Skaryszak - i po drzewach, i po rowerach

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 11:13
Chcą wyrąbać 250 drzew z Parku Skaryszewskiego
Dominika Olszewska, Tomasz Urzykowski
2009-05-11, ostatnia aktualizacja 2009-05-10 23:25
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6592470,Chca_wyrabac_250_drzew_z_Parku_Skaryszewskiego.html


Ponad 250 drzew chcą wyrąbać z Parku Skaryszewskiego miejscy
urzędnicy. Zniknąć ma cała główna aleja. I to ma być sposób na
przywrócenie parkowi dawnego blasku
Największy i najcenniejszy park prawobrzeżnej Warszawy od dawna
czeka na rewitalizację. Po remoncie ma być ogrodzony. Z alejek
zniknie asfalt. W jego miejsce pojawi się żwir. Będą nowe ławki,
latarnie i ogrody kwiatowe. Pomnik Wdzięczności Armii Radzieckiej z
głównej alei ma trafić w ustronne miejsce.

Odpowiedzialny za park Zarząd Oczyszczania Miasta (ZOM) zlecił
projekt przywrócenia mu dawnej świetności firmie Ogród, Park,
Krajobraz Jakuba Zemły i Tomasza Zwiecha. Koszt jego opracowania to
ponad 500 tys. zł.
Aby wjeżdżał ciężki sprzęt
- Miasto myśli o wycince całej alei głównej parku - alarmuje Dorota
Zielińska ze Stołecznego Towarzystwa Ochrony Ptaków. - Chodzi o
ponad 250 drzew! Usunięcie kilkudziesięcioletnich jesionów to
pozbawienie ptaków i nietoperzy miejsc do życia. To zwykłe
barbarzyństwo.


W sobotę rano zaprosiła do parku kilkudziesięciu miłośników
przyrody. Ornitolodzy przez ponad dwie godziny podglądali szpaki,
sikorki bogatki, zięby i kwiczoły.
- Co to za pomysł z tą wycinką? Te drzewa są ozdobą tego parku -
dziwiła się Jolanta Pawlak z Agendy XXI, stowarzyszenia zajmującego
się zrównoważonym rozwojem miasta.


W piątek przed południem zapytaliśmy w e-mailu ZOM o plany wycinki.
Nie otrzymaliśmy odpowiedzi.

Rozmawialiśmy z kilkoma urzędnikami w ratuszu. Potwierdzili, że
obawy przyrodników są uzasadnione. ZOM poważnie rozważa wycięcie
wszystkich drzew z głównej alei biegnącej od ronda Waszyngtona do
Jeziorka Kamionkowskiego. Zniknąć ma też część drzew z alei
okalającej park. To właśnie owe 250 drzew, głównie jesionów, o które
niepokoją się przyrodnicy. Jeden z urzędników anonimowo powiedział
nam, że drzewa "nie są szczególnie cenne, bo rosną dopiero od końca
lat 30.". Wcześniej były tam kasztanowce posadzone przez Franciszka
Szaniora, projektanta parku.

Dlaczego drzewa są zagrożone? - ZOM chce, by po nowych żwirowych
alejach jeździł ciężki sprzęt do sprzątania parku. Te alejki muszą
mieć odpowiednią podbudowę. Aby ją przygotować, trzeba głęboko
podkopać korzenie drzew. A wtedy jesiony mogą uschnąć - zdradza nam
wysoki urzędnik ratusza.

Projekt remontu parku powstaje według wytycznych konserwatora
zabytków. I to on zdecyduje o losie jesionowej alei.
- Te drzewa nie są tu od początku, w dodatku za bardzo się rozrosły.
Chcemy, by park był jak najbliższy idei Szaniora. Projekt
rewaloryzacji jeszcze nie powstał, rozważane są różne koncepcje, w
tym rzeczywiście wymiana drzew - twierdzi Ewa Nekanda-Trepka,
stołeczna konserwator zabytków.


Naszej zgody nie będzie

Już w środę - jak się dowiadujemy po raz kolejny - nad planem
wycinki drzew pochylą się eksperci, samorządowcy i miejscy
urzędnicy.

Pomysł wyrąbania alei jesionów zaniepokoił szefa miejskiej komisji
ochrony środowiska Adama Kwiatkowskiego (PiS): - Rozumiem, że trzeba
wyciąć jedno czy dwa chore drzewa. Ale żeby od razu całą aleję? Taka
rewaloryzacja oznacza zniszczenie ekosystemu tego parku.

Na wycinkę nie zgadzają się również mieszkańcy sąsiadujących z
Parkiem Skaryszewskim osiedli - Kamionka i Saskiej Kępy.
- Jeśli rewitalizacja polegać ma na wyrąbywaniu jesionów, to należy
zmienić projekt. Jestem przekonany, że ktoś potrafi wymienić
nawierzchnię głównej alei parku bez wycinki drzew - mówi Zbigniew
Olkiewicz z Saskiej Kępy.


- Nie można ogołocić alei do zera. Jeśli drzewa dożyły swego wieku,
trzeba je wymieniać stopniowo - dodaje Adam Rosiński, przewodniczący
rady osiedla Kamionek. - Naszego przyzwolenia na wycięcie alei nie
będzie.

    • pantalon Re: Skaryszak - i po drzewach, i po rowerach 11.05.09, 11:36
      > Na wycinkę nie zgadzają się również mieszkańcy sąsiadujących z
      > Parkiem Skaryszewskim osiedli - Kamionka i Saskiej Kępy.
      > [...]
      > - Nie można ogołocić alei do zera. Jeśli drzewa dożyły swego wieku,
      > trzeba je wymieniać stopniowo - dodaje Adam Rosiński, przewodniczący
      > rady osiedla Kamionek. - Naszego przyzwolenia na wycięcie alei nie
      > będzie.

      i znow element z Kamionka stanie na drodze do postepu ;)

      PanTalon
      • Gość: irbis Re: Skaryszak - i po drzewach, i po rowerach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 12:18
        Mam coraz większe przeczucie,że niedługo władze dzielnicy wytną
        działaczy Rady Osiedla Kamionek i jej przewodniczącego.
        Jak można Panie Adamie sprzeciwiać się "GENIALNYM" pomysłom władz?
        Trzeba z przeproszeniem siedzieć na czterech literach i
        przyklaskiwać.
        Przecież to oni wiedzą wszystko najlepiej.
        A rady osiedla działające w tej części Pragi są normalnymi
        buntownikami sprzeciwiającymi się jedynie słusznej linii.
        W następnej kolejności "władza" po wycięciu tych drzew skieruje tam
        tramwaj.


      • Gość: grochów Re: Skaryszak - i po drzewach, i po rowerach IP: 193.109.212.* 11.05.09, 13:44
        Adam Rosiński nie jest moim idolem, wręcz przeciwnie, ale tym razem
        wycince drzew w Parku Skaryszewskim mówię zdecydowane NIEEEE! Z tego
        co mi wiadomo władze dzielnicy też zszokowała taka wiadomość.
      • Gość: pralinka Re: Skaryszak - i po drzewach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 17:00
        To nie w moim stylu, ale chyba dam na mszę... w intencji ochrony
        przed debilami. Wyprostować kręte ścieżki intelektu urzędników może:
        www.sito.waw.pl/content.php?type=about
        www.ptchd.org.pl/
    • praptaszek Najlepiej niech wytną sobie głupotę z mózgów ! 11.05.09, 12:50
      Ot co !
      Nie zdecydowałem się na dłuższy komentarz,
      ponieważ debilne pomysły trudno komentować.
    • Gość: Saxon Spokojnie to jest dopiero w fazie projektowania. IP: *.chello.pl 11.05.09, 12:51
      A i tak przez mega-kryzys będzie skromnie.
      • qawsedrftg będzie skromnie: skończy się na wycięciu drzew 11.05.09, 13:57
        Dobrobyt niby rośnie ale ciągle chłopska mentalność bierze górę. To
        paniczny lęk przed spadającymi liśmi, które trzeba grabić. Zasadzi
        się tak modne "cyprysiki" i będzie elegancko.
    • 444a Re: Skaryszak - i po drzewach, i po rowerach 11.05.09, 15:37
      Drzewa to jedno, tego pomysłu nie ma co komentować. I jeszcze to uzasadnienie,
      "żeby ciężki sprzęt dojechał"...

      A mnie jeszcze denerwuje sypanie żwiru na alejki, po co? Przecież po żwirze nie
      da się chodzić, nie wspominając o pchaniu wózków dziecięcych, czy jeździe rowerem.

      Jaki jest sens sypania żwiru? Przecież to trzeba będzie później na okrągło
      porządkować. Nie mówię, żeby położyć nowy asfalt, ale przynajmniej kostkę.
      Zresztą nawet, są różne rodzaje asfaltu. - do położenia tylko na głównych
      alejkach, reszta niech będzie naturalna.
      • praptaszek Wiesz, tu chodzi o to, ...... 11.05.09, 20:41
        ... że jedna firma wytnie drzewa,
        druga zasadzi nowe,
        trzecia zerwie asfalt,
        czwarta zrobi alejki ze zwiru,
        piąta będzie jeżdziła cieżkim sprzętem,
        szósta pilnowała aby rowerzyści nie wjeżdzali do parku,
        siódma będzie goniła psy,
        a ósma położy na koniec tory tramwajowe.
        Tylko popatrz ile razy można dostać porządnie w łapę
        za taką "drobną renowację" parku.

        • Gość: józio Re: Wiesz, tu chodzi o to, ...... IP: *.centertel.pl 12.05.09, 00:13
          Taniej będzie kupic lekki sprzęt. Może nawet konia. Oszczędzimy na
          sprzęcie, podbudowie, drogach, wycinaniu jednych drzew i sadzeniu
          kolejnych. A do tego park pozostanie parkiem, pod drzewami my się
          schowamy, a na drzewach będą ptaki i wiewiórki.
          Może zachęceni tymi oszczędnościami zaoszczędzimy trochę na pensjach
          urzędników radośnie nam tworzących? Proponuję na początek wycinkę
          kilkuset urzędników, "jak leci", bo róznic wielkich nie ma. Mają
          chłopaki łeb na karku, to pewnie znajdą lepszą robotę w prywatnym
          biznesie i wszyscy będą zadowoleni. Ja będę!
        • Gość: gonić oszołomów. Re: Wiesz, tu chodzi o to, ...... IP: *.acn.waw.pl 12.05.09, 06:28
          Zapomniałeś jeszcze o firmie, kóra zaopiekuje się( oczywiście za symboliczną
          złotówkę )materiałem z którego wykonuje się parkiety.
          • maciej508 Re: Wiesz, tu chodzi o to, ...... 12.05.09, 07:18
            Urzędnicy mają rację i proszę ich nie stresować tylko z pokorą
            przyjąć ;wytyczne;co proponują w swojej życiowej mądrości!
            Wycinać,ciąć i się nie wymadrzać!!!P.S a parkiet to ja mam z HEBANU!
        • pantalon zamiast lip kasztanowce :( 12.05.09, 12:48
          tu cytacik z prasy dzisiejszej:
          "[...]Budowa ulicy to niejedyny kontrowersyjny pomysł związany z parkiem.
          Wczoraj pisaliśmy, że Zarząd Oczyszczania Miasta przy okazji jego rewitalizacji
          chce wyciąć 300 starych drzew z głównych alei. Rośliny nie są w złym stanie:
          kwitną i dają schronienie wielu gatunkom ptaków.

          To na pięćdziesię-cioletnich lipach śpiewają ostatnie w centrum Warszawy
          słowiki, a na jesionach opala się jeden z dwóch stołecznych puszczyków. ZOM na
          ćwierkanie ptaków pozostaje jednak niewzruszony. Chce lipy i jesiony zastąpić
          chorującymi w całej Europie kasztanowcami.[...]"

          calosc tu:

          www.polskatimes.pl/warszawa/115916,mieszkancy-pragi-w-obronie-skaryszaka,id,t.html#pzw_12292
          he he Kamiony atakujom ;)

          sciskam


          PanTalon


          • 444a Re: zamiast lip kasztanowce :( 12.05.09, 13:07
            Obawiam się, że z okazji Euro2012 będzie więcej takich szybkich i "ciekawych"
            pomysłów.
            • Gość: pralinka dzisiejszy tekst IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 14:53
              miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,6596214,Przykuja_sie_do_drzew_w_obronie_parku.html
              ZOM przyjmuje opinie mieszkańców
              www.zom.waw.pl/skaryszewski/skaryszewski_2008_97_1.htm
            • pantalon Re: zamiast lip kasztanowce :( 12.05.09, 15:52
              czy to aby nie o "firmie" majacej przeprowadzic te "rewitalizcje" kiedys gdzies
              tu pisano. Ze to pierwsza ich taka powazna inwestycja, ze firma mala i nieznana.
              Jesli cos pomylilem to bardzo prosze mnie naprostowac.
              Ale tak mi sie kojarzy ze wszyscy sie cieszyli ze tak fajnie i tanio sie uda. No
              tanio to na pewno


              PanTalon
    • Gość: sirraf NIE! IP: 62.29.174.* 12.05.09, 10:48
      TO NIE MOZE SIĘ STAĆ! Proszę, apeluję do rozsądku Urzędników
      odpowiedzialnych za przygotowanie dokumentacji dot. rewitalizacji
      Parku Skaryszewskiego. NIe wycinajcie drzew - one tworzą klimat
      Parku, nie sypcie żwiru - czy ktoś pomyślał o spacerowiczach po
      przejściu kilkudziesięciu metrów będzie kurz, pył... o rodzicach
      którzy kupują mieszkania w pobliżu by cieszyć się spokojnym spacerem
      głównymi alejami. Może są to argumenty populistyczne ale mówią o
      głównych zaletach stanu obecnego!
      • Gość: meeeee? TAK! IP: *.jjs-isp.pl 12.05.09, 11:19
        Jestem bardzo przeciwny tym idiotyzmom o wycinaniu
        drzew i ciężkim sprzęcie, ale żwirowa apokalipsa to
        też jakaś głupota. Żwirowe alejki są w wielu parkach i
        nie jest to zły pomysł!
        • 444a Re: TAK! 12.05.09, 11:54
          Żwirowa - mała - alejka między stawami itp. OK. ale
          ta obecnie asfaltowa droga jest zbyt szeroka i zbyt długa, żeby wykładać ją
          czymś miękkim. W prostej linii od R. Waszyngtona ma prawie kilometr długości.

          Po prostu nie wyobrażam sobie, żeby np. podpierający się laską emeryt był w
          stanie, przejść kilkaset metrów ciągle wygrzebując żwir z butów i laskę z ziemi.

          Wózki z dziećmi: 10-50 metrów można sobie jeszcze po żwirze podreptać, ale nie
          500 w jedną i w drugą stronę.

          Żwir szybko się rozniesie, zwłaszcza po koncertach w muszli, trzeba będzie
          porządkować. Pewnie rozniesie się też po trawie.
    • Gość: pralinka nowa strona o Skaryszaku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 15:30
      i jego mieszkańcach www.miastoiptaki.pl/o-parku-skaryszewskim/
      • Gość: elementzkamionka Re: nowa strona o Skaryszaku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.05.09, 21:47
        Czy urzędnicy nie mogliby się raz na zawsze odczepić od Skaryszaka?!??

        A ta stronka miastoiptaki.pl po prostu genialna!
        • pantalon historia rewitalizacji 13.05.09, 10:14
          na stronce ktora bede uparcie reklamowal:

          www.skaryszewski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=79&Itemid=71

          prosze admina zenby tego nie wycinal

          PanTalon
          • 444a Re: historia rewitalizacji 13.05.09, 10:44
            Straszny jest ten język urzędników, czysty żywy komuno-faszyzm. "Wszystko równo
            przycięte, żadnych odchyleń, dostosować mniejszość, urzędnik jest od panowania
            nad społecznością-niech kasta "mądrzejszych" decyduje".
    • Gość: pralinka cytat z wytycznych konserwatorskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 16:17
      W przypadku opracowywania projektu technicznego zieleni i gospodarki
      drzewostanem, sporządzenie dokładnego wykazu składu gatunkowego z
      odmianami roślin jest warunkiem koniecznym, aby planowana
      rewaloryzacja parku była zgodna z zasadami konserwatorskimi.
      Nie należy jednakże tego rozumieć w ten sposób, że proponuje się
      wymianę istniejącej roślinności na nową, odpowiadającą składem
      gatunkowym roślinności z 1930 roku.
      Sporządzony wykaz należy
      wykorzystać przy wszelkich pracach projektowych, jak też przy
      doraźnych zabiegach pielęgnacyjnych roślinności parkowej...
      źródło:
      www.zom.waw.pl/przetargi/aktualne_postepowania/pytania_modyfik
      acje_rewaloryzacja.pdf str.72/109
      • Gość: pralinka jeszcze raz linka do wytycznych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 16:19
        www.zom.waw.pl/przetargi/aktualne_postepowania/pytania_modyfikacje_rewaloryzacja.pdf
        • rosada Re: jeszcze raz linka do wytycznych 13.05.09, 19:36
          W tej sprawie (mam cichą nadzieję) władze muszą pójść po rozum do
          głowy i to dość szybko.
          Ps.
          Sporo bardzo rozsądnych komentarzy jest na forum warszawskim pod tym
          artykułem.
          Ps.2
          (wątki osobisto-kamionkowskie ;)
          irbis - nie wytną członków rad. Bardziej skuteczna jest polityka
          olewania i wtedy członkowie rad sami się wytną, bo uświadomią sobie,
          że praktycznie nie mogą więcej od mieszkańca, który nie jest
          członkiem, czyli mogą tylko protestować i lamentować. Park
          Skaryszewski leży na terenie Kamionka, a z ZOM-u, czy z innego
          urzędo-instytucji nie wpłynęła do Rady Kamionka żadna informacja o
          pracach nad rewaloryzacją parku...
          grochów - Twój post mi schlebia ;)
          PanTalon - Kamionek, jak zwykle, blokuje rozwój Stolicy i knuje
          (knuju, knuju, knuju ;))
          • pipipipip [...] 15.05.09, 11:20
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • pipipipip [...] 15.05.09, 11:27
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: pralinka [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 13:05
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • pipipipip [...] 15.05.09, 13:48
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • pipipipip Oto klasyczny przykład jak działa rada kamionka 19.05.09, 10:35
            • Gość: pralinka Re: Oto klasyczny przykład jak działa rada kamion IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 16:56
              Nawrzucałeś, to usunięto. Proste. Co ty masz do tej rady ? Jakiś
              kompleks niższości? Wylecz się. Nie jestem z rady. W tematach
              kamionkowskich nie siedzi sama rada osiedla.
              Dla tych co w temacie: w dzisiejszym dzienniku i rzepce teksty o Al.
              Tysiąclecia.
              • pipipipip [...] 20.05.09, 17:26
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • 444a Żwir 21.05.09, 07:43
      Cofam swoje słowa o żwirze w Skaryszewskim, dowiedziałem się - z niepewnego
      źródła... - że te żwirowe alejki mają przypominać już istniejące, że będzie to
      raczej ubita ziemia z ubitym żwirem.

      Zastanawiam się tylko co z pielęgnacją takich alejek, przy dość częstym
      deptaniu, mogą się zachowywać jak zwykłe drogi gruntowe na wsi - dość szybko
      mogą zacząć robić się doły i kałuże.
      • Gość: pralinka Re: Żwir IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 19:41
        Są odpowiednie technologie www.hansegrand.pl/Przekroje
        problem może pojawić się przy zrywaniu starej nawierzchni i ubijaniu
        nowej. Korzenie miejscami poprzerastały krawężniki.
    • pipipipip [...] 21.05.09, 09:43
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • rosada drogi Adminie 21.05.09, 23:23
        Zawsze staram się zważać na to, co piszę. Nawet, gdy słowa są ostre,
        to staram się (poza ludzką przyzwoitością) nie łamać regulaminu. I w
        poście, który wyciąłeś także, w mojej ocenie, ten regulamin nie
        został złamany. Rozumiem, że ktoś zareagował na frazę (jedyną
        ostrzejszą), że 'idiotyzmem jest twierdzenie, że wszystko co nowe
        jest wspaniałe'. Zważ Adminie, że ani nie nazwałem nikogo idiotą,
        ani nikogo nie uraziłem w inny sposób. Oceniłem genaralizujące
        zdanie.
        Wycinając mój post i pozostawiając nawiasy sprowadziłeś mnie Adminie
        do poziomu pipipipipi, a to jest bardzo krzywdzące i niezbyt
        sprawiedliwe. Szczerze - czuję niesmak. Tym bardziej, że jak w innym
        wątku pipipipipi wyszydzał społeczność kamionkowską, a ja pierwszy
        raz w życiu klinąłem zgłoszenie nadużycia, to reakcji z Twojej
        strony Adminie nie było. A ta sprawa dla mnie była ewidentna. Choćby
        w świetle art. 32 Konstytucji RP. Ale przyznasz chyba, że nie
        molestowałem Cię mailami o wycięcie postu. Zgłosiłem raz, a Ty
        uznałeś, że obrażanie pewnej społeczności mieści w regulaminowych
        zasadach.
        W tej sytuacji nie bardzo rozumiem dlaczego można na forum obrażać i
        wyszydzać społeczności, a nie można stwierdzić, że jakieś zdanie
        jest idiotyzmem ???
        • adminppdwir Powinno byc na maila, ale będzie tu 22.05.09, 09:10
          Drogi rosado. Staram się usuwać wszystkie posty nie zawierające żadnej merytorycznej wypowiedzi, bez względu na ich autostwo. Twój post był tylko i wyłącznie komentarzem ad personam, dlatego wyleciał. Jak wolisz nawiasy usunę.
          Niestety (a może i stety) jesteś osoba publiczną, rozpoznawalną na forum i w realu. Dlatego niektóre (podkreślam) posty zawierające krytykę Ciebie zostają, bo są merytoryczne. Osoba publiczna musi godzić się na publiczne polemiki, niezaleznie od tego czy krytykujący ma rację w Twoim mniemaniu. A działania Rady Kamionka są kontrowersyjne dla wielu osób i temu się nie da zaprzeczyć.
          Z art. 32 Konstytucji to juz pojechałeś po całości;) Banda rozwalona.
          Aha. Na forum nie działa Prawo prasowe.
          I jeszcze jedno, wielokrotnie już wyjaśniane: kliknięcie w kosz nie stanowi informacji dla opiekuna forum, tylko dla zawodowej administracji. Jeżeli chcecie się ze mna skomunikować, to bardzo proszę o maila. Jeśli chcecie się na mnie poskarżyć - tez możecie, do zawodowców.
          Pozdrawiam i życzę wszystkim merytorycznych dyskusji, a nie opluwania się wzajemnie.
          • Gość: ewak do admina: Powinno byc na maila, ale będzie tu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 15:26
            Wybacz adminie, ale z komentarzem poniższym chyba się trochę
            zagalopowałeś:
            "A działania Rady Kamionka są kontrowersyjne dla wielu osób i temu
            się nie da zaprzeczyć".
            Podaj proszę te forumowe wyrazy kontrowersji dot. działania rady
            Kamionka. Poza pipi oczywiście. Bedę wdzięczna!
            Pozdrawiam
            ewak
            • adminppdwir 3 sprawy i koniec 22.05.09, 15:50
              Ewentualni chętni do cd - proszę @.
              1. Nie dam się wciągnąć do dyskusji. Jako admin.
              2. Forum to nie cały świat, rad jest dużo, mieszkańców jeszcze więcej.
              3. Trzeba naprawdę dużo złej woli, żeby choćby na tym forum nie znaleźć kilkudziesięciu opinii krytycznych wobec poczynań rady Kamionka. I to nie tylko pipipipi czy SISKOMu. A forów okołowarszawskich jest wiele.
              pozdrawiam
              • Gość: ewak Re: 3 sprawy i koniec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 18:17
                Niestety adminie, sam wciągnąłeś się na własne życzenie. Również
                jestem czytelnikiem/uczestnikiem tego forum i doprawdy nie wiem,
                gdzie masz te kilkadziesiąt wypowiedzi krytycznych (i jeszcze
                te "fora okołowarszawskie"). Twoje komentarze są sprzeczne z
                obiektywizmem, jakim powinien kierować się admin. Poddajesz się, a
                zatem bierzesz udział w manipulacji, a to już doprawdy cię
                dyskwalifikuje.
                • Gość: admin hehe Re: 3 sprawy i koniec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.09, 18:34
                  Admin zapewne poszedł sie pochlastać, a mnie zastanawia jedna rzecz: Dlaczego kamionkowcy każdą krytykę traktują jako zamach stanu? Mają monopol na rację czy jak?
                  Fajnie, że działacie i że Wam się chce, ale naprawdę nie wszyscy muszą się z Wami zgadzać i Wam przyklaskiwać. Zwłaszcza, że w wielu sprawach nie macie racji, a w innych (np. ulica Tysiąclecia) tylko trochę.
                  BTW za moich czasów podstawówkowych (wczesne 80.) mieszkańców Kamionka my, Grochowiacy, uważaliśmy za, oględnie mówiąc, ociężałych. Widać teraz dorośli.
                  I żeby nie było, że niemerytorycznie: drzew w Skaryszaku nie ruszać. Przynajmniej tych zdrowych;)
                  • Gość: ewak Re: 3 sprawy i koniec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 18:44
                    Szkoda, że mentalnie poprzestałeś na podstawówce, ekspercie od wielu
                    spraw, w których "kamionkowcy" nie maja racji. "Kamionkowcy" widać
                    nadrobili zaległości. Ty pozostałeś w tyle.
                    • Gość: pralinka Re: 3 sprawy i koniec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 19:42
                      Czy FRW poparło Lubelską? Pytam w związku z tekstem w dzienniku.
                      • Gość: ewak FRW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 21:20
                        Tak. Poniżej link do listu do Prezydent i sygnatariusze
                        www.stowarzyszeniecreo.home.pl/29901/138401.html
                        Jakość nie jest najlepsza, striny są to w jpg-ach. Można
                        przekopiować i powiększyć. Co pisali w Dzienniku i kiedy?
                        Pozdrawiam
                        • Gość: ewak link IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 21:23
                          Jeszcze raz link
                          www.stowarzyszeniecreo.home.pl/29901/138401.html[/b]
                        • Gość: ewak link prawidłowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 21:26
                          Przepraszam, jeszcze raz, tym razem prawidłowy
                          www.stowarzyszeniecreo.home.pl/29901/138401.html
                        • Gość: u Re: FRW IP: *.aster.pl 23.05.09, 20:03
                          A tutaj ww. pismo Związku Stowarzyszeń Praskich w jakości do czytania:
                          www.zm.org.pl/?a=tysiaclecia-095
                          Pozdrawiam
                          u
                        • Gość: pralinka wysypka z 19 maja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.09, 19:44
                          Dziennik Warszawa: "Prażanie ostro krytykują projekt Trasy
                          Tysiąclecia" S.Ślubowski Cytat: Projekt społeczników przesłaliśmy
                          do Zarządu Miejskich Inwestycji Drogowych. Wszystko wskazuje na to,
                          że urzędnicy nie zamierzają skorzystać z przedstawionych im
                          rozwiązań.
                          Dalej pada kilka kontrargumentów drogowców. Są na nie.
                          Tego samego dnia ŻW rzepy pojechało po trasie niemiłosiernie
                          www.zw.com.pl/artykul/10,363973_Tysiac_problemow_z_Trasa_Tysiaclecia.html
                          I Polska Warszawa
                          www.polskatimes.pl/warszawa/fakty24/118887,nie-ma-szans-na-trase-tysiaclecia,id,t.html
          • rosada Re: Powinno byc na maila, ale będzie tu 24.05.09, 22:24
            Drogi Adminie - dla mnie jasne jest, że Ty tu rządzisz. Choć nie
            wszystkie Twoje decyzje muszą się wszystkim podobać. Ale, np. ja to
            akceptuję (nie znaczy popieram, zgadzam się) na zasadzie tolerancji.
            Przy okazji dzięki ewak za wstawiennictwo - Towarzystwo Wzajemnej
            Adoracji ;))
            Adminie (choć też może to i powinno być na maila) odnoszę wrażenie,
            że jeśli byś chciał wywalać wszystkie posty, w których nie ma
            merytorycznej wypowiedzi, to forum by wyglądało, jak Park
            Skaryszewski po realizacji planów wycinki 300 drzew... A tak nie
            jest. Ale spoko. Uważam, że robisz swoją robotę i choć z Twojego
            postu wynika, że nie jesteś neutralny, to ja uważam, że masz takie
            prawo.
            Co do kontrowersyjności działań Rady Kamionka - to ewak ma w 100 %
            rację. W ten sposób podchodząc do tematu (ów) każdy organ jest
            kontrowersyjny. I nie tylko organ.
            Nie uważam się za osobę publiczną (choć przepisy prawa tak właśnie
            kwalifikują przewodniczących rad). Może dobrym określeniem
            będzie 'osoba lokalnie rozpoznawalna'. BTW dlatego też liczę się z
            krytyką. Lecz z tak beznadziejnym stylem krytyki, jaki uprawia jeden
            z forumowiczów, spox poradzę sobie bez klikania w kosz. Albo
            odpowiem, albo przemilczę, bo nie warto. Prawo prasowe tu nie ma nic
            do rzeczy.
            A czy tak bardzo pojechałem po bandzie z art. 32 ? Nie wiem. Gościu
            obrażał nie mnie, nie radę, ale społeczność. Pisał (nie pierwszy
            raz) 'ciołki kamionkowskie'. A podstaw Drogi Adminie zamiast
            słowa 'kamionkowskie' jakieś słowo określające narodowość lub
            orientację seksualną... I wtedy zobacz, czy całe określenie razi
            jakąś społeczność.
            W każdym razie ja też pozdrawiam i bez urazy. Róbmy swoje. I dzięki
            za info o klikaniu w kosz. Tego nie wiedziałem.
            I też życzę wszystkim - bez opluwania.
            • pipipipip Re: Powinno byc na maila, ale będzie tu 25.05.09, 15:57
              Straszne jak jesteście zakłamani. Po prostu niewyobrażalne. Nigdy
              nie krytykowałam społeczności Kamionka tylko was jej rzekomych
              reprezentantów, fałszujących fakty i tumaniących opinię publiczną.
              Piszcie sobie apele jako Związek Stowarzyszeń Praskich do prezydenta
              i gdzie tylko. My też to możemy robić jako zwykli mieszkańcy.
              • Gość: pralinka Re: Powinno byc na maila, ale będzie tu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.09, 19:36
                Dlaczego właściwie chcesz budowy tysiąclatki na Kamionku ? Do tej
                pory nie podałeś rzeczowego, jasnego, konkretnego, przekonującego
                wytłumaczenia. Tylko popis epitetów.
    • Gość: niepełnosprawny Już widzę niepełnosprawnych na wózkach ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.09, 20:39
      ... inwalidzkich "spacerujących" po żwirowisku.
      Czy Wy to sobie możecie wyobrazić ?

      PS.
      Cóż to za faszystowski pomysł z tymi żwirowymi alejkami ?
      Jeśli nie asfalt to przecież można ułożyć kostkę.
      • 444a Re: Już widzę niepełnosprawnych na wózkach ... 25.05.09, 19:25
        Wszystko zależy od szczegółu...
        Z tego co mi mówiono, taka żwirowa alejka bardziej przypomina ubitą ziemię niż
        żwir. Podobno coś jak te boczne ścieżki w Scary-shack'u ;)

        Ale oczywiście trzeba wcześniej to zobaczyć, bo przed wykonaniem firmy będą
        ściemniać na maxa.

    • Gość: pralinka PROP o rewitalizacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.09, 19:09
      www.miastoiptaki.pl/2009/06/19/prop-negatywnie-ocenia-projekt-rewaloryzacji-parku-skaryszewskiego/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja