WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat

IP: *.chello.pl 09.03.10, 20:10
WSM ŻC od kilku tygodni prowadzi akcję weryfikacji liczby osób w
lokalu zgłoszonych do opłat. Podobno nawet w 1/6 lokali mieszka na
stałe więcej osób, niż jest zgłoszonych do opłat (tak powiedziano mi
w spółdzielni).
Nie oceniam samej akcji. Zastanawia mnie natomiast sposób jej
przeprowadzenia. Najpierw były informacje na klatkach schodowych -
prosimy zaktualizować, zgłosić itd. Potem, także na klatkach,
wywieszono listy wszystkich lokali wraz ze zgłoszoną liczbą osób i
prośbą o weryfikację. Wszyscy sąsiedzi mogli sobie zobaczyć, co kto
zgłosił i czy to prawda, bo przecież wszyscy wiedzą, że po nr XY
mieszkaja 3 osoby a są zgłoszone 2. Metoda dosyć drastyczna, ale
cóż, myślę, może ci którzy "zataili" się zawstydzą i teraz zgłoszą,
nie moja sprawa, ja akurat mam wszystkich zgłoszonych, a widać
spółdzielnia chwyta się takich metod, bo musi. Powisiało, zniknęło.
Ale teraz zaczęły się rzeczy co najmniej dziwne. Mieszkańcy zaczęli
otrzymywać imienne pisma z informacją, że w ewidencji osób
zgłoszonych do naliczeń opłat widnieją np 3 osoby, natomiast (tu
cytat) "z informacji posiadanych przez spółdzielnię wynika, że w tym
lokalu na stałe przebywają 4 osoby". Co ciekawe, pisma dostają
osoby, które mają zgłoszone tyle osób, ile faktycznie tam mieszka,
czyli uczciwe. A to pani, która zgłosiła śmierć i wymeldowanie męża
już rok temu. A to państwo, którzy pół roku temu kupili mieszkanie,
zameldowali się i zgłosili spółdzielni. A to komuś urodziło się
dziecko, zameldowane, zgłoszone. A to starsza para od 20 lat
mieszkająca we dwójkę.
I teraz tak:
1. Ludzie zaczęli dzwonić do spółdzielni - skąd te informacje?
Spółdzielnia odpowiada, że z urzędu dzielnicy. Hm, to urząd
wprowadza spółdzielnię w błąd! No tak, mają tam bałagan, trzeba iść
sprostować w urzędzie dzielnicy. Wszystkie przypadki, które znam,
okazały się jednak prawidłowo odnotowane w urzędzie - dziwne...
2. Ludzie zaczynają się zastanawiać - co to są te "informacje
posiadane przez spółdzielnię", może sąsiedzi donieśli, no ale czemu
by donieśli błędnie? Skąd tyle nieprawdziwych zgłoszeń? Nawet biorąc
pod uwagę złośliwości międzyludzkie, to aż tyle osób by się naraziło
tylu innym? Trochę zaczyna się robić ferment wśród sąsiadów.
3. Spółdzielnia mówi, że to chyba nic strasznego, jeśli są uczciwi,
to nie problem to wyjaśnić, nikt nie powinien czuć się urażony,
proszę przynieść zaświadczenie z urzędu. Ludzie idą po
zaświadczenia, 17 zł opłata skarbowa.
4. Na zebraniu mieszkańców, gdzie poruszona jest m.in. ta sprawa
(niektórzy pytają wprost - kto z sąsiadów mnie zgłosił, i czemu
kłamał?) prezesowi przypadkowo się wymknęło, że nie wystąpili do
urzędu o dane osób zameldowanych w poszczególnych lokalach, bo
musieliby zapłacić po 17 złotych za zaświadczenie...
Czyli co, wysyłamy do wszystkich takie pisemka, i mamy za darmo
aktualizację danych wszystkich członków spółdzielni? Przecież
uczciwego to nie urazi, że jest sprawdzany, korona mu z głowy nie
spadnie że się przejdzie do urzędu, 17 zł nie majątek, a że sąsiedzi
na siebie dziwnie patrzą to nie problem spółdzielni...
Dodam, że w piśmie jest groźba, że jeśli wyjaśnienie na piśmie
(czyli de facto zaświadczenie z urzędu) nie zostanie dostarczone w
ciągu 14 dni, to od 1 kwietnia będzie naliczony wyższy (zgodny "z
podejrzeniami" spółdzielni) czynsz oraz spółdzielnia "będzie
dochodzić dopłaty różnicy wynikającej z wyżej wskazanej różnicy osób
za okres ostatnich dwóch lat" (cytat) i wystąpi z wnioskiem o
pozbawienie członkowstwa.
Co o tym myślicie? Mam mocno mieszane uczucia. I czy te ostatnie
groźby są zgodne z prawem?

    • Gość: MarCichy Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat IP: *.acn.waw.pl 12.03.10, 15:28
      Sam się zastanawiałem nad formą prawną tego dokumentu. Jednak będąc
      informatykiem nic nie wymyśliłem, poza tym że WSM ŻC poza
      zatrudnianymi urzędnikami, ma także coś w rodzaju "wywiadu". Co do
      straszenia mieszkańców pozbawieniem członkowstwa, reakcja moja jest
      wprost przeciwna do oczekiwanej przez wspomnianego autora pism
      wysyłanych do lokatorów ! Prośba o zweryfikowanie informacji to co
      innego niż groźba konsekwencji w przypadku nie zrobienia tego...
    • Gość: phila Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.10, 11:02
      Dostałam takie pismo mimo że mam zgłoszone tyle osób ile mieszka w
      rzeczywistości (i jednocześnie ile jest zameldowanych). Dzwoniłam do
      spółdzielni. Po pierwsze co ma zameldowanie do liczby osób
      faktycznie mieszkających - mogę mieć zameldowane 3 osoby, a może u
      mnie mnieszkać stale 10.
      Po drugie takie groźby są nielegalne z punktu widzenia prawa. Jeśli
      podniosą mi czynsz wg swojego widzimisię, to będą musieli udowodnić,
      że mieszka więcej osób niż zgłoszono. A po trzecie jestem uczciwa i
      jest mi po prostu przykro że spółdzielnia mnie posądza. Efekt
      rozmowy - nie muszę przynosić zaświadczenia z urzędu dzielnicy, ale
      i tak muszę napisać wyjaśnienie, że nieprawdą jest jakoby...
      Ale niesmak pozostał.
      • katmoso Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat 15.03.10, 11:55
        u mnie wywiesili nawet kartkę z przypomnieniem o obowiązku
        meldunkowym. fakt, ustawa nadal obowiązuje, ale czy ktokolwiek tego
        przestrzega? wg tej ustawy, jeśli przyjaciel przyjedzie odwiedzić
        mnie na tydzień, to muszę go zameldować. a jeśli będzie tu przez
        miesiąc, to może jeszcze zgłosić do spóldzielni i zapłacić wyższy
        czynsz?
        • Gość: ipon2 Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat IP: *.chello.pl 02.11.10, 12:44
          Jeżeli nie zgłosi się osób to doliczą 22 m3 wody na osobę miesięcznie przypominam że prawie wszyscy w Spółdzielni zapłacili za liczniki które nie mało kosztowały ale to nic lepiej zdaniem Spółdzielni zaglądać komuś w kąty niż tak jak było jeszcze w zeszłym roku, że dozorca chodził i spisywał liczniki ,każda metoda żeby wyciągnąć od ludzi większe pieniądze jest dobra tylko musimy pamiętać, że to wszyscy płacimy za złote pomysły naszej Spółdzielni, problemem nie jest ilość osób w lokalu przy zalożonych licznikach a teoria spisku w Spółdzielni że wszyscy właściciele oszukują lepiej jest karać wszystkich po co spisywać liczniki lepiej wmawiać nam, że sąsiedzi oszukują a nóż i widelec nikt nie zapyta się jakie te faktury za wodę faktycznie są
    • catecat Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat 15.03.10, 12:25
      generalnie, pisma które wysyła prezes spółdzielni do mieszkańców są
      żenujące
      najpierw przepychanki z poprzednim zarzadem i wzajemne obrzucanie
      się błotem...
      później pismo, w którym prezes sie tłumaczy, że nie bierze łapówek
      za wymianę okna (do czasu tego pisma nie wpadłabym na to)
      a teraz jeszcze to
      paranoja
    • Gość: mania Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat IP: *.chello.pl 01.04.10, 21:47
      Aby podsumować wątek - okazało się, że te pisma to tylko straszak ze
      strony spółdzielni. Finał sprawy w naszym przypadku był taki
      ("podejrzewano", że mieszka u nas jedna osoba więcej niż
      zgłosiliśmy): wierząc, że groźby nie mają podstaw prawnych, nie
      złożyliśmy żadnego wyjaśnienia. Uznalismy, że w razie czego będą
      musieli nam udowodnić (tak na marginesie - to nie wiem jak mieliby
      to zrobić...). Przyszło właśnie pismo, że od 1 kwietnia czynsz jest
      taki sam, jak był przedtem (liczby osób więc nie podwyższyli mimo
      niezłożenia wyjaśnienia).
      Nie wiem jeszcze jak u sąsiadów, którzy byli w tej samej sytuacji.
      • Gość: gosc Re: WSM ŻC liczba osób zgłoszonych do opłat IP: *.chello.pl 02.04.10, 11:00
        to straszne
Pełna wersja