Dodaj do ulubionych

Zaczął się remont Parku Żeromskiego

17.01.05, 23:52
"Piękny niczym Ujazdowski" - pod takim tytułem dziś na drugiej stronie
Stołeczna pisze o pierwszej ekipie w parku ale tekstu nie ma w sieci. Plany
są wspaniałe, szkoda że nie połączone z remontem samego placu. Remont ruszył
dziś i potrwa 10 miesięcy ale efekty mają być piorunujące - nowe zasadzenia,
alejki oraz ogrodzenie i iluminacja "Aliny". Ma być naprawdę jak w
Ujazdowskim. Stacja metra, duże kino, piękny park... robi się naprawdę
Europa ;)
Obserwuj wątek
      • roody102 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 18.01.05, 16:27
        Byłeś (-łaś?) w parku Ujazdowskim po remoncie? Zrobiono tam porządek, rzeczkę,
        podświetlane zbiorniki wodne, posadzono piękne rośliny, zrobiono plac zabaw -
        gdyby nie zamykano tego na noc, to dziś nie byłoby już co tam ogladać. A tak
        wszytsko wciąz trwa, choć może nie błyszczy już nowością. Warszawiakom się
        wydaje, że park, to takie miejsce, gdzie rosną krzaki, za którym można się
        schować przed policją i pić piwo. Nie, park miejski to jest trochę co innego,
        coś o co trzeba dbać i czego trzeba pilnować. I trzeba to na noc zamknąć, bo
        jak nie, to ktoś w nocy wywiezie plac zabaw, rozbije lampy, ukradnie ilumiancję
        fontanny i jeszcze nasra na środek. Takie są realia.
        • Gość: uzytkownik Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 19:34
          tak, wszystko to racja, ale zamykanie parku na noc to jest zbrodnia.. pomijam juz niezykle
          istotne aspekty kulturotworcze jak nocne spotkania ze znajomymi i piwem na laweczkach, ale
          np. ja bardzo lubie spacerowac wlasnie w nocy (zeromski wbrew pozorom jest bardzo
          bezpiecznym parkiem), bo prowadze nocny tryb zycia (wstaje po poludniu a chodze spac ok. 5-
          6) - i znam wiele osob, ktore podzielaja ten poglad.

          nie przecze, ze fajne sa ladne roslinki i odmalowane blaszane koniki dla dzieci, ale ja zamiast
          podswietlanego bajorka wole miec wstep do parku o kazdej porze.
          • roody102 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 20.01.05, 21:03
            Po pierwsze, jesteś pewnie w miejszości - większość ludzi jednak korzysta z
            parku w dzień. Po drugie park nie będzie zamykany po to, żeby utrudnić Tobie
            życie - Ty padasz tylko ofiarą tego, że żyjesz w taki a nie innym
            społeczeństwie. Po trzecie, picie w parkach jest zabronione (czy słusznie, to
            inna bajka, ale jest, więc argument z piwem jest nieistotny). Po czwarte słowo
            zbrodnia jest nieadekwatne. Wyluzj.
            • Gość: uzytkownik Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 23:48
              jest to zbrodnia na moich przyzwyczajeniach i na mojej, mowiac wprost, wolnosci wyboru. park
              jest miejscem publicznym, do ktorego dostep powinni miec wszyscy - takze mniejszosc, ktora
              chce chodzic tam w nocy. wiem, ze to idealistyczny podejscie, ale jezeli przepisy z taka
              zacietoscia egzekwuja zakaz picia alkoholu to ja wymagam, aby rownie stanowczo bronily
              moich podstawowych praw - w tym przypadku prawa do swobodnej decyzji. nastepnym krokiem
              bedzie zamykanie na noc ulic, bo lezy na nich nowy, piekny polbruk albo przyslowiowe zwijanie
              asfaltu.

              skonczy sie jak zawsze - zrobia ogrodzenie, to bedzie sie przez nie przechodzilo gora, tak jak
              to jest z piwem. nie wolno a i tak sie pije. pewnych rzeczy nie da sie zablokowac, chociazby nie
              wiem jak dobrze probujac to uzasadnic. i cale szczescie.
                  • czyzunia Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 21.01.05, 11:11
                    z górki, nazywane w tamtych czasach /lata 50-60/przy dobrym lodzie, na sankach
                    żelazniakach,mozna było dojechac do samego końca ul krasińskiego.
                    oczywiście przy bramie musierli stać wartownicy którzy pilnowali czy akurat nie
                    jedzie samochód. ale to były inne zimy.
                    a park oprócz zamykania w nocy, może być też zamykany tak jak muzea w
                    poniedziałki, w piątki bezmięsne-przecież to postny dzień. można też rozpatrzyć
                    zamykanie w niedziele i świeta.
                    są jakie systemy przerpraszam za amerykaNskie określenie monitoringowe.
                    cz w miescie njujorku ten central park też w nocy zamykają.
                    • Gość: Michał Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: 217.153.24.* 21.01.05, 11:44
                      > cz w miescie njujorku ten central park też w nocy zamykają.
                      Lazienki tez zamykaja na noc, a jakos nikt nie protestuje.
                      A jak ktos lubi chodzic po parkach w nocy, to ma obok park przy Cytadeli.
                      Nie mozemy miec jednego parku ladnego i ogrodzonego oraz obok drugiego mniej
                      ladnego i nieogrodzonego? Czemu wymagacie zeby wszystkie parki byly takie same?
                      Takie żądania to dopiero zbrodnia na wolnosci wyboru
                      • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 17:28
                        Gość portalu: Michał napisał(a):

                        > > cz w miescie njujorku ten central park też w nocy zamykają.
                        > Lazienki tez zamykaja na noc, a jakos nikt nie protestuje.
                        > A jak ktos lubi chodzic po parkach w nocy, to ma obok park przy Cytadeli.
                        > Nie mozemy miec jednego parku ladnego i ogrodzonego oraz obok drugiego mniej
                        > ladnego i nieogrodzonego?...

                        hej, oba parki sa ladne tak samo, czyli mniej wiecej jest tam tyle samo smieci.
                        raczej mniej, bo jednak mieszkaja tu w miare kulturalni ludzie... plac zabaw
                        dla dzieci jest, oczywiscie moglby byc wiekszy i bardziej kolorowy, ale tak
                        naprawde raczej chodzi o psy, ktore tam robia to czego nie powinny, i nie sadze
                        zeby cos sie zmienilo, jak ten park ogrodza... a nie ogrodzony jest poprostu
                        przyjemniejszy... nie wiem po co ludzie w tej wa-wie tak sie ogradzaja??? czy
                        to kompleks ludzi, ktorzy przezyli obozy??? ok, sorry, argument moze troche nie
                        na miejscu, ale wkurza mnie poprostu to, ze kiedys po Zoli mozna bylo latac tam
                        i z powrotem na tzw. skroty, a teraz wszystki podworka sa pogrodzone, parki
                        pogrodzone wszystko qrna pogrodzone... nie rozumiem tego i jakos nie moge
                        zaakceptowac. nie przemawiaja do mnie argumenty typu Lazienki zamkniete itp....
                        lazienki to troche inne miejsce jednak... mam wrazenie, ze ci co sie
                        wypowiadaja za grodzeniem poprostu nie sa z Zoli... to tak jak dyskusja na
                        temat czy mowic plac wilsona przez w czy przez ł..... ktos z Zoli tego nie
                        zrozumie.... szkoda gadac....

                        mamy tu jeszcze w okolicy tzw. kepe potocka, czyli kanalek i "park rekreacyjny,
                        oraz w zanadrzu prawie park czyli lasek bielanski... moze tez to wszystko
                        ogrodzic - bedzie ladniej i lepiej, prawda???...
                        • roody102 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 31.01.05, 17:33
                          Grodzenie parków nie jest przejawem tego samego zjawiska, co grodzenie
                          podwórek. Nie do końca rozumiem, dlaczego to ze sobą zestawiacie. Grodzenie
                          podwórek osiągnęlo w Warszawie skalę paranoidalną, prowadzi do pomysłów
                          debilnych (jak grodzenie Potoku), choć z drugiej strony jest zrozumiałym w
                          obecnych czach przejawem strachu. Grodzenie parku nie jest powodowane strachem,
                          tylko chęcią dbania o ten park, o porządek w nim i tak dalej. Dlaczego nikt się
                          nie dziwi, że do centrum handlowego można wejść tylko w dzień a w nocy jest
                          zamknięte? Dlaczego tam zakazy są przyjmowane z względną pokorą a tu kogoś
                          absurdaklnie oburzają. Przecież i tego i tego trzeba nocą pilnować.

                          Poza tym w parku Ujazdowskim nie ma psich kup na trawnikach, odkąd jest płot.
                          Po prostu nie wolno tam wprowadzać psów. I bardzo dobrze zresztą. Dzięki temu
                          jest czysto.
                          • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:14
                            roody102 napisał:

                            > Grodzenie parków nie jest przejawem tego samego zjawiska, co grodzenie
                            > podwórek....

                            dla mnie jest. czy ty w ogole jestes z Zoli? bo wlasciwie dyskusje na ten temat
                            moge podjac tylko z kims, kto jest zwiazany z tym miejsce troche dluzej niz
                            ostatnie pol roku, o ile ty w ogole jestes z tym miejscem zwiazany....
                            z dziecinstwa pamietam, ze ten park byl ogrodzony taka ochydna zdewastowana
                            siatka, przez ktora przechodzily mety z pobliskiego "kosmosu"... kto z Zoli,
                            ten wie o czym mowie. wtedy ten park nie byl bezpieczny ani uporzadkowany,
                            pomimo ogrodzenia. od ladnych paru lat, nie pamietam ilu, ogrodzenia brak, jak
                            rowniez slynnej knajpy "kosmos", na jej miejsce bank sie wprowadzil z korzyscia
                            mimo wszystko dla bezpieczenstwa w okolicy. park jest uporzadkowany, czysty i
                            bezpieczny nawet wieczorem czy w nocy... w ogole okolica jest raczej spokojna,
                            chociaz zdazaja sie ekscesy, jak wszedzie.... grodzenie parku i wyrazanie przy
                            okazji checi dbania o jego porzadek ni jak sie ma do siebie nawzajem oraz
                            wprost przeciwnie... a porownanie do centrum handlowego jest dla mnie zupelnie
                            niezrozumiale.... a co do psich kup... gdyby ludzie stosowali sie do przepisow,
                            coby sprzatac po swoich pupilach, tak jak to jest w innych klrajach nie trzeba
                            by bylo dla twojej wygody grodzic parku... to samo dla mnie dotyczy palenia w
                            miejscach publicznych... nie lubie, jak ludzie smrodza na przystankach, jest
                            zakaz i co z tego?... moze wg twojej filozofii przystanki tez powinny byc
                            ogrodzone?.... wtedy tez mniej smieci by na nich bylo, bo co poniektorzy nie
                            moga do kosza wcelowac?.....
                            czy ty w ogole znasz ten park?....
                            • roody102 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 31.01.05, 23:09
                              > dla mnie jest.

                              To nie jest kwestia subiektywnej oceny – to jest obiektywnie zjawisko nieco
                              innego typu, gdyż płot w parku ma służyć nieco innym celom, niż płot zamykający
                              podwórko, co wykazałem we wcześniejszych wypowiedziach, do których odsyłam w
                              naiwnej wierze, że przeczytasz je ze zrozumieniem. Oczywiście, na pewnym
                              poziomie ogólności jeden i drugi typ płotu wiąże się z rodzimą rzeczywistością,
                              co do oceny której, mam wrażenie, zgadzamy się właściwie (wnoszę z lektury
                              całego Twoje posta, polecam Twojej uwadze lekturę moich na zasadzie
                              wzajemności).

                              > czy ty w ogole jestes z Zoli? bo wlasciwie dyskusje na ten temat
                              moge podjac tylko z kims, kto jest zwiazany z tym miejsce troche dluzej niz
                              ostatnie pol roku, o ile ty w ogole jestes z tym miejscem zwiazany....

                              Będziemy rozmawiać o mnie? Po pierwsze, jest to argument ad personam, czyli
                              logicznie nieistotny. Po drugie jest to kolejny dowód na to, że jesteś
                              prostakiem. Po trzecie mieszkam od urodzenia na Marymoncie a swoim emocjonalnym
                              związkom z Żoliborzem ze szczególnym wskazaniem na okolice placu Wilsona
                              dawałem wyraz nie jeden raz. Dowodów na to nie trzeba szukać daleko. Po czwarte
                              nawet osoba z daleka może mieć swoje zdanie, a nawet i rację, szczególnie na
                              poziomie ogólnym, który się strasznie miesza ze szczegółowym w tej debacie.
                              Słowem: to skąd jestem, nie ma nic do rzeczy.

                              > z dziecinstwa pamietam, ze ten park byl ogrodzony taka ochydna zdewastowana
                              siatka, przez ktora przechodzily mety z pobliskiego "kosmosu"... kto z Zoli,
                              ten wie o czym mowie. wtedy ten park nie byl bezpieczny ani uporzadkowany,
                              pomimo ogrodzenia.

                              Po pierwsze ja nigdzie nie pisałem, że płot ma poprawić bezpieczeństwo
                              przechodzących przez park ludzi. Pisałem, że ma umożliwić upilnowanie w nocy
                              tego, co zostanie w parku umieszczone w czasie remontu. O kradzieży fontanny
                              wspominać nie będę – tuszę iż czytając cały wątek natknąłeś się na wzmianki o
                              tej sprawie przynajmniej kilka razy i nie sądzę, bym musiał się powtarzać. Mam
                              przecież do czynienia z szanującym mnie adwersarzem i nie wierzę, że nie
                              przeczytał on całego wątku przed włączeniem się do debaty.

                              Po drugie, czasy o których piszesz i porządki, które wspominasz należą do
                              przeszłości, którą szczęśliwie mamy już za sobą, choć, jak widać, z jej
                              dziedzictwem wciąż nie do końca dajemy sobie radę jako społeczeństwo.

                              > od ladnych paru lat, nie pamietam ilu, ogrodzenia brak, jak rowniez slynnej
                              knajpy "kosmos", na jej miejsce bank sie wprowadzil z korzyscia
                              mimo wszystko dla bezpieczenstwa w okolicy. park jest uporzadkowany, czysty i
                              bezpieczny nawet wieczorem czy w nocy... w ogole okolica jest raczej spokojna,
                              chociaz zdazaja sie ekscesy, jak wszedzie....

                              Ale czy ja mówię, że nie? Ja nie twierdzę, że ogrodzenie parku jest potrzebne
                              dla podniesienia bezpieczeństwa w okolicy. Ile razy mam to powtarzać?!

                              > grodzenie parku i wyrazanie przy okazji checi dbania o jego porzadek ni jak
                              sie ma do siebie nawzajem oraz wprost przeciwnie...

                              Przepraszam, ale nie rozumiem konstrukcji gramatycznej tego zdania. Z kontekstu
                              domyślam się jednak, że nie widzisz związku między ogrodzeniem danego terenu
                              porównanie możliwością dbania porównanie to, co się na nim znajduję. Przykro
                              mi, ale nie jestem zdolny Ci pomóc. Trudno udowadniać związek, który jest
                              oczywisty i w dodatku również wyjaśniony w wątkach porównanie parku (co zresztą
                              każe mi poddać wątpliwość założenie, że czytałeś te wątki, a co za tym idzie
                              także zweryfikować opinię porównanie tym, że darzysz mnie szacunkiem, jako
                              swojego adwersarza).

                              > a porownanie do centrum handlowego jest dla mnie zupelnie
                              niezrozumiale....

                              Tu mogę pomóc. Jedno i drugie jest zamykane na noc. W jednym i drugim spędza
                              się czas dla przyjemności. Nie mówię, że Ty spędzasz, czy że ja spędzam, tylko
                              że są tacy, co spędzają – jeden woli park, inny centrum handlowe. I za pewne są
                              tacy miłośnicy tych centrów, którzy chcieliby korzystać z nich także w nocy.
                              Ale nie mogą. Bo centrum nie należy do nich i jest na noc zamykane. I tak samo
                              jest z parkiem – ktoś, kto o ten park dba, pilnuje go, płaci za utrzymanie (w
                              tym przypadku jest to miasto czy też dzielnica) decyduje, że na noc będzie to
                              zamykane. Jest oczywiście istotna różnica – dyrekcji marketu nie wybierasz, a
                              władze miasta czy dzielnicy tak. Tędy droga do zmiany decyzji, ale to osobny
                              temat, też już poruszany przy tej okazji.

                              > a co do psich kup... gdyby ludzie stosowali sie do przepisow,
                              coby sprzatac po swoich pupilach, tak jak to jest w innych klrajach nie trzeba
                              by bylo dla twojej wygody grodzic parku...

                              No tak, ale ludzi trzeba jakoś wychowywać. Jeśli się zamknie park dla psów, to
                              może następnego swojego pieska wychowają tak, żeby srał w wyznaczonym miejscu,
                              nie gdzie popadnie. I jeśli tak się stanie, to za lat kilkadziesiąt płoty nie
                              będą potrzebne. Na dziś dzień nie bardzo jest jak zapewnić czystość w parku.
                              Ale to nie ja wyciągnąłem temat kup – ja zauważyłem tylko dodatkową korzyść z
                              grodzenia przy tej okazji. Co do stosowania się do przepisów, to ten temat
                              został już w tym kontekście przewałkowały tak, że naprawdę nie widzę sensu się
                              powtarzać.

                              > to samo dla mnie dotyczy palenia w miejscach publicznych... nie lubie, jak
                              ludzie smrodza na przystankach, jest zakaz i co z tego?... moze wg twojej
                              filozofii przystanki tez powinny byc ogrodzone?.... wtedy tez mniej smieci by
                              na nich bylo, bo co poniektorzy nie moga do kosza wcelowac?.....

                              Może. Bez wątpienia wielu ludzi nie dorosło ciągle do korzystania z parków,
                              przystanków, komunikacji miejskiej i wszystkiego tego, co jest dobrem wspólnym.
                              Gdyby dorośli, to nasz spór byłby bezprzedmiotowy. Ale tak nie jest i w związku
                              z tym rodzi się pytanie – poddawać się wszechobecnemu chamstwu, czy starać się
                              wywalczyć pewne enklawy, gdzie będzie można egzekwować elementarne zasady?
                              Jestem za tym drugim rozwiązaniem – za wypieraniem chamstwa z przestrzeni
                              publicznej, nawet za cenę ograniczania własnej swobody korzystania z parków.
                              Nie dorośliśmy do tego, żeby dawać nam swobodę, co sam (sama?) dość dokładnie
                              opisałeś.

                              > czy ty w ogole znasz ten park?....

                              Nawet całkiem dobrze.
                              • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.05, 14:38
                                roody102 napisał:...

                                oj, roody napisal..... az mnie powalilo!
                                1. cos tam bylo o szacunku do adwersaza.... no coz, swoj komentarz do mojego
                                posta, ktory nawiasem mowiac byl luznym komentarzem do artykulu, cos jak "ale
                                dzisiaj ladna/brzydka pogoda!", z zalozenia wylkucza szacunek twoj dla mnie, w
                                koncu to nie ja do ciebie per "prostaku" tylko ty do mnie.... pomijam juz fakt,
                                ze z uporem maniak starasz sie ze mnie zrobic rodzaj meski :(..... nie wiem
                                dlaczego, bo ani z "grarza" to nie wynika, ani z moich wypowiedzi.... twoj nick
                                pozwala przypuszczac, ze jestes rodzaju meskiego, jak rowniez twoje wypowiedzi,
                                zdziwilbys sie pewnie gdybym zaczela do ciebie w rodzaju zenskim sie odnoscic,
                                prawda?... no to po co ta gadka o szacunku dla adwersaza?....
                                2. jak juz wspomnialam moja wypowiedz byla luznym komentarzem, a ty z tego
                                zrobiles akademicka dyskusje i filozujesz na formu chyba z braku innych
                                mozliwosci - pokusilam sie o krotki przeglad forum i poczytanie twoich
                                wypowiedzi... niepotrzebnie w te dyskusje weszlam, gra nie warta swieczki.
                                twoje argumenty jakos mnie nie przekonuja, uwazam ze park jest uporzadkowany,
                                ma swoj urok i kazdy tam znajdzie miejsce dla siebie. uwazam, ze szkoda
                                wyrzucac pieniadze w bloto, bo wydawanie milionow na porzadkowanie czegos
                                uporzadkowanego jest dla mnie marnotrastwem.
                                nie przemawia do mnie argument ogolny. ogolnie moglabym ci nawet przyznac
                                racje, ale zawsze uwazalam ze wszelkie uogolnienia sa krzywdzace dla
                                szczegolnych przypadkow. a za taki wlasnie uwazam park przez ktory przechodze
                                od juz, o boze, ...dziestu lat. lubie go w tej formie w jakiej istnieje
                                obecnie. jesli chodzi o porzadki, to na pewno jeden ruch by sie przydal w celu
                                uporzadkowania i uprzyjemnienia tego miejsca. przy samym wejsciu od strony
                                placu stoi i smierdzi ordynarny toitoi. porzadki powinny sie zaczac, i
                                skonczyc, na usunieciu tego przybytku. poza tym o ogrodzeniu, bezpieczenstwie
                                itd itp juz pisalam, a z twojego komentarza rozumiem, ze nie przeczytales
                                uwaznie co.
                                plot w parku i plot na podworku sluza tym samym celom - chronia mienie, ktore
                                tam sie znajduje przed zniszczeniem, ja tego nie rozdzielam i rozumiem. ale
                                przykro mi latac naokolo i tego nie lubie. zoliborz byl zawsze swego rodzaju
                                enklawa, czyms w rodzaju malego miasteczka. nie biore tu pod uwage oczywiscie
                                pseudozoliborskich dzielnic, jak marymont, piaski czy nawet chomiczowka, swego
                                czasu rowzniez uwazana za czesc zoliborza. jest mi przykro, ze ludzie sie
                                zamykaja i grodza wszystko co sie da i nie, co trzeba i nie, bo maja taki
                                pomysl i nie licza sie ze zdaniem innych. ale trudno. jestem w stanie nie
                                komentowac zamykania podworek przez ktore chodzilam "na skroty" przez lata, co
                                najwyzej zaklne szpetnie pod nosem.
                                pytalam czy jestes z zoli nie po to zeby rozmawiac o tobie, tylko dowiedziec
                                sie na ile jestes zwiazany z tym miejscem. odpowiedz, ze jestes z marymontu
                                jest dla wystarczajaca, zeby nie dyskutowac dalej z toba, z powodow o ktorych
                                juz wspomnialam wczesniej - nie ty tym parkiem chodzisz do domu.... a czy
                                jestes zwiazany emocjonalnie?... coz, ja jestem emocjonalnie zwiazana z
                                miejscem na sluzewcu, tam jest teraz petla tramwajowa, a kiedys byl tam
                                domeczek, sad i sadzawka i krowy sie pasy.... i co z tego, ze wiem, ze
                                cywilizacja, postep i cos tam... szkoda mi i tak, ale sie nie wypowiadam nad
                                zasadnoscia wyparcia ciszy i sopkoju na rzacz ucywilizowania bo to daleko jest
                                ode mnie. i oczywiscie, kazdy ma prawo sie wypowiedziec i zaargumentowac, ci z
                                daleka tez, ale to nie zmienia faktu, ze nie oni tym parkiem chodza, a rady
                                typu: no i co, najwyzej sie przelecisz dookola - sa co najmniej glupie.
                                co do kradziezy - czy uwazasz, ze plot bedzie wystarczajacym zabezpieczeniem,
                                jak ktos bedzie chcial cos ukrasc czy zdewastowac?.... tysiace ukradzionych
                                zaalarmowanych samochodow ze strzezonych parkingow sa na to najlepszym
                                dowodem....
                                czasy, o ktorych pisalam, szczesliwie naleza do przeszlosci, i to wlasnie
                                napisalam. przeczytaj jeszcze raz, ze zrozumieniem....
                                a co do centrum handlowego.... nie widze zwiazku. centrum handlowe to teren
                                prywatny, istnieje jakis tego miejsca posiadacz, ktory wynajmuje innym
                                posiadaczom ten teren w celu udostepnienia posiadaczom kasy mozliwosci pozbycia
                                sie jej w przyjemny sposob (przynajmniej wiekszoswci spedzajacych czas w
                                centrach handlowych tak sie wydaje...). tak czy siak to posiadacz centrum
                                decyduje o tym jakie reguly beda tym centrum rzadzic... park publiczny jest
                                miejscem publicznym, ktorego "posiadaczami" jestesmy wszyscy, bez watpienia
                                przynajmniej teoretycznie, i oplacamy to posiadanie z podatkow... wiec,
                                przynajmniej teoretycznie, mam prawo nie chciec ogrodzenia tego parku...
                                nie przemawiaja do mnie rowniez argumenty, ze aby kogos wychowac nalezy mu
                                wszystkiego zabronic, zakazac, nakazac, unormowac. pachnie mi to troche komuna,
                                troche innymi totalirnymi opcjami... nie jestem oczywiscie za totalna anarchia
                                i wiem, ze pewne regulacje sa potrzebne... ale wszystko powinno byc w granicach
                                normy, a u nas zawsze lenistwo bierze nad wszystkim gore, bo latweij jest
                                zakazac, ogrodzic, zabronic dostepu, na przyklad psom, niz pilnowac aby juz
                                ustalone regulacje byly egzekwowane, np. kary za niesprzatanie kupy po psie...
                                no, tez juz sie nie bede powtarzac....
                                co do wypierania chamstwa z przestrzeni, to jesli chodzi o przestrzen parku -
                                od tego jest straz miejska i policja, co do ciebie - przede wszystkim moze
                                zacznij od wykorzeniania go z siebie (wypowiedz per "prostaku" byla poprostu
                                chamska, obojetnie jakiego argumentu ja urzylam). moze ty nie dorosles do
                                korzystania, mnie sie wydaje ze ja tak, dlatego rzuce sobie w przestrzen
                                jeszcze raz "NIE CHCE OGRODZENIA W TYM PARKU!!!"

                                milego dnia.
                                      • szalkowski Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 25.02.05, 10:22
                                        Marymont moze byc dla kogos pseudo Zoliborzem, tak jak Zoliborz bedzie pseudo
                                        Marymontem. Ruda pseudo Potokiem, a Potok pseudo Ruda.

                                        Mieszkancy dzielnic, osiedli czy okolic maja prawo do swojej tozsamosci
                                        sublokalnej ale powazna dyskusja nie powinna zmierzac do wyjaskrawiania roznic.
                                        Buduje sie wtedy umowny mur niecheci. A zeby Zoliborz z Marymontem sklocac? No
                                        hello!

                                        Jak wczesniej pisalem Zoliborz jako dzielnica z pozytywnymi tradycjami powinna
                                        istniec w ksztalcie sprzed roku 94, bo nie szkodzi to Zoliborzowi 'staremu', a
                                        okolice wokol mobilizuje i utrzymuje w jednym porzadku (ile lat mieszkancy np.
                                        Rudy musieli czekac na zainstalowanie systemu MSI przez ten 'inteligentny'
                                        podzial administracyjny z 94 roku?).

                                        Budowanie zbyt 'ciasnej' i sztywnej tozsamosci Zoliborza tego super
                                        tradycyjnego, wokol pl. Wilsona, to dzialanie na krotka mete - wyraz obaw i
                                        uprzedzen.
                                        • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 18:12
                                          oj, znowu jakies komentarze nie na temat, sorry...
                                          ja nie powiedzialam, ze Marymont jest pseudozoliborzem, tylko chomiczowka,
                                          piaski itd, itp. marymont w jakis sopsob nalezy oczywiscie do zoliborza, ale
                                          jak wiesz takze do bielan, nie jestem pewna nawet czy do bielan nie bardziej,
                                          wiec.... raczej twoj komentarz nie na miejscu.
                                          szalkowski napisał: A zeby Zoliborz z Marymontem sklocac? No
                                          > hello!
                                          hm, nic takiego nie mialam w zamiarach. dyskusja toczyla sie nt. ogrodzenia
                                          parku przy placy wilsona, moje pytanie "skad jestes" dotyczylo wylacznie
                                          roodego i wylacznie dlatego, zeby poprzec swoje bardzo osobiste argumenty
                                          dotyczace grodzenia lub nie w/w parku.
                                          co ma w takim razie przyslowiowy piernik do wiatraka???
                                          a sasiedzka solidarnosc mozna budowac i tak, nawet jak ktos jest ze sluzewca
                                          albo okolic ciechocinka! ja nie mam nic przeciwko temu!!!

                                          pozdrawiam!
                                          • z-o-s-i-a Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 25.02.05, 18:33
                                            Pozwolę sobie zacytować Twoje wypowiedzi z dwóch różnych postów:

                                            Gość portalu: grarza napisał(a):
                                            >zoliborz byl zawsze swego rodzaju
                                            > enklawa, czyms w rodzaju malego miasteczka. nie biore tu pod uwage oczywiscie
                                            > pseudozoliborskich dzielnic, jak marymont, piaski czy nawet chomiczowka,
                                            swego
                                            > czasu rowzniez uwazana za czesc zoliborza.

                                            Gość portalu: grarza napisał(a):
                                            > ja nie powiedzialam, ze Marymont jest pseudozoliborzem, tylko chomiczowka,
                                            > piaski itd, itp. marymont w jakis sopsob nalezy oczywiscie do zoliborza, ale
                                            > jak wiesz takze do bielan, nie jestem pewna nawet czy do bielan nie bardziej,
                                            > wiec.... raczej twoj komentarz nie na miejscu.

                                            Nie wiem więc dlaczego uważasz, że pytanie Paulinqi jest nie na miejscu!
                                            • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.05, 19:31
                                              oj, masz racje, tak napisalam, ok, zabylam.
                                              chyba jednak w tym drugim poscie sie nawrocilam, ale to nie wazne.
                                              no tak, takie wlasciwie mam zdanie, ze stary zoliborz, to zoliborz, a wszystko
                                              naokolo, to kolejne takie zoliborza... nie obrazajac oczywiscie nikogo, jak
                                              napisalam wczesniej, nie ma to jednak nic wspolnego z tematem wczesniej
                                              poruszanym.
                                              jeszcze raz: pseudozoliborskie dzielnice, zaliczane kiedys do zoliborza lacznie
                                              z chomiczowka dla mnie nie sa zoliborskie, nie chcialam jednak w ten sposob
                                              nikogo obrazic, a skoro sie nadyma, to jego problem....
        • olecky Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 21.01.05, 11:32
          roody102 napisał:

          > Byłeś (-łaś?) w parku Ujazdowskim po remoncie?

          ja np. nie bylem, m.in. dlatego ze nie lubie parkow w formie ogrodzonej cepelii.
          Wole Pole Mokotowskie, CPK, Ogrod Saski, Park Cytadela, Park Kepa Potocka... a
          takze m.in. Park Zeromskiego.
          • Gość: Michał Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: 217.153.24.* 21.01.05, 11:47
            > ja np. nie bylem, m.in. dlatego ze nie lubie parkow w formie ogrodzonej
            cepelii.
            > Wole Pole Mokotowskie, CPK, Ogrod Saski, Park Cytadela, Park Kepa Potocka... a
            > takze m.in. Park Zeromskiego.
            Tyle masz parkow do wyboru, wiec korzystaj, a tym co maja inne upodobania
            zostaw chocby trzy: Lazienkowski, Ujazdowski, Zeromskiego (jak dobrze pojdzie
            to jeszcze Skaryszewski). Bo na razie to Ty masz wybor, a ktos kto
            lubi "ogrodzona cepelie" wyboru nie ma. Zbrodnia na wolnosci wyboru!
            • Gość: jota.40 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.chello.pl 21.01.05, 12:21
              Ja byłam w Ujazdowskim, w złym momencie, bo pod koniec wakacji - tłumy były
              takie, że trudno było przejść. Uciekliśmy z krzykiem. Z drugiej strony -
              Ujazdowski, to jednak trochę inny punkt, nam chyba nie grozi aż takie
              zagęszczenie spacerowiczów... Park Żeromskiego, to park Żeromskiego - nie dziki
              sad, ogród, chaszcze etc. Wszystkie te klimaty znajdziemy - zaiste bez trudu -
              w okolicach Cytadeli i jej fosy... Ja też tam wolę chodzić. Ale zdaję sobie
              sprawę, że zadbany park też jest potrzebny.
              • Gość: Michał Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.aster.pl / *.aster.pl 21.01.05, 22:27
                > no nie, jak sam wspomniales masz ujazdowski i lazienki. dwie piekne,
                ogrodzone
                > 'cepelie'. po
                > co ci wiecej klatek?
                A Ty masz parkow 20, co ci szkodzi jak bedziesz mial jeden mniej?
                A poza tym nie chodzi o to "po co mi", tylko po co wogole. Wiec argumenty
                typu "moja wolnosc wyboru" albo "po co ci wiecej/mniej" sa bez sensu. Poczytaj
                argumenty Roodego dlaczego stawiac plot i sprobuj dac podobne dlaczego nie
                stawiac. A nie mow "bo ja nie chce", albo "po co tobie"
                • Gość: uzytkownik Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 01:14
                  przeczytalem argumenty roodego, i swoje zawarlem rowniez w poprzednich wypowiedziach. ale
                  jezeli odczuwasz taka potrzebe, przedstawie je raz jeszcze. otoz stawianie plotu uniemozliwia
                  korzystanie z parku po 22 (a co kto rozumie przez korzystanie to juz indywidualna sprawa -
                  jedni przechodza przez park, bo maja blizej do domu, inni siedza sobie na lawce bo maja taka
                  ochote. dlaczego przez fikusne latarnie maja z tego rezygnowac?). a pozatym co to w ogole za
                  rozwiazanie ogradzac cos? mozna to robic na terenie prywatym, a z tego co wiem park jest
                  miejscem publicznym.

                  nie jestem przeciwko poprawianiu estetyki parku, nawet bardzo bym sie cieszyl, gdyby tam
                  troche posprzatali, ale pomyslem ogrodzenia i zamykania jestem zdruzgotany.

                  ty masz swoje zdanie, ja mam swoje - mozemy sie przerzucac argumentami, ale i tak nie mamy
                  na nic wplywu. i to jest w tym chyba najbardziej denerwujace. czy ktos znal wczesniej
                  informacje i plany modernizacji tego parku? czy byla szansa wypowiedzenia sie? fakt dokonany.
                  z wielka przyjemnoscia, nie wyzbywszy sie najzwyklejszej przekory, przeskocze ten plot
                  pierwszej nocy :)
                  • jota.40 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 22.01.05, 09:47
                    Owszem, ja słyszałam, że park będzie modernizowany, chyba rok temu - wiadomo
                    było, że miasto stara się o fundusze unijne na ten cel. Był o tym jakiś wątek
                    na forum, artykuły w "Gazecie". Podejrzewam, że można było wyrazić gdzieś na
                    ten temat swoją opinię i zasięgnąć języka, jak wygląda projekt. Głowy sobie
                    uciąć nie dam, ale tak podejrzewam.
                    Natomiast nie ma chyba sensu, żeby tzw. decydenci stosowali referendum wśród
                    mieszkańców dzielnicy w kwestii urządzenia każdego skweru i parku? Racja, miło
                    jest mieć wpływ na kształt i wygląd naszego najbliższego otoczenia, ale zważ,
                    że takie konsultacje rozciągałyby każdy projekt w nieskończoność. Mamy za to
                    szansę rozliczyć ich przy wyborach samorządowych.
                    Ogrodzenie parku nie jest jakimś ewenementem. On już był kiedyś ogrodzony, jak
                    tu wspominano. Nie przepadam za plastikiem i cepelią, jednak ten teren był
                    strasznie zaniedbany - a jeśli ktoś ładuje w niego tak dużą kasę, starannie
                    regeneruje, inwestuje w nowe sprzęty z tzw. małej architektury - to oczywiste
                    jest, że chce to później chronić. Przykre to, ale żyjemy w krainie wandali,
                    pijaczków i generalnie - istot pozbawionych na oko mózgu, których główną i
                    ulubioną rozrywką jest niszczenie wszystkiego, co się da. Popatrz, jak
                    wyglądają rozmaite miejsca publiczne, place zabaw etc. - chwilę po remoncie.
                    • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:33
                      jota.40 napisała:

                      ...jednak ten teren był
                      > strasznie zaniedbany ...

                      jak napisales/las byl strasznie zaniedbany, teraz nie jest...
                      w tym caly szkopul - wypowiadaja tu sie ludzie nie zwiazani bezposrednio z
                      tematem.... a najlepszy jest roody z ta swoja stopka cos miedzy cytadela a
                      laskiem....
                      dla waszej informacji, park jest uporzadkowany i porzadkowany jest na
                      biezaco... poza tym jezdzi po nim straz miejska a przy wejsciu od
                      krasinskiego/czarnieckiego stoi zawsze solid... okolica jest spokojna i milo
                      sie idzie parkiem do domu po 22, a tego nas zwolennicy zamykania chca pozbawic
                      i ja temu sie sprzeciwiam!... w koncu to ja tu mieszkam i tedy chodze... i na
                      to ida moje podatki... watek wyborow pomine, bo mam w ogole inne zdanie na
                      temat na co mamy wplyw a na co nie, zwlaszcza w wyborach, zwlaszcza ze nie
                      bardzo jest w kim wybierac... pewnie dlatego mamy pogrodzony zoliborz i
                      bedziemy mieli ogrodzony park...
                        • Gość: grarza Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 19:37
                          dlaczego mam sie zalogowac? to nie jest wymog, gdyby byl nie byloby tu moich
                          postow :)..... chciales zagadac?....

                          Zoli przez ż, ale staram sie nie urzywac polskich znakow, bo czasem robaczki
                          wychodza... widze, ze nie jestes z Zoli - czyli skrot od Zoliborz :)))... dla
                          mlodzierzy z Zlobirza calkiem zrozumialy :))), w koncu to tu sie narodzilo to
                          cale obecnie wszedzie urzywane skracanie: w porzo, nara itd itp :)))...

                          pozdro!
                          gra
                          :)))))))
                          :-P
                            • Gość: control Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 22:34
                              Oio, Donkej - widze, że zaczynacie dyskusje trochę na zasadzie "a u was biją
                              Murzynów". Jeżeli ktos ma inne zdanie i jednak jakieś argumenty, to starajcie
                              się rozmawiać na argumenty. Myślę, że Roody sobie sam poradzi. Wasze
                              złośliwości są niepotrzebne. Do niedawna nie widziało sie tu postów na temat
                              złego wyglądu czy kłopotów z bezpieczeństwem w parku Żeromskiego. Odnoszę
                              wrażenie, że wiele osób wypowiadających sie tu tak autorytatywnie o parku dawno
                              w parku nie było i kieruje się wyobrażeniami, że pewnie jest syf i po zmroku
                              mordują. Może warto byłoby jednak wejść do parku. Ja często przez niego
                              przechodzę w róźnych porach dnia i nocy. Oświadczam, że park ma swój urok i
                              klimat. Ostatni raz zaczepił mnie w praku pijany żołnierz w latach 80-tych.
                              Okazało się, że chce papierosa. NIe, na pewno nie jest w parku idealnie, ale
                              myslę, że nie należy on do miejsc szczególnie niebezpiecznych, wymagających
                              specjalnego postepowania. Myślę, że nie ma najmniejszego powodu, by najpierw
                              ładować w park miliony złotych, by potem ze strachu, że ktoś to zniszczy
                              ogradzać go parkanem, zamykać na klucz, stawiać wartowników. Parkowi
                              wystarczyłby mały lifting, lekka stylizacja i już. Par Żeromskiego jest na
                              miarę żoliborza. Na tym polega jego urok. Jeżeli chcecie pochodzic po
                              łazienkach, to przecież nic prostszego - można tam pojechać.
                                • roody102 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 01.02.05, 01:40
                                  > A wracajac do tematu... Grodzenie parku to zadne rozwiazanie. Kto chce -
                                  > i tak wejdzie.

                                  Here we go again... Są takie chwile - jak przede wszytskim cała nasza ostatnimi
                                  czasy aktywność pozainternetowa - gdy wierzę w całą tą pozytywną wizję
                                  Internetu, w te wszystkie proporokowane przez Rheingolda korzyści. I zaraz
                                  potem pojawia się taki wątek, w którym wyłazi z ludzi coś tak wstecznego, tak
                                  antypostępowego. I od razu jestem do pionu przywrócony, że gdzie tam, jaki
                                  postęp, skoro większość i tak jest na słowo pisane kompletnie uodporniona, więc
                                  jak?!

                                  Dla mnie EOT. Bez złudzeń. Rozpie..ie ten płot, jak go postawią. Cóż to
                                  będzie za zwycięstwo!
                                  • olecky Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 01.02.05, 09:29
                                    roody102 napisał:

                                    > w którym wyłazi z ludzi coś tak wstecznego, tak antypostępowego.

                                    zeby nie powiedziec - kontrrewolucyjnego. A na kontrrewolucjonistow sa
                                    sprawdzone sposoby ;-)

                                    > I od razu jestem do pionu przywrócony, że gdzie tam, jaki
                                    > postęp, skoro większość i tak jest na słowo pisane kompletnie uodporniona

                                    takie zycie, ze niektorzy nie doceniaja uszczesliwiania na sile ;-)

                                    nawet jak sie tysiac razy napisze 'płoty są dobre bo płoty są wspaniałe', to nie
                                    stanie sie to nagle przekonujacym argumentem.

                                    pozdrawiam, olek
                                  • Gość: control Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 10:41
                                    roody102 napisał:

                                    > > A wracajac do tematu... Grodzenie parku to zadne rozwiazanie. Kto chce -
                                    > > i tak wejdzie.
                                    >
                                    > Here we go again... Są takie chwile - jak przede wszytskim cała nasza
                                    ostatnimi
                                    >
                                    > czasy aktywność pozainternetowa - gdy wierzę w całą tą pozytywną wizję
                                    > Internetu, w te wszystkie proporokowane przez Rheingolda korzyści. I zaraz
                                    > potem pojawia się taki wątek, w którym wyłazi z ludzi coś tak wstecznego, tak
                                    > antypostępowego. I od razu jestem do pionu przywrócony, że gdzie tam, jaki
                                    > postęp, skoro większość i tak jest na słowo pisane kompletnie uodporniona,
                                    więc
                                    >
                                    > jak?!
                                    >
                                    > Dla mnie EOT. Bez złudzeń. Rozpie..ie ten płot, jak go postawią. Cóż to
                                    > będzie za zwycięstwo!
                                    >

                                    Roody, zaczynasz bredzić




                                    -----------------------------
                                  • Gość: Oio Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 10:57
                                    Bosz...
                                    Nie podoba mi sie to, ze supermarkety sa zamykane w nocy.
                                    Nie podoba mi sie to, ze wiekszosc knajp jest zamykana o 1-2.
                                    Nie podoba mi sie to, ze park ma byc zamykany na noc.

                                    Rozumiem, ze jest to podyktowane jakimis wzgledami: bezpieczenstwa, wygody, czy
                                    czego tam jeszcze.
                                    Ale mi to nie na reke, wiec krytykuje. I mam nadzieje, ze ktos ten moj glos
                                    krytyki dotrzeze i gdy otworzy swoja knajpe to bedzie ja zamykal o 6...
                                    A Twoje myslenie jest nieco dziwne. Park nie jest moj, wiec nie mam prawa
                                    krytykowac? A stacje Metra? Nie podobaja Ci sie? A co Ci do tego? Twoje metro?
                                    A moze nie podoba Ci sie ze ZTM kasuje linie autobusowe? A co to, Twoje linie
                                    ze smiesz protestowac?
                                    Dzieki Bogu zyjemy w wolnym kraju i mozemy wyrazic zdanie, nawet jesli
                                    teoretycznie "nic nam do tego".
                          • kotopulo Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 30.03.05, 17:20
                            Dla wyjaśnienia: mieszkam na Żoliborzu od urodzenia (30 lat). W przedwojennej kamienicy na Promyka. Moi rodzice (Promyka, Dygasińskiego) i dziadkowie też tu mieszkają, i jako rdzenna mieszkanka w życiu nie słyszałam czegoś takiego jak Żoli. Może grarza mieszka w blokowisku przy Potockiej, lub gdzieś tam, bo jak Ty to mówisz na "prawdziwym Żoliborzu" nie używa się slangowych skrótów.
                      • Gość: Zły Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.aster.pl / *.aster.pl 01.02.05, 02:25
                        Tez tu mieszkam i tez tedy chodze.. Mamy inna wizje porzadku. Przejedz sie
                        kiedys do Lazienek i zobacz co to jest zielony,czysty, _uporzadkowany' trawnik;
                        co to sa geste krzewy; co to sa czyste lawki i jak mozna sie odgrodzic sie od
                        przebiegajacej tuz obok, ruchliwej ulicy. Masz w Warszawie ze 100 otwartych
                        parkow i skwerow, z tego kilka na Zoliborzu. Mało Ci?

                        Obejdziesz park, nadlozysz pareset metrow. A niech no Cie zobacze
                        przeskakujacego przez plot.. Sciagne za fraki i skarce.


                        _______________________________ _______________________________ __________________
                        "Filip Merynos wiedział, że w ostępach wielkiej metropolii rozkwitają z czasem
                        nowe, ogromne indywidualności, nowi tytani przestępstwa, młodzi, dynamiczni,
                        silniejsi od niego właśnie tą wybuchową młodością i żądzą zwycięstwa za wszelką
                        cenę"
                  • Gość: Michał Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.aster.pl / *.aster.pl 22.01.05, 12:27
                    > jezeli odczuwasz taka potrzebe, przedstawie je raz jeszcze
                    Dziekuje i ciesze sie, ze nie mowisz juz o "wolnosci wyboru".
                    A co do "nie mamy wplywu": jak beda wybory najblizsze to zaglosuj na
                    pana/pania, ktora obieca zlikwidowanie ogrodzenia, jak bedzie was wiecej, to
                    ogrodzenie zniknie. Na razie przewazaja zwolennicy (albo wiekszosc przeciwnikow
                    siedzi poki co cicho ;)

                    > a pozatym co
                    > to w ogole za
                    > rozwiazanie ogradzac cos? mozna to robic na terenie prywatym, a z tego co
                    wiem
                    > park jest
                    > miejscem publicznym.
                    Park to teren miejski, kiedys bylo tak, ze miasto dbalo o swoja wlasnosc... Co
                    prawda robilo to w interesie mieszkancow, byc moze teraz interes mieszkancow
                    sie zmienil i wola oni miec park mniej ladny za to otwarty. W kazdym razie
                    publiczny wcale nie musi oznaczac otwarty - rzecz publiczna tez powinna miec
                    zarzadce, a Ty mozesz na nia wplywac jedynie posrednio - poprzez zarzadce
                    wlasnie. Inaczej bedzie syf jak za komuny
                  • roody102 Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 22.01.05, 14:54
                    Mnie już ręce opadły. Jeśli komuś się wydaje, że publiczny park nie może być
                    ogrodzony i dostęp do niego nie może być ograniczony, to ja z takim
                    warcholstwem nie mam siły i ochoty polemizować. Jak już powiedziałem, to jest
                    samo w sobie odpowiedzią na pytanie, czemu parki muszą być zamykane. Jeśli ktoś
                    tego nie widzi, to ja nie jestem w stanie wytłumaczyć. U nas się nadal wolność
                    myli z anarchią i sobiepaństwem.
    • kotopulo Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego 30.03.05, 17:28
      A w ogóle, nie podoba mi się pomysł z ogrodzeniem. Ostatnio byłam w parku Ujazdowskim - fakt, w kupkę psią nie wejdziesz, wszystko posprzątane i wygrabione, ale zbyt "uczesane". Nie, to co mi się podobało w Parku Żeromskiego, to była właśnie ta dzikość. Poza tym, ktoś chyba musi pilnować tego parku (w Ujazdowskim przy bramie stoi budka z ochroniarzem), zamykać bramy itd, to kosztuje. I właściwie wszyscy za to zapłacimy - ci, którzy są przeciwni zamykaniu też. Z resztą, przez parkan też się da przeleźć, choćby od strony Czarneckiego - jest tam taki zrujnowany domek, który sąsiaduje z parkiem.
    • Gość: Beata Re: Zaczął się remont Parku Żeromskiego IP: *.marymont.pl / *.marymont.pl 13.09.05, 10:04
      Remont chyba powoli dobiega końca. Wieczorem widziałam już zapalone latarnie,
      plac zabaw też chyba prawie skończony.

      Znalazłam w necie info nt. zmian:

      "...Zakres prac w Parku:

      - 8 odtworzonych osi widokowych
      - 5 odtworzonych punktów widokowych
      - 344 m² nowych dróg
      - 3146,3 m² zrekonstruowanych nawierzchni żwirowych i kamiennych
      - 1062 mb zrekonstruowanego ogrodzenia
      - wprowadzenie 95 ławek, 74 koszy, 90 latarni, 7 słupów oświetleniowych, 3
      tablic informacyjnych – wszystko z zachowaniem stylistyki parku
      - 1 plac zabaw dla dzieci z 19 zestawami zabawowymi
      - 1950 m² skarp zabezpieczonych przed erozją i dewastacją
      - 1 budka strażnika
      - 1 toaleta parkowa
      - 68 nowych drzew
      - 5263 sztuki nasadzeń krzewów
      - 72 880 sztuk nasadzeń roślin okrywowych
      - 310 m² nasadzeń roślin jednorocznych
      - 249 mb kanalizacji deszczowej
      - 264 mb odwodnienia liniowego
      - 5500 mb przewodów nawadniających
      - 7 sterowników komputerowych
      - 145 zraszaczy
      - 18 studzienek chłonnych
      - 583 mb rynsztoków
      - 3615 mb instalacji elektrycznej
      - 8 ograniczników napięcia
      - 1 stycznik
      - 1 programator analogowy"

      -----
      jeśli już ten spis pojawił się w wątku, darujcie. Przejrzałam, ale nie
      znalazłam. A może kogoś zainteresuje.

      B.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka