skrzywienie kregoslupa

03.11.08, 15:52
czy wiecie gdzie nalezy sie zglosic jesli dziecko ma skrzywiony
kregoslup?? pytalismy w szkole o gimnastyke korekcyjna ale pani to
patrzyla na nas jakbysmy byli z ksiezyca, angielskie dzieci nie
maja krzywych kregoslupow ????
    • cheltenham Re: skrzywienie kregoslupa 03.11.08, 18:32
      A próbowałaś popytać u swojego GP. Oni powinni coś poradzić.
    • gypsi Re: skrzywienie kregoslupa 03.11.08, 20:24
      Do GP, ktory wysle do ortopedy, a ten oceni stopien skoliozy. Powyzej 25-30
      stopni moga zalecic gorset, powyzej bodajze 35-40 operacje.

      Gimnastyka nie dziala, wiec glowy sobie i dziecku nie zawracajcie, warto tylko
      pilnowac, zeby nosilo dobre buty i plecak zamiast torby na 1. ramie oraz zeby
      unikalo sportow 1-stronnych (tenis, itp) Warto tez zmuszac do plywania, bo
      troche wzmacnia miesnie grzbietu.
      • celine26 Re: skrzywienie kregoslupa 03.11.08, 21:48
        Witam,a co jak ja stara kopa mam skrzywienie kręgosłupa od dziecka a
        teraz zaczyna na prawdę dokuczać i trochę mnie to niepokoi.Czy jakoś
        gp moze mi pomóc, wyslać na jakies skany czy czasem stan kregosłupa
        się nie pogarsza?
      • mysz2006 Re: skrzywienie kregoslupa 03.11.08, 22:39
        oj pani doktor, nie popisalas sie tym stwierdzeniem ze gimnastyka nie dziala i ostrozniej udzielaj porad typu 'nie zawracajcie sobie glowy'. Wklejam link do artykulu ktory warto przeczytac, zwlaszcza wersy o role of exercise in treatment of scoliosis www.scoliosisjournal.com/content/1/1/6.

        Poza tym jak sama wiesz, a przynajmniej powinnas wiedziec, przyczyn scoliosis moze byc wiele i najpierw trzeba zdiagnozowac etiologie skrzywienia i w zaleznosci od tego odpowiednio dobrac terapie. Cwiczenia moga znacznie zredukowac postepowanie skoliozy i jej efekty (nawet tej strukturalnej, biorac pod uwage wiek calkowitej osyfikacji kregow) a przy functional scoliosis nawet duza poprawe.

        do autorki; jesli twoj GP bedzie mial tak waskie pojecie o skoliozie jak moja poprzedniczka to pozostaje ci tylko nalegac na referral do musculo-skeletal unit albo isc prywatnie.
        • mama-123 linek niestety nie dziala. Prosze jeszcze raz. 03.11.08, 23:13
          dzieki
          • mysz2006 Re: linek niestety nie dziala. Prosze jeszcze raz 03.11.08, 23:29
            prosisz i masz:-) www.scoliosisjournal.com/content/1/1/6
            • mama-123 Re: linek niestety nie dziala. Prosze jeszcze raz 03.11.08, 23:44
              mam i dziekuje:)
        • gypsi Re: skrzywienie kregoslupa 04.11.08, 00:56
          Mam dziecko ze skolioza od 7 lat i znam sprawe od tzw. podszewki. Drugie dziecko
          z innym problemem ortopedyczno-neurologicznym i wiem, jak wyglada mozliwosc
          cwiczenia w domu, zwlaszcza z nastolatkami. A skolioza postepuje najszybciej (u
          dziewczynek) po rozpoczeciu miesiaczkowania.

          Wiem jak wyglada leczenie tutaj, jak wyglada w Polsce, rowniez dzieki znajomym,
          ktorzy zjezdzili caly kraj, byli u wszystkich, placa ciezkie pieniadze za
          specjalne cwiczenia specjalna metoda wozac panne np. w soboty o 7.30 na nie,
          dziewczyna (skadinad bardzo sprawna fizycznie, plywajaca prawie nalogowo, itd)
          zakuta w gorset od 3 lat i skolioza postepuje.
          85% skolioz jest tzw. idiopatycznych czyli z nie dajacej sie znalezc konkretnej
          przyczyny, wiec i leczenia zadnego byc nie moze, jedynie obserwacja i korekcja
          deformacji.

          A GP nie musi wiedziec, co robic ze skolioza tylko do kogo skierowac.
          Musculo-skeletal team wysle do ortopedy, zrobia RTG, zmierza katy i kaza wrocic
          za 6-12 miesiecy lub jesli znaczaco sie pogorszy, w zaleznosci od wieku dziecka.

          Mysz, nastepnym razem pomysl 2x zanim postanowisz obnazyc moja niewiedze. Jesli
          nie znam odpowiedzi od razu, to sprawdzam w kilku zrodlach przynajmniej, wiec to
          Ty sie nie bardzo popisalas tym razem;PPP
          • mysz2006 Re: skrzywienie kregoslupa 04.11.08, 10:40
            widze ze nie przeczytalas artykulu ktory podalam. Wklejam wiec urywek, ktory bardzo dobrze sie odnosi do twojego dziecka, i innych pacjentow u ktorych wystepuje non compliance:

            >>>>>Among the small number of studies which have examined it formally [56-63], progression was less in patient populations who were treated with exercise [reviewed in [64]]. When exercise was prescribed but was not carried out by the patients, progression was similar to untreated populations [60].<<<<

            jak widac problem nie polega na tym ze cwiczenia sa bezuzyteczne, tylko na tym ze pacjenci ich nie robia

            a poza tym nowoczesna rehabilitacja skoliozy nie polega wylacznie na cwiczeniach dochodzi tez hand-on treatment

            to ze skolioza postepuje u corki twoich znajomych nie znaczy ze u innego pacjenta bedzie tak samo, a poza tym co do plywania, chyba ze ma odpowiednio opracowany styl - plywanie jest tylko forma mobility exercise a nie corrective exercise. Poczytaj o mechanice, muscle imbalance itd

            nie, GP nie musi wiedziec dokladnie co zrobic ze skolioza i wszystkich ins and outs - wtedy siedzi cicho, ale jesli GP decyduje sie udzielac porad to musi to robic odpowiedzialnie, a nie na przykladzie swojego dziecka ktoremu sie cwiczyc i pracowac nad soba nie chce i odwodzic innych pacjentow od terapii.

            A w musculo-skeletal team pracuja rowniez inni fachowcy niz lekarze, a i lekarze ktorzy tam pracuja doceniaja fakt ze na ortopedzie w takich sprawach swiat sie nie zaczyna i nie konczy.

            Nie mam problemu z obnazaniem twojej wiedzy, a raczej niewiedzy, ani z tym ze swoje porady zywcem wziete nhs direct www.nhsdirect.nhs.uk/articles/article.aspx?articleId=331§ionId=11 - tylko szkoda ze ci sie na dol strony nie chcialo spojrzec
            • jaleo Re: skrzywienie kregoslupa 04.11.08, 11:06
              Byc moze cwiczenia nie "ulecza" skrzywienia, ale pewnie pomoga.
              Joga jest swietna (i polecana przez niekorych GP :-) na poprawe
              postawy i zmniejszenie bolow kregoslupa. Podobnie Pilates.
            • gypsi Re: skrzywienie kregoslupa 04.11.08, 14:20
              Artykul przeczytalam. Ale Ty oczywiscie wiesz lepiej. Podobnie jak to, z jakich
              zrodel korzystalam. Szkoda za to, ze Ty nie dostrzeglas w cytowanej przez siebie
              informacji NHS ostatniego zdania: "Physiotherapy can be effective, but only when
              used in combination with a back brace."

              Gdyby rehabilitacja naprawde dzialala, nie trzeba byloby robic tych wszystkich
              gorsetow i zabiegow, ktore sie robi (ortopedzi raczej nie operuja dla wlasnej
              perwersyjnej przyjemnosci). Warunkiem koniecznym byloby rehabilitowanie kilka
              razy dziennie lub raz, ale wtedy kilka godzin. Codziennie. Latami.
              Owszem, jest to mozliwe, zwykle w przypadku dzieci niesamodzielnych,
              niechodzacych, kiedy ich dalszy los zalezy od tych mozolnych, zmudnych cwiczen.
              W wypadku drobniejszych problemow zapal konczy sie po ok. miesiacu - jak nie
              wierzysz, to poczytaj sobie odpowiednie prace naukowe specjalistow od rehabilitacji.
              Mowie o realiach, nie o swiecie idealnym, po latach kontaktow z najlepszymi
              polskimi ortopedami i specami od rehabilitacji dzieci. Bardziej realne i
              efektywne bylo branie dzieci na oddzial czy do sanatorium raz an jakis czas, niz
              poleganie na domowych cwiczeniach.

              Dlatego uwazam, ze najpierw trzeba dziecko porzadnie zdiagnozowac, a potem
              regularnie sprawdzac. Czy rodzice w tzw. miedzyczasie zdecyduja sie na to czy na
              tamto - ich sprawa. I tylko ich.
              I dlatego od mojego dziecka i tego czy mu sie chce, czy nie, to sie
              najzwyczajniej w swiecie odczep - ja Ciebie i Twoich dzieci nie oceniam.
              • mysz2006 Re: skrzywienie kregoslupa 04.11.08, 22:28
                Jesli artykul przeczytalas to zrobilas to nieuwaznie albo zupelnie zignorowalas to co powinno ci sie od razu rzucic w oczy, wiec zachowalas sie tak jakbys nie przeczytala - co na jedno wychodzi.

                Z jakich zrodel korzystasz (przynajmniej niektorych) to wiadomo z twoich wypowiedzi w innych watkach, a ta pierwsza tutaj wyraznie nhs direct pachnie, to nie jest rocket science zeby to wydedukowac :-) (zreszta po to link zamiescilam).

                musisz wreszcie zaakceptowac ze sa tematy na ktore inni wiedza wiecej i lepiej i mnie akurat nie musisz robic wykladow na temat skoliozy ale jesli chcesz to robic pro publico bono to rob to odpowiedzialnie.

                zbulwersowalo mnie jak smialas powiedziec autorce watka zeby sobie glowy nie zawracala cwiczeniami nie znajac ani etiologi, ani stopnia Cobb skoliozy, ani jej lokalizacji, ani charakteru, temperamentu i determinacji pacjenta (jak rowniez i wielu innych podstawowych informacji ktore sie zbiera w wywiadzie z pacjentem), i w ogole zdsyskredytowalas cwiczenia jako bezuzyteczne, a to tylko dlatego ze gros pacjentow jest leniwych albo oczekuja miracles overnight.

                Ale i na to jest sposob. To ze zapal sie konczy po miesiacu - hmm, nowoczesne metody terapii polegaja rowniez na uswiadamianiu pacjentow i aktywnym support and encouragement - co przynosi swietne rezultaty, bo jak wszystkim wiadomo indywidualna praca jest nudna.

                co do przytoczonego cytatu 'physiotherapy can be effective, but only when used in combination with a back brace' - no nie rozsmieszaj mnie, sama wiesz ze tutaj physio w outpatient nhs polega na daniu pacjentowi ulotki, przeciez cytat nie odnosi sie do physio z prawdziwego zdarzenia.... mnie chodzilo o to co nie jest available on nhs :-)

                dalej sie nie bede rozpisywac, bo wydaje mi sie ze to bedzie i tak groch o sciane, a twoich dzieci sie nie czepiam ani nie oceniam, sama o nich i ich podejsciu do wlasnej choroby wspomnialas w swojej 'ekspertyzie' - a ja sie do tego tylko odwolalam.

                Nie moge sie jednak powstrzymac od smiechu myslac o tym co kiedys napisalas o nauczycielach jako wszystkowiedzacych i zawsze majacych racje pacjentach, widac w rodzinach lekarskich nie jest wiele lepiej
                • gypsi Re: skrzywienie kregoslupa 05.11.08, 10:34
                  Nie wiem wszystkiego na temat skoliozy i zachowalam sie nieodpowiedzialnie.
                  Przepraszam.

                  Autorke watku namawiam na pojscie do GP, a potem z jego skierowaniem do
                  musculoskeletal team i podjecie decyzji po zebraniu porzadnego wywiadu i
                  zbadaniu dziecka.
                  Fizykoterapia dostepna na NHS tez nie musi byc wylacznie daniem ulotki
                  pacjentowi, o czym sama sie przekonalam, korzystajac z niej "wlasnodzieciowo".

                  Od nauczyciela-pacjenta roznie sie tylko jednym: nie chodze do szkoly i nie
                  pouczam nauczycieli jak maja uczyc, za to oni ciagle probuja pouczac mnie, jak
                  mam leczyc;)))
                  • mysz2006 Re: skrzywienie kregoslupa 05.11.08, 23:20
                    doceniam to co napisalas
                • jaleo Re: skrzywienie kregoslupa 05.11.08, 10:55
                  mysz2006 napisał:

                  > - no nie rozsmieszaj mnie, sama wiesz ze tuta
                  > j physio w outpatient nhs polega na daniu pacjentowi ulotki,
                  przeciez cytat nie
                  > odnosi sie do physio z prawdziwego zdarzenia.... mnie chodzilo o
                  to co nie jes
                  > t available on nhs :-)

                  Z tym to sie akurat nie zgodze, moja siostra po rekonstrukcji ACL
                  miala w ramach NHS physio przez dziewiec miesiecy trzy razy w
                  tygodniu, wiec troche wiecej, niz danie ulotki :-) Co prawda nie
                  schorzenie kregoslupa :-)
                  • mysz2006 Re: skrzywienie kregoslupa 05.11.08, 23:33
                    masz oczywiscie racje - ja odnosilam sie tylko do pre-surgical intervention treatment, a i w wielu innych wypadkach rehabilitacja physio np post stroke albo MI jest tip-top
Inne wątki na temat:
Pełna wersja