli jednak o wiele głośniejsi. Jeśli chodzi o
            mieszkańców Al. Tysiąclecia 151 to w większości były to bardzo
            agresywne wypowiedzi. Bardzo agresywnie zachowywała się również
            jedna z pań uczestniczących w spotkaniu na Kamionku. Co więcej mieli
            oni wsparcie dwóch radnych Pragi Północ, których zachowanie również
            określiłbym bym jako dość agresywne. Jednak nie dziwi mnie to. Jeden
            z mieszkańców Al. Tysiąclecia 151 zaznaczył że mają oni wsparcie
            radnego, który dzień wcześniej powrzucał do skrzynek pocztowych
            swoje ulotki agitujące przeciw Trasie. Cóż, w tym bloku jest ok. 500
            mieszkań czyli może nawet ok. 1000 potencjalnych wyborców.

            • Gość: też ze Szmulek Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 20:38
              Opinie w bloku 151 przy Tysiąclecia są zróżnicowane. Tam teraz jest
              przecież od zarania dziejów trasa tramwajowa, a sporo właścicieli
              samochodów - mieszkańców tego bloku jest zdecydowanie za budową
              trasy. Poza tym z kamienic przeznaczonych do rozbiórki w tym rejonie
              wszyscy mieszkańcy nie mogą się doczekać przekwaterowań. Spotkania
              jak spotkania. Jest paru naganiaczy i paru krzykaczy. Jast tak
              wszędzie. Nawet na tym, forum w sondzie jakiś "przyjaciel" trasy
              klepie głosy od rana do wieczora przeciw tej inwestycji. Ciekawe
              kiedy mu padnie [enter] w klawiaturze, a kiedyś padnie. Trasa musi
              powstać i powstanie, alternatywy nie ma.
              • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 22:52
                Być może powstanie, ale na pewno nie w takim koszmarnym kształcie i
                po jednej i po drugie1 stronie. Klikający na "tak" też się biedak
                napracował paluszkiem.
            • Gość: firley Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.09, 22:46
              Człowieku, masz chyba selektywną wadę słuchu. Na Pn wypowiadali się
              nie tylko ludzie spod 151. Mowili obrońcy zabytków, osoby
              zaniepokojone nieprzyjaznym aspektem społecznym tej inwestycji,
              bardzo cenna i rzeczowa (z elemeentami analizy ruchu pojazdów)
              wypowiedź była też prezesa jednej ze sółdzielni. Padały też
              ostrzeżenia, aby nie starano się wykorzystywać sytuacji politycznie -
              spaeś waść wtedy? A podobno było. tak głośno
            • Gość: Mieszkaniec Kamion Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Pół zagatka? IP: *.xdsl.centertel.pl 23.04.09, 21:58
              FRAGMĘTY PROGRAMU:
              - zachowania szczególnej funkcji Parku Skaryszewskiego wraz z
              przyległymi terenami(Bulwar Stanisława Augusta, działki przy Al.
              Waszyngtona i ul. Kinowej) jako terenów zielonych o charakterze
              reprezentacyjnym.Chcemy, by z Pragi Południe łatwo było dojechać
              zarówno do Śródmieścia, jak i do sąsiednich dzielnic. Dlatego
              będziemy zabiegać o jak najszybszą budowę planowanej linii
              metra na Grochów i Gocław.
              - zwiększyć kompetencje Samorządów Osiedli
              - zwiększyć wpływ Samorządów Osiedli na decyzje o realizowanych na
              ich terenie
              inwestycjach (to Rady Osiedli powinny decydować, które inwestycje
              lokalne są priorytetowe)
              - aktywizować społeczności lokalne (np. spotkania mieszkańców danej
              ulicy by podjąć waSne decyzje)
              - wprowadzić obowiązek konsultacji planów zagospodarowania
              przestrzennego z Radami Osiedli .
              ZAGATKA Czyj to program?


              • rosada Re: Środki nie na Ursynów a na Pragę Pół zagatka? 23.04.09, 23:22
                Ośmielam się zgadywać (przez 'd') ;)
                Pani Prezydent ? PO ? Któregoś z kandydatów na radnych, który został
                radnym i teraz ten program ma głęboko ?
                Ps.2
                Ale nie róbmy z tego sprawy polityczno-biznesowej ;) Trasa
                Tysiąclecia jest przeca dobrem dla mieszkańców...
    • pantalon Re: Sonda w sprawie ul. Tysiąclecia 21.04.09, 10:04
      wlasnie przed chwila zaglosowalem

      no i prosze:

      Głosów: 2963

      a to panie niespodzianka :) tyle luda na tej liscie siedzi


      sciskam


      PanTalon

Inne wątki na temat:
Pełna wersja